# 【コラボ#2:とうや先生】 2026年8月9日の生放送 今日は東亜先生をお招きしてコラボで第2弾放送していきます。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 いやー、もうさっきは東亜先生のところで配信をお邪魔しましたけど。 いや、めっちゃ楽しかったです。 楽しい。聞き上手ですね、本当に。 いやいやいや、話が面白いです。 面白いです。 なんか、やっぱりラジオと比べてもわからないかもしれないですけど、 でも皆さん一般的に聞くラジオを想像してほしいんだけど、 Voicyだとよりディープなことを話せる気がする。 あー、確かに。 FMとかだと作り込まれてる感はやっぱりあるんで。 そうですね。 で、やっぱりスポンサーの関係とかで話せないことはあるんですよ。 マジで。 逆に話さなあかんこともあるんですよね。 そう、話さなあかんこと。 さりげなくこの車の情報を埋め込むとかあるんですよ。 さりげなく。 難しい。 そう、でもやっぱりね、それで成り立ってるからそうしないといけない。 でもさっきライバーの話したんだけど、 でもなんかVoicyってそういう兼ね合いあんまないじゃないですか。 あー、ないですね。 そう、多分皆さんそうだと思うんですけど、 なんか稼ぐぞーっていうよりは、 自分が届けたい、皆さんとつながりたいって思うのが強い方が多いと思うので。 確かに、その方が大きいと思う。 ですよね。 なんかそれが喜びというか幸せというか、面白いし、 そう、なんでよりディープなことを話せますね。 どうでもいいこともね、含めて。 それこそなんかこう、最近の愚痴とか。 うんうん。 逆にそういうの聞きたいリスナーさんもいるんで。 あ、そうなんだ。 なんか例えば、あさみさんの最近しくじった話とか。 はいはいはい。 最近涙した話とか、別になんでもいいと思うんですけど。 なるほどね。 ありがとうございます。 あ、あみちゃんありがとうございます。 ほんとだ。ありがとうございます。 え、なにこれ。 親指魔裟さんね。 親指魔裟さんありがとうございます。 こういうのあるんですね。 そう、差し入れで。 めっちゃ面白い。 え、面白い。 ありがとうございます。 こんな差し入れあるんだ。 頑張って配信続けてくださいってありがとうございます。 嬉しい。 ニューブルさんも来ていただいてね。 ねー。 トモさんも。 ありがとうございます。 そう、それで今回はですね。 前回の東谷先生との初のコラボが、ほとんどサッカーで埋まってしまいまして。 やっぱ面白いなって聞きたくなかったんですよね、正直。 だからもうちょっと聞きたいなって思ってます。 いやもうなんでも。どこからでも。 やっぱり海外サッカーで学んだことって絶対生きてると思うので、 さっき私に聞いていただいたことと似てるんですけど、 ピックアップするの難しいくらいいっぱいあると思うんだけど、 例えばどういうところが普段の生活に生きてますか。 あー、そりゃもう簡単っすね。 へー。 初めての場所、初めての環境に飛び込むのがもう億劫じゃなくなりましたね。 へー。サッカーってそういう感覚結構あるものなんですね。 2つあって、1つ目が僕4歳くらいからサッカーしてて、 大体小学校3年生くらいの時に選抜受かり始めたんですよ。 京都府選抜とか。 早っ。 で、選抜を通して自分のチーム以外の方とやるじゃないですか、選抜の代表なんで。 はい。 そこで自分のチームとは全然違うペースとの性格とか、 やんちゃな子がいたり、めっちゃ真面目な人がいたりとか。 はい。 いろんな人がいるところでサッカーできたっていうのが、 まず新しい環境でどんどん飛び込んでいける。 はー、なるほど。結構エグいですね。 いや、エグいし、毎年変わるんですよ、メンバーが。 ですよね。 そう。あいつめっちゃ上手かったのに、今年いい日やみたいな。 で、コーチに聞いたら、あいつやんちゃな子としてもチームから選抜出たらあかんって言われて、辞退したりとか。 へー、大人の事情もある。 そう。 だから、選抜は新しい環境に飛び込まないと残れないんで。 はー。 そこでまず一つから破って、で二つ目はやっぱりイタリアに行ったのがめっちゃデカかったよ、僕の中では。 うんうんうん。 