# オープニング | ごはんと一緒にポテチ？ みなさんお元気でしょうか。オーバーアサミです。 インドネシアを通して世界の見え方を少し広げるアサミのインドネシア話 今日は食文化の話です。 皆さんはご飯を食べる時に横にポテトチップスの袋が置いてあったらどうしますか? 一緒に食べるのか?それとも食後に食べるものとしてとっておくのか? 私だったらご飯と一緒にっていう発想がまずなくて ポテトチップスの袋が置いてあったら誰かが何か置き忘れたのかなというところから入るけど 最終的にはこれは後で食べようみたいになると思います。 なぜこの話をするかというと 私よくインドネシアのお友達の家に泊まらせていただいているのですが ご飯と一緒にポテチを食べてるんですよね。 ご飯って色々ありますね。白米、白いご飯、チャーハンの時もあります。 インドネシアで言うところのナシゴレン、チャーハン あとはラーメン、インドネシアのラーメンもすごく美味しいんです。 麺料理の時もやはり一緒にポテトチップス、カッパエビシェンとか そういったスナック菓子が必ず食卓にあるんですよ。 ご飯を食べながら袋菓子も一緒に食べてるんです。 もうこれなんか定番のセットみたいな。 一度だけじゃないんですよ。 二、三度っていうことでもなく とにかく必ずパリパリしたものがあるっていうのが日常なんです。 最初はポテチ、スナックじゃんって思ってたんですけど だんだんこれがご飯の一部だと考えるように私もなりました。 今日は日本人の私にとってはちょっと不思議に思えた インドネシアの食卓について話します。 # チャプター 1 | 「それ、食後のお菓子じゃないの？」 まずねインドネシアのお友達の家に 袋菓子、おせんべいとかポテチとか そういったものの袋菓子がなかった試しがないっていうぐらい よく置いてあるのがこういったものなんですね。 これらは あるなーって目に入るんですよ。 でいつ食べるのかなって私の中ではもう完全におやつの時間 完食としてっていうイメージがあったんですが ご飯の時になるとそれを開けるんですね でインドネシアに行ったことのある方、バリ島で旅行に行ったことのある方とかわかると思うんですけど 梨ごれんに必ずエビせんべい ピンクのせんべいついてますよね ああいった感じで ご飯にそのままチップスを添えてる感じです インドネシアのラーメンを食べる時も ラーメンの上にそのままおせんべい ポテトチップスを乗せたりそうすると ちょっとふやかしちゃうでしょ 柔らかくなっちゃうでしょ そうして食べる人もいるしそのままお皿に置いてボリボリ食べながら麺をすすると そういう食べ方もあります 最初はですね ポテチカーって思ったんですけど私も思ったしたんですよね インドネシアではないけど アメリカ系のカフェに行った時に何かこう ハンバーガーセットみたいなのを頼んだりすると ポテトチップスが添えられているパターンっていうのがあって そのノリかなと思いました 私の経験の中ではこうだったんですけど インドネシア人が全員そうかはわかりません とにかくですよ 必ず食卓にはポテトチップスがある説っていうのが私の中で浮上しております # チャプター 2 | インドネシアの食卓には“パリパリ”がよくいる 今日お伝えしているパリパリカリカリ食感のこのスナックのことをインドネシアでは正式名称としてこう言います クルップク クルップク 伝統的な揚げせんべいのことを指します このクルップクどういうふうにして作られているかというと 主な原料がタピオカや米などの澱粉です それを主な材料としてそこにいろんな素材を入れていくんですね エビや魚のすり身が多いですね これを混ぜて 薄く乾燥させたものを食べるときに油でサクッと揚げて作ります そうすると膨らむんですよ これがまためちゃくちゃ美味しくて揚げたてが 揚げたてのスナック、揚げたてのおせんべいって 絶対美味しいですよね まあそういったものをクルップクと言うんですけど 地域とかによっていろんな素材がこのクルップクおせんべいになっていたりします でこのクルップクはインドネシア料理には欠かせないものというイメージですね ご飯系にも麺系にもスープにもよく添えられています 日本人的な視点で見るとお菓子という位置づけで私はそれまで見ていたんですが インドネシアの方々と一緒に過ごす時間が長くなるにつれ それはご飯の一部というかご飯の中に当たり前に存在するものというイメージになりました かといってポテトチップス、カッパエビセンなどのスナック菓子が クルップクと同じかどうかっていうのは これはちょっと一概には言えないところはあると思うんですけど ただそのようなイメージ、感覚で一緒に クルップクのような形で一緒にご飯を楽しんでるんだなぁというイメージです クルップクはおせんべいっていうイメージなので ちょっとあのポテトチップスとかだとねまたイメージ変わってくるとは思うんですが 揚げたものとしては一緒ですよね まあとにかくですよインドネシアの食事って味だけじゃなくて 食感もかなり大事なのかもしれないって思いました # チャプター 3 | 日本にも似たもの、ない？ 素材をね、今イメージしてみたんですけど、ご飯とか麺とかと一緒にこのパリパリ系のおせんべい 炭水化物に炭水化物ですよね。そこに油が入る。なんとまあ贅沢なって感じなんですけど ちょっとこれあの日本の食卓もイメージしてみてほしいです。 