# 2024-5-5 長野県松川町タカさん×たけちゃんの「週刊なんでやねん㉓」 こんにちは、たけちゃんです。 始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光、プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは、奥村たけすけです。 毎日19時半から配信して4年が過ぎました。 今日もどんなネタかお楽しみください。 と言いながら、今日はですね、2024年5月5日、 Voicy生放送でお送りいたしました、 長野県松川町の、 たかさんとたけちゃんの週刊何でやねん! 23回目の模様をアーカイブでお送りしております。 今日もどんなお話なのか、楽しみにお聞きください。 # ふきとタケノコの煮物、具だくさんきのこ汁 TAKECHANの大阪平和CHANNEL # 長野県松川町タカさん×たけちゃんの「週刊なんでやねん㉓」 はい、ということでお待たせいたしました。 2024年の5月5日、子供の日の祝日になりますが、夜8時になりました。 長野県松川町の高里松川町の高さんと竹ちゃんの週刊なんだよね、23回目になります。 高さん、こんばんは。 はい、こんばんはでございます。 よろしくお願いいたします。 おいしいものを今日は自分で食べて、元気かもわかりませんね。 あ、そうね。Twitterを見てもらっている方は、インスタグラム載せてますけども。 なんかあれですか、拭きを自分であれしたんですか? そうですね。生の拭きからですよ。あれをですね、まな板に塩を振りかけて擦るんです。 ほうほう、塩揉みというか、水じゃなくてまな板で揉むんだ。 まずまず、それでそれから手頃なサイズの大きさに切って茹でるんです。 はいはいはい。 で、3分から5分くらい。で、茹でたらあれを冷水につけて冷ますと。 で、冷めたところで今度は皮を剥くんですよ。 あ、それから皮剥くのいいや。 そうそうそうそう。 おー、はいはいはい。 それでまあ大体下処理は終わりですわ。 なるほど。 ただその皮剥きがもうめっちゃめんどくさい。 あー、え、ひっついてなかなかめくれへんってこと? そう、なんかね、大きいのはやりやすいんですよ。 はいはいはいはい。 細いのはもう何が身で何が皮だかわからへんみたいな。 そうかそうか。え、皮って手で剥くんですか? えっとね、包丁の方がやりやすいかな。 細かったらやりにくいやんな、細い拭きやったら。 そうそう、なんかね、力加減がわからんと本当なんていうの、 もう形を壊してしまうっていうか。 へー。 もう皮ごと身もいってしまうみたいな感じ。 そうですよね、きっとね。 そうなんですよ。だから結構ね、繊細な感じで剥いてて。 へー。 でまあそれを今度、もうちょっと食べやすい大きさに切って煮るっていう感じですよね。 煮てるときにあれですか? 剥くというか、なんかえごい味を取ってしまう感じなんのか。 いや、もうね、下茹でのときのゴロゴロと、 茹でてるときでだいたい、 取れてるんや。 取れてます。 はいはいはい。 茶色い液体がわーっと出て。 わー、はいはいはい。 はいはいはい。 へー。拭きそのものってあんまり味はないんですよね、きっと。 いや、結構あるんです。 独特なあの山菜系の風味はありますよ。 あの、うどとかに比べると弱いですけど、 うん、全然やっぱりありますよ、あれ。 へー。 あの、新しくは、古いやつになると今度はアク強くなったりして、 えぐみが強くなるので、 そうそうそうそうそうそう。 あ、そうか。やっぱ新しいのじゃないとあかんねんや。 そうですね、できれば取りたての方が美味しいのかなと思いますね。 それはあれですか?今日はたまたまどっかミッチの駅かなんかで買ってきたんですか? えーとね、これもまたXの方で話してたんですけど、 先日ちょっとしたことで、ブルーレイレコーダーっていうのをですね、 ちょっとあのすごく、もうありえない、ほぼもらったような金額で手に入れたんですよ。 で、それを接続して、今度はちょっと分岐が足りひんなと思って、 で、新しいのが欲しかったからその訪問センターを回ってんですよ。 で、まあ天気も景色も良かったんですよ、今日もおかげさんで。 午前中はすごく最高でしたね。 山の雪が綺麗に見えてましたね、青空とね。 そうでしょ。もうね、あれだけ見てれば僕何もいらんなと思って。 すんごい綺麗やね、ほんまに。 そう、いや、また話脱線しちゃうけど、 ほらこういうところにいると、観光地とか行かないの?とか、 どこどこ行かないの?とかっていう有名な場所ですよね。 そういうところにゴールデンウィーク団だから行かないの?って言われるんですけど、 なんでしょ、結局田舎に住んでる人のゴールデンウィークの求めてるものと、 そういう都会に住まれてる方の求めてるものって違うくて、 結局私のような田舎の人は、もうほらね、窓から見えるその山の景色ですとか、 散歩してて見えるこの田舎の景色が、もうすでに田舎なので、 他の人の求める癒しはもうすでに得てるわけですよ。 