イタリアに行ったときに、僕は初めの数日間ぐらいは向こうの方がホテルをとってくれてたんですよ。 ページで。 なんで良かったんですけど、3日目、4日目ぐらいからかな、自分でホテル探せみたいな。 へー、それも。 そう、それは前々から聞いてたんですけど、事前に。 いってきゅうみたいな感じ、いきなり。 そう、で僕ね、5万円ぐらいしか持ってなかったんですよね、お金が。 きついなー。 そう、で当時ローマにいたんで。 うん。 そう、ローマとフィレンチェを結構一騎してたんで、1日1万数千円で生活するのって結構きつかったんですよ。 ホテルとかご飯とか、移動代とか。 きつそう。 そう、だから僕の計算で言うと3日間で底ついてたんですよ、5万円しかね、給料入るまでに。 でもおじいちゃんがね、おじいちゃんおばあちゃんが困ったら、これ開けみたいな感じで、巾着みたいなの渡されてたんですよ。 なになになにそれ。 そう、で早速困ったんで、それを開けたらイタリアのお金、ユーロ20万円と日本円が20万円分入ってて。 優しい。 そう、めっちゃ優しいんですよ、おじいちゃんおばあちゃん。 そこで逆に萌えて、この金は絶対使ってあかんなと思って。 その気持ちもわかる。 逆にこれ使ってしまうと、おじいちゃんおばあちゃんからしたら使ってほしいっていう思いはあったかもしれないけど、 ここで甘えると何しにイタリア行きたいなと思ったんで。 イタリア語喋れへん、英語喋れへん僕がチームメイトに頭下げて、今日泊まらせてくれみたいな。 日替わりで泊まらせてくれみたいな。 でそれを1週間くらい続けてたんですよ。 泊まらせてくれたんだ。どんな反応だったんですか?覚えてます? えーもう、でもめっちゃ優しい選手たちやって、いいよおいでよみたいな。 へー面白い。 日本人よりも泊まるっていうことに対してそこまで深い感を示さへんっていうか。 それはわかる。 僕も英語もイタリア語も全く喋れへんから、お腹減ったっていうジェスチャーだけしたりとか。 お腹減ってるのが日本語で。 面白いですねそれ。 日本語でお腹減ったとか、寝るジェスチャーあるじゃないですか。 眠いね。 今日寝るところがないから出すみたいな。 シュワシュワしながらみたいな。 よく通じましたね。だって今みたいにアプリとかないし。 そう、アプリがなかったんですよ当時は。 ないない。 だからほんまにジェスチャーだけで伝えて、OKOKみたいな。 その経験があって、今お金もあるし、家もあるし、食べれる友達もいるし。 無双してるんですよ、僕の中で。できんことはないというか。 本当ですね、無敵ですね。 無敵ですね。誰かに頼ったら全然なんとでもなるなっていう。 その頼るって、もうなんか私大人になってから気づいたんですけど、頼るのって難しいなって。 あー、確かに。 そう。 ちょっと話ずれるんですけど、 ホリエモンのオンラインサロン入ってる時に、結構たくさんのことを教わって、 お金がなくなったら、コロナ禍だったんで、お金に困ってたから、 ホリエモンだったらどうするんだみたいな話を、いろんな方向から聞くんだけど、 頼ればいいじゃんっていう。 あー、ヘルプシーキング好きですね、私。 そうそうそう、マリリンさん。そうやって言うんですね。 そうですね。頼る力、ヘルプシーキングスキル。 お金貸してっていうより、いろんな方向でね、 頼る方法ってありますもんね、そうやって止めてって言ったりとか、 ここ手伝ってってそう言ったりとか、 これ貸してくれないとか、 っていうところを学んで、衝撃だったんですよ、当時。 え?頼っていいんだっていう。 大人になればなるほど、逆に頼れへんなったりしますからね。 そう、頼るのには許可がいるものって思ってたんで、 まあ許可いるんですけど、 まあまあまあ、相手の時間を奪うとかね、いろいろあるから。 めっちゃ気使ってたんだけど、意外と自分で考えてみると、 相手の立場になってみると、頼られるのも悪くないなっていう。 あー、あさみさんも僕が言いたいこと全部言ってくれてる。 え、マジで? いや、僕ヘルプシーキングスキルの研究してるんですけど。 あ、そうなの? あのね、今言ったのが全てで、 頼られるのって人って嬉しいんですよ。 嬉しいですよね。 なので積極的に頼ったら、ウィンウィンなるんですよね。 