インドネシアって なんかユニークだねーって食卓がユニークだねーって今ね 皆さん思われたと思うんですけど、日本だって うどんに添加酢入れたりとかしますよね。 ご飯、お茶漬けに あられが入る時もあるし、さらに煮付け物を入れたりとかいろいろ付け合わせってあるじゃないですか。 そういう、全く同じではないんですけど、食事にカリカリパリパリっていう食感を足したくなる感覚っていうのは共通しているのかなって 私にとってもわからなくはないなって思いました。 なんか似てませんか? 天ぷらうどんとか天ぷらそばとかだって そんな勢いですよね。天ぷらがしっとり系のものもあるけど カリッと揚げられているあの食感と、あと麺のズルズルズルって食べる時の食感とのコントラストが さらに美味しさを際立てたりするじゃないですか。 そこまで至らなくても添加酢でも十分楽しめますよね。 お茶漬けのあられとか あのノリかなーって思います。 # チャプター 4 | 「お菓子」と「ご飯」の境界って誰が決めた？ ここで一つね、私疑問なんですけど ポテトチップスがご飯じゃないっていう感覚は どこから来たんでしょうね? お菓子として認識してるのって 私の先入観?って思ったりもしたことあります。 お菓子とご飯の境界って誰が決めたんでしょうか? だって考えてみると ハンバーガーにはフライドポテトが添えられてますよね フライドポテト、じゃがいもからできてるじゃないですか ポテトチップスだってじゃがいもからできていて 作り方の工程としては揚げるっていうものは フライドポテトとポテトチップスと一緒ですよね ほぼほぼ油を使っている点として これってなんでフライドポテトは ご飯の一部として捉えられているのに ポテトチップスになった瞬間 薄くなったからかな?お菓子になっちゃうんでしょうね あの厚さが大事なのかな? でも内容はじゃがいもですよね 揚げたじゃがいも なんかこうやって考えると お菓子とご飯の境界線って 私の中でめっちゃちゃんとはっきり分かれてたんだけど 実はスナックもお菓子として見ることもできる? なんていうふうに思ったりします こうやってね海外の方と関わっていると もう本当にこういったクルップ ご飯と一緒に食べるチップス カリカリパリパリ系の揚げせんべい一つとっても 食文化って面白いなって思いますね 食文化って単純に何を食べるかっていうところだけに フォーカスしそうなんですけど 何と一緒に食べるかっていうのにも文化が出るのかなって もっと言うとポテトチップスは 私はご飯の時に食べるっていう感覚はなかったんだけど おやつの時間だと だけどインドネシアの方と関わることによって ご飯とセットで食べてもいいという いつ食べるか その何を食べるかだけじゃなくて 何と一緒にいつ食べるかっていうところにも 食の文化っていうのが現れるものなんだなと 面白くないですか? # チャプター 5 | いつの間にか「変」が「普通」になる 今日お伝えしているこのクルップインドネシアの ポテトチップスとご飯っていうセット だけでも 自分の感覚 自分が常識として考えていたものって 実は全然違ったのかもって思ったりします 最初にこのポテトチップスとご飯のセットを見た時は やっぱりね驚いたんですよね マジ?って 一緒に食べるの?今ですか?って思ったんですけど 何度もお友達の家に泊まって どんだけイソウロしてんだって話なんですけど 一緒の食卓を囲むうちにですね この食事を一緒にするってところが大事で だんだん自分の中でも驚かなくなってくるんですよ そんな自分にもびっくりなんですが 今はご飯と一緒にポテトチップスに普通に私も手を伸ばします ポテチないとちょっと寂しいぐらいですね 文化を知るって情報を覚えることだけじゃなくて こういう体験もしてこそ楽しいです その国の方と一緒に生活をして一緒に食べることで 自分の普通っていうものが書き換わっていきます 昔だったらポテトチップスと言えば完全にお菓子枠だったんですけど 今はまあ一緒に食べるよね ないと寂しくないって感じです 異文化交流って 相手の ここは何かおかしいぞ面白いぞっていうところを知ることだけじゃなくて 自分の当たり前が絶対じゃないぞっていうことを 同時に知ることなのかなって思ったりします # エンディング ここでお知らせです。 Voicyではプレミアム放送もお届けしています。 通常放送では今日みたいにインドネシアや国際交流を通して感じたことをお話ししているのですが、 プレミアムの方ではインドネシアに関わらず私自身の仕事や挑戦、その裏側で考えていること、 喰らったことなどももう少し深くそのままお届けしています。 気になる方はぜひ覗いてみてください。 150円で登録できます。 アプリを通してだともう少し高くなるということなので、 インターネットから加入することをお勧めいたします。 さあ、ということで今日はですね、 ご飯にポテチ、インドネシアの食卓はパリパリが欠かせないという話をお届けしました。 いかがだったでしょうか。 少しでも面白いと思ってくださった方は、 ぜひハートとフォロー、シェア、もしよろしければ差し入れもくださると励みになります。 もう少しインドネシアを知りたい方はLINEのオープンチャットで、 アサミのインドネシア交流ラウンジを無料で展開しておりますので、 もしよろしければプロフィールから飛んでみてください。 入隊室自由です。 それではまた次回お耳にかかりましょう。 コメント待ってます。 オーバーアサミでした。 じゃじゃーん!