自分も頼ってウィンやし、相手も頼られてるから、 それを頼られたら人ってよく返したいって思うんで。 思いますね。 普段言語化が上手くない人も何とか言語化上手くして伝えようとするじゃないですか。 資料とか出したりとかして何とか伝えようとするじゃないですか。 そこで、相手に伝える力とか言語化能力とかプレゼン能力が上がるわけで。 頼っている人もパワーアップするし、頼られている人もパワーアップするっていう。 なるほど。ウィンウィンですね、本当に。 そう。だからウィンウィンなんですよね。 しかも研究してた。 そう。これが僕が一番、生きていく上で一番大事なスキルだと思ってる。 マジでコネクティング・ザ・ドットですね。本当に。 本当に。別に自慢でもなんでもないですけど。 僕はやっぱり全国に友達がいっぱい散らばってるんで。 なので、止まらせてって言ったら東京に行っても寝るところはあるんですよ。 それも普段から関係性作りとかもだいぶ意識はしてるし。 自分は頼るけど、これ面白いのが、僕はいろんな人に頼るんですけど。 頼られる回数も増えるんですよ、同時に。 この前頼ってきたから、僕も頼っていいかなっていう風になるらしいです。 じゃあ、なんかコミュニケーションが生まれますよね。 そう。でもこれは自分から頼らないと発展してないんですよ、この関係値って。 自己開示ですよね。まず相手にしてほしいものを自分からしろみたいな。 そうですね。自己開示ですね、マジで。 そうなんですよ。それをイタリアで学んだんです。 自己開示しな、相手は答えてくれへんなっていうのは分からない。 その時に? そうです。 まだ子供だったのに? そう、子供はギリ大人だから。イタリアに行くときは22とか。 ああ、そっかそっか。え、でも、まだヤングですよ。 ヤングですね。 よく向こうもOKしてくれましたよね。 いや、今思ったらね、よくOKしてくれてた。自分が多分必死だったんでしょうね、もう生きていくのに。 いや、そうですよ。でもおじいちゃんおばあちゃんからもらった、それって宝物だから、そのまま保存したいですよね。 いや、そう。だからもうそのまま返したんですけど、おじいちゃんおばあちゃんには。 かっこいい。 これ手つけたら僕はもう帰ったらあかんな。っていうか、もし手つけたとしたら、 家政でその金を戻さん限りは帰れへんなって思いました。 へー。 そこはプライドですよね。 すごいな。でもなんか話戻るけど、ちょっとえぐいですよね、そのプログラム。 ああ、そうですね。 あえて、あえてそういう環境のところに飛び込ませるのかな。 いや、どうなんやら、全然そんなプランないと思うんですけどね。 心配。金ないから自分でなんとかしてみたいな話だったんですけど。 まあ、ここまではやりますよと。 ああ、そうそう。初めの数日間は面倒見たるけど、あとは頑張れ。 へー。でもいい環境。 いや、でも今思ったらよく手放してくれたなと思って。 これが変に気厚くて、初めからなんか料とか全部用意されてたら、僕はなんか勘違いしてたと思うんですよ。 そうですね。お札でなんか仰いでたかもしれないですよね。 いや、そうそうそうそう。 そうだね、イージーだなって。 そうそうそうそう。だから今思うとエージェントに感謝してます。 ですね。え、それをどのぐらいの期間やってたんですか? いや、でも結局その、期限みたいなのなくて。 要はその、僕がチームに契約、例えば短期で2、3ヶ月ってなったら、その2、3ヶ月は契約して、 で、その次のシーズンを契約するかどうかの反抗するときに、僕は反抗さずに帰ったんですけど。 ほー。 結局は3ヶ月ぐらいしかいなかった。3ヶ月ぐらい。 だいぶディープな3ヶ月ですね。 いやー、ぶっちゃけしんどかったです、毎日。 うーん、しんどそう。え、何がしんどいんですか? えー、2つあって、1つは肉体的ですね。 ほー、やっぱすごいんだよ。 というのは、イタリアと日本って地面の硬さが違うんですよね、やっぱり。 えー、それは聞かないとわかんない。 そう、なんでかっていうと、イタリアって結構雨降るんですよ。地域にもよるけど。 ほーほーほー。 そう、だから例えば朝にスコールみたいなの来て、昼めっちゃなんかこう、晴れるみたいな。 はい。 だから何が言いたいかって言うと、地面がゆるいんですよ、イタリアって基本的に。 へー、ゆるいとサッカーってどうなの? えっとね、踏み込みづらいから飛びにくいですよね、僕キーパー。 あー、そういうことか。あ、そうか、キーパーですもんね。 そう、だから踏ん張る力がいるんですよ、日本より。 はー。 そう、踏ん張る力がないと足取られて、そのまま崩れてしまうんですよね、大抵崩れて。 まじか、え、それは地面の硬さが違うって、初めての視点。 そうなんですよ、なのでイタリアって何をやらされるかって言うと、踏ん張って遠くに飛ぶ練習ばっかさせられるんですよ。 わー、しんどい。 だからわざとこう、何?土ですよ、土をちょっとこう水とか入れてグチュグチュの状態にして、工事現場のコーン分かります?パイロンみたいな棒みたいなのあるじゃないですか。 あれを飛んで飛んで、で、バックで、バックジャンプで戻って戻ってを、3往復してから横飛びとかするんですよ。 いやー、きついですね、それ。 で、これを10セットとかやるんですよ、午前だけで。 うわー、10セットか。 そう、だからその、僕ヘルニア持ってたんだよ、もともと。 うんうん。 でもやるたびに腰痛くて。 いやー、そうですよね、でもやらないっていう選択肢ないですもんね。 そう、って思ってる練習量多いんですよ。 あー。 これもチームによって違うんですけど、僕がいたチームは2部連あるんですよ、午前やって、昼から練習試合とか。 午前が公式戦だったら昼からまた練習があったりとか。 うん。 結構詰め詰めでやるチームだったりしてたのかもね。 で、イタリアでその練習積んで、全部イタリアがその方式ではないにしろ。 全部違うと思うけど、結構厳しいところは、厳しいチームは、僕が見に行ったら3チーム中2チームそんな感じだったんで。 へー。やっぱ地面の固さは影響するんですね。 いやー、すると思うなー。 やっぱりなんかこう、2本の間隔で横飛びしたら、ちょっと届かへんかったりとか、踏み込み弱くて。 そっかー、当てが外れまくりますね。 そう、弾けたと思ったら弾けんくて、ポスト当たって入ったりとか。 うわー、予想できない。 でなんか、それがしんどかったな、肉体的に。 そのイタリアの経験から見ると、ワールドカップとかでいろんな国が集まった時に、 やっぱりこれイタリア感出ちゃってるなって思う瞬間のプレーとかスタイルってあるんですか? あー、まぁでもイタリアは基本的に守備のチームなんで、 あのー、これはどこのチームも共通って結構言われてたんですけど、 バックパス禁止なんすよ、基本。 えー。 あのー、2本って前仕掛けようと思ったら、無理やと思ったらすぐ下げるじゃないですか、ボール。 下げる。 イタリアは基本的にバックパスが禁止で、 例えば、僕が前がちょっと詰まってきたらピンチだなと思って後ろのポジション取って、 ヘイヘイってボール呼ぶじゃないですか。 もうバチギレです。 うわー。 もう監督にハーフタイム呼び出されて、お前なにボール要求してんねん。 え、そんなんその時初めて知ったから理不尽って思いますよね。 それはでもまぁ一番初めに雷フルだったんで、2回目は死にへかったんですけど。 あー。 そうね、バックパス、多分ね、理由はリスク取りたくないからなんですよ。 後ろを戻してそれを貸さられたりとか、僕が転がってきたボールをミスキックして取られたりとかしたらすぐ失点に繋がるじゃないですか。 うーん。 だからキーパーはもうちょっと繋ぐとかじゃなくて、遠くに飛ばせる。 へー。 もうとりあえずゴールから遠ざけるのがキーパーの仕事だみたいな。 まぁ今は違うかもしれないけど、当時のイタリアはそう言われてます。 そうか。え、でもほんと素人目線だけど、ああいうワールドカップとか見てても、日本のスタイルってバックパスばっかだなって。 あ、そう。いや、思わないですよ。 あのー、海外とかからすると、早く仕掛けてこいよって多分思ってると思うんですよ。 そうでしょうね。なんかめっちゃいいところまで行って、え、そこに回ったんだ、行くかなと思ったら後ろかーいとか結構。 ほんと素人目線なので失礼かもしれないんだけど。 そうね。やっぱそれは僕がイタリアと日本のサッカーを比べたときに一番感じたところです。 へー、面白い。 そう、だから攻撃のテンポがめっちゃ早いんですよ。後ろに下げないんで。 基本的にボールが自分のとこに来たら、まずフォワードに蹴るんですよね、イタリアって。 はー。 で、フォワードがそのボールをキープしてる間に、両サイドがガーって走って上がってってみたいな。 で、また落として、またポンって蹴って、またサポートしてみたいな。 へー。 そんな感じだったんで、フォワードが196とか。 え、どういうこと? 196センチ、95キロのフォワードとか。 うわー。 そう。だからその選手に預けたら何とかキープしてくれるんで、ボールを。 そうですね。そんなのなんか預けちゃったら、相手選手はもう圧倒されて、やべーって感じですよね。 まあ言うても、センターバックも190くらいあるんで、イタリアって。 そうかそうか。 だからおおーっと鼓動してボール取り合ってるみたいな。 まささんがバックパス禁止面白ーっつって。 そう、いや僕もびっくりした。 なんで下げたらあかんのって思いました。普通に。 へー、でもなんかそういう行動がメンタルとか意識とかに繋がりますよね、きっと。 なんかいつもバックパスばっかしてたら。 いや、本当にそう。 なんかそのイタリアからすると、バックパスすると何も弱気になってねーっていう意味も込められてるんですよね。 やっぱり。 そう、だからそんな弱気な選手はいらんって言って外されるんですよ。 うわー、それで外されたくない。テクだったのにっていう。 そう、とか、例えば僕とあさみさんの間にボールが落ちるじゃないですか。 うん。 で、どっちが触るかわからへんって時に、僕がちょっと足引くとするじゃないですか。 うん。 あ、ちょっともうこれ触れへんし、あさみさんにさっき相手に触らそうかなみたいな。 うん。 これ、このプレッシャーだけで絶対次の試合出してもらえないですよ。 えー、マジで? いや、基本的にゴブゴブとか、ちょっと相手の方が分あるなと思っても足出さんと、めっちゃバチバチ怒られます。 うわー。 なんでお前足出さへんねんみたいな。 その数秒とかコンマ何秒の話なのに。 そうっすね。 え、監督よく見てますね。 いや、めっちゃ見てる。で、日本人って怖いから足出さへんないんですよ。 いや、出せない出せない。 そう。でも海外はもう足ごと駆られるんで。 えー、だって尾身足がとかって思っちゃうよ。 だから逆にビビる方が怪我するんですよ。海外でやると。 いや、そうなんだ。 ビビらずにガツって行ってこっちが加害者になる方が怪我しないんですよね。意外と。 勢いって大事だな。 そこの行く行かへんで迷ったときは基本行くを選択しんと相手に足を駆られてOKをする。 それってなんかとっさのときでもう判断する時間とか暇もないと思うんだけど、 そうやって癖づけてたから東野先生は多分他のジャンルの子と行動してても行く選択をするんでしょうね。 あーそうですね。サッカーのプレーと日常生活はめちゃくちゃリンクしますね。 するんだ。どういうとき?なんかコーヒーとか用意してるときに後ろには置かないよみたいな。 そういうのもあるし、ボイシーの話とかで言うと、例えば尾形社長っていうボイシーの社長がいるんですけど、 その方が生放送とかしててみんな入りにくいじゃないですか。 入りにくい。 でも手挙げて喋ろうと思ったりとか。 えーそれはすごい。 もちろん緊張もするし、何喋ろうかなって迷ってる段階やけど、迷ってる段階でここで手挙げないと他の方がどんどん入ってくるなと思ったんで。 とりあえず何喋るかわからんけどとりあえず入ろう。 めっちゃ大事それ。 私なんか、東谷先生と喋ってて、なんか本当に単純に、これなんかいい意味で言ってるんですけど、 イメージ的に東谷先生ってメンタルがトゥーってなってるイメージなんですよ。 なんか私の中でポイントとしてトゥーっていうのがめっちゃ大事で。 なんかこう、自分のペースを守ってるって感じがすごいするんですよね。 それなんかで、なんかの生放送でも言われましたね。 本当? なんかあの、バウンダリーをしっかり引いて、相手との境界線を引いてるみたいな。 おー。 相手は相手、自分は自分みたいな。 そっかそっか。 それ言われましたね。 なんか、私のイメージは境界線っていうよりは、そのメンタルバランス。 あーなるほど。 なんか判断軸が、ちょっと上着いてる時ってブレたりするじゃないですか。 あーなんか調子乗ってたからこういう選択肢しちゃったみたいなとかが、あんまりない気がする。 あー。 なんかこう、自分の直感を信じてるんで。 ですよね。 なんか直感を信じると、トゥーってなれるのかなって。 トゥーは本当に褒め言葉なんですけど。 褒め言葉がないから、基本的に。 迷ってるってことはやらなあかんってことなんで、基本やるんで。 そもですよね。やりますもんね、基本は。 やるかやるかやるかやるか、たまにやらへんかぐらいの感覚がある。 やらへんも、時間が詰まってるからとか。 今この時間ないときに、手挙げてしまうと周囲に迷惑かけるから。 自分に迷惑かかるのは全然いいんですけど。 対してに迷惑かかるとか、そういう理由でやめることはありますけど。 基本的に自分だけが被害を被る挑戦は全然やりますね。 こういうのって考えないですか。 やるっていう選択肢が多くなったときに、私も基本やるんだけど、 やりすぎちゃって、やりすぎると時間がやっぱり足りなくなってくるじゃないですか、いろいろと。 そのときに、自分の価値というか、この判断基準、やるかやらないかって、やっぱり全部は難しいから。 そのやるっていうのも、自分が意をこもってやるっていうのもあるけど、 じゃあ手伝うっていうジャンルにしたときに、 手伝ってほしいって言ってくる人とか、そういう事柄はいっぱいあるんだけど、 全部手伝ってたらボランティアになっちゃうし、 なんかこう、価値の安売りじゃないけど、そういうことにもなりかねないんですよね、大人になると。 その辺ってどういうふうに判断してるのかなって。 そうですね、僕あんま考えへんかな。 この場は尽くさなあかんと思ったらやり切るし、 これ今自分無理やなと思ったらすぐ諦めるし。 いやー多分判断早いんだな。 迷ってる時間は、決断早くしてその後の展開にトランジッションするというか。 決断はスーパー早いんですね、多分。 どうなんや、早い。 僕特性があると思うんですよ、ADHDの特性があるから。 衝動性的に早く決断をしてしまうっていう。 良い面もあれば悪い面もあるんですよ、これって。 あるかも。 でも悪い面だったとしても、それを補うにはどうしたらいいかなっていう。 そこの反省の意味を込めていろんな人を巻き込みながら現状を戻していく。 そこでまた経験して、次は自分にブレーキかけてみたいな、そういう繰り返しです。 めっちゃサッカーイメージした、今。 いや、ほんまにサッカー。サッカーが日常に映ってるって感じ。 試合は止まらないから、常に判断求められるけど。 試合の方が早いですね。 試合の方が早いですもんね。人生の方が遅いぐらいの。 そうですね。だいぶ時間があるなって。毎日の時間が。 ですよね。だから走りながら考えてたから。 走りながら判断してたんで。 人生なんてもう、超スピードで。 突欠ですよね、きっと。 いや、そうですね。楽しいですね。 楽しいですね。マリリンさんは初速の東野先生ですね。 そうね。初速はだいぶ意識してる。 あ、そうなの? 教師の仕事とかでも、誰がやる?みたいな瞬間とかあるんですよ。 そういう時は絶対手を挙げるし。 とりあえず僕がやるんで。わからなかったら、 学校でも、自分は誰が何が得意かって把握してるんで。 この分野やったらこの成績やったらわかるかなと。 とりあえず手を挙げてやってみるけど、 いろんな人を巻き込みながら、 結局はチームとなってやってるみたいな感じがあるかもしれない。 そういう話聞くと安心しますね。 自分の感覚が合ってるかどうかわからないんだけど、 いろいろ、インドネシアが多いかな。 結構いろんな人と一緒にプロジェクトをやる時に、 特にインドネシアで言われるのが、 朝見早すぎるって言われるんですよね。 それは判断っていうよりも進めるのが早すぎるっていう。 待って待ってゆっくりって。ゆっくりでいいよって。 日本人アラルみたいなのがあるかもしれない。 本当? でもそれどうやらヨーロッパと東南アジアでまた違うと思う。 テイストが。 でもなんか分かりますね。 分かります? 日本人よくセカセカしてるなって言われますね。 そうなんだ、そう。まさにセカセカって自分でも思いました。 ちょっと私今セカセカしてたかもって。 でもなんか頭の中にシュンシュン降臨してくるから、 全部だって一気に10個とかやっちゃうんだけど、 え、待ってっていう。 確かに確かに。 そう。 そういうところがあるかもしれない。 その兼ね合いがちょっと難しいですね。 でも朝見さんみたいな存在は必要だと思う。インドネシアの中でも。 必要ですよね。 絶対必要。みんながみんなまったり行き過ぎるとこれ以上行くと進まへんし。 そう。 そう。舵切りはやっぱり必要だと思うんですよ。 ですよね。で、新しいことするときは結構みなさんビビるというか。 いや、そうね。 そういうののことを頼りにしてる人めっちゃいると思うんですよ。 そうなれるように。 もうなってはるとは思うけど。 これあれですね。時間もあれやし。また第三弾やりたいですね。 第三弾やりましょう。そうですね。そろそろ。 じゃあちょっと自分のこの流れで自分の宣伝一回しちゃうんですけど。 はいはい。 8月26日にですね、インドネシア大使館を巻き込んだ無料のオンラインイベントがあります。 皆さんぜひ参加してほしいんだけど、これは固い眠いビジネスセミナーとかではなくて、 インドネシアってどんな国なのって日本人目線でおーってなるような要素を詰め込んで私がナビゲートしてお送りしていく1時間。 8月26日の午後3時から4時というちょっとサラリーマンの方はきつい時間帯なんですが、 よかったら参加無料なのでお気軽にご参加ください。 あとでリンクを。はい、水曜日です。あとでリンクを貼っておきます。 ちょっとねゲストとの兼ね合わせとか、あとジャカルタとの時差を考えたときにちょうどいいんですよ、3時っていうのが。 へー、そうなんや。 そう、ランチタイムはかぶりたくないなとか。 ジャカルタは1時になるんだけど。 そうそうそう。 というわけで、え、東谷先生からは何かないですか? えー、僕、あ、ありますね。 えっと、フォローして欲しいし通常放送聞いて欲しいんですが、 11月の21日に第2回目のオフ会をするんですよ。 いいですねー。 そう、1回目は京都でやったんですけど、2回目は東京でついに放映しようかなと思って東京に。 いいじゃないですか。 そう。なので特別支援教育に携わる方がたくさんきます。 発達障害の当事者の方とか、発達障害を持つお母さんとか、僕とかみたいな教師とか。 それこそボイシーパーソナリティのパパさんも来てくれたりとか。 へー。 そう、本当なんかこう、発達障害に関わる人もいるし、ちょっとこう、直近では関わってない人もいるかもしれないですけど、 本当に発達障害あるなし関係なく皆さんが有益になる情報をお伝えしたいなと思うし、 もしよかったら、1時から3時までコワーキングスペースを借りて1次会して、 で、7時、9時、2次会、居酒屋でもっと踏み込んだ話するみたいな感じで。 いやー、こういう会最高ですね。助かりますね、本当に。 いやーね、サードプレイスを作りたくて。 いやー、それ大事、本当に。 皆さんが困った時、それこそ、発達障害を持ちのお子さんとかって、高校とか卒業してしまうと、やっぱり学校と繋がりなくなっちゃうじゃないですか。 ですよねー。 なので急に孤独になったりとかするので、サードプレイスを作っておくと、 学校を卒業しようが、死因がわかんないですけど、でもやっぱり戻ってこれる場所があるとね、皆さんと悩みを共有できたりとかするので。 いろんな関係者がいるので、相談もできるし。 ですよね、もはや専門家ですよね、関係者。 そうね。 家庭って皆さんが堅いわけじゃないし、めっちゃフランクな方もあったから。 なので、皆さんの心の支えになれればなと思って、年に3回ぐらいはお伺いいただこうと思っています。 いやーいいですね、東京での11月21日。 土曜日にお願いします。 ぜひ皆さん、受けておいてください。そして東谷先生のフォローもお願いします。 ありがとうございます。 はい、じゃあまた第3弾も企画しましょう。 はい、そうですね。 ちょっと長めになっちゃってすみません。 いやいや、こちらこそありがとうございます。 ありがとうございます。 またよろしくお願いします。 またお願いします。聞いてくださった皆さんもありがとうございます。 ではまた。 はい、おやすみなさい。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 おやすみなさい。