だから多分これからね、ただで東京行けます、泊まれますって言ったら、心が動くかもしれません。 あーなるほどね、はいはい。 逆にね。 なのであえてさらに田舎の秘書地とか、軽井沢だとか、そういうとこ行きますかって言ったら、行かないって言ってもいいのかなって。 逆に町の中に行く方が新鮮なんですよね、きっとね。 そうそうそうそう。ただですよ、今日はもったいないので、道の駅巡りをしてまして、 この松川町の周りって結構の数の道の駅が。 へー。 だいたい僕行くところで、2個か3個あれば多い方だなと思うんですけど、 多分1時間以内で行ける範囲内でしたら、多分5個以上あると思うんですよ。 すごいですね。 そうなんですよ、あるんですよ。 代償様々ですけど、今の季節はもうどこももうお決まりじゃないんですけど、 山菜ですよね。 もう吹き駄とかわらびとかですね、売ってまして。 吹き駄って結構な量、今日一人で食べるには全然多い量だったんですけど、 それでも一束140円ですよ。 そうなんですよ。 それ以外に大きめのなめことかも売ってて、今日それを他のキノコと合わせて。 具沢山キノコ汁って書いてましたね。 あれでも300円くらいですよ、材料。 あれめっちゃめっちゃ、X見ていただいたら分かるかもしれないけど、めっちゃ具沢山ですよ。 もうほぼ具ですわ。 あとあれは余ったので、お蕎麦を茹でて、山菜蕎麦みたいな感じで、キノコ蕎麦ですね。 キノコ蕎麦で食べようかなと。 いいな、僕キノコとか具沢山、お味噌汁とかすごいお味噌汁系大好きなんですよね。 本当ですか。 いいな。 あしたあれを蕎麦に入れて食べようかなと。 今日だって飯田のお味噌買ってきましたもん。 本当ですか。 飯田のお味噌売ってましたから帰ってきましたよ。 北海道に似た食文化があるので、非常にやりやすい。 そうですね。気持ち的にもいいですよね、それってね。 ふるさと感があって、僕としてはかなり探検心としては少ないんですけど、その代わり。 ああ、知ってるわっていうものがあるので、探検の心としてはちょっと少ないんですけど、弱いんですけど。 でもなんかその安心感はあるので、非常に今生活しても苦がないっていうか。 一人で料理する、煮炊きするっていうのは大変ですよね。 大変ですよね。それフキ一つにとっても大変やったもんね、きっとね。 いやもうね、僕今日初めてフキ煮ましたけども、もう僕なんだフキかなんて言いませんね。 あの下処理のめんどくささとあるやつ。 はいはいはいはい。そうか。 なんとなくフキって脇役のイメージがあって、入ってない入ってなくてもどっちでもいいような感じはしますけど、実は大変やっていう。 そう、あの下処理の大変さはやっぱり。でもだいたい都会の方は水煮で売られてる。 まあね、売ってるやつになりますよね、きっとね。 ただでも、これ今季節なんでね、手に入る方は、男の私でもできる簡単な料理ですので、ぜひぜひやっていただいて、食べていただいて。 さすがにね、ちょっとね、いまわらびはね、手出せないんですわ。 わらびってね、なんか僕もまだ調べてないんで結構めんどくさいみたいなんですよ。 あの、アク抜きが。純相だかなんだかを使わなきゃいけないとかなんとか。 でもね、安いんですよ。本当に一袋100円とかで売ったりするので。 なるほどね。 安いんですよ。山菜とか直売所で売ってるやつが、比較的安い。 あまり儲けを考えてやってる感じじゃないというか。 取ったやつで、みんなに食べてもらったらいいやぐらいの感じの値段付けなんでしょうね、きっとね。 はいはいはい。 たけのこも1個半? 1個半ぐらいのたけのこ入って300円とかで。 たけのこはね、めっちゃ高いんですよね。 なんで300円なんですよ。 安い。 1個半ですよ。 はいはい。 1本のやつが半分に割られてて、それが3つあって、水気になって、機械でしてくれてるやつですね。 あれ、たけのこってすぐ茹でたほうがおいしいので、農家さんのほうで茹でてくれて、もう茹でた状態のやつを置いてあるっていう。 そのたけのこを買ってくるんですけども。 それでも300円ぐらいですか? 高くても500円ぐらいですかね。大きさとか量にもよるので。 それは安いわ、絶対。 なかなかね、京都の長岡とかあの辺はたけのこの産地なんですけど、そういってもいい値段しますからね。 そうでしょ。 だから、一人で買ってくると量が多いので。 はいはい。 今日もそうなんですけど、煮物にもいっぱい使ってるのに、汁にも余っちゃって使って。 なるほど。それでもまだ余ってるから明日もまた食べなあかんみたいなね。たけのこご飯にするとかね。 そうなんですよ。この間たけのこご飯にしたんですよ。 もうね、きのこ入れすぎて、えらいこと。きのこじゃない、たけのこ入れすぎて。 ご飯と言うよりも、ご飯たけのこと違うかっていうね。 ご飯たけのこな。わかるわかる。 ほとんどご飯が食べられないみたいな。 ほじくってほじくると、たけのこばっかり出てきてみたいな。 ある意味、贅沢な悩みですけどね。 でもね、なんかすごく贅沢だけどすごくいい。 食べ物に関してはすごく今、 人工的やしね。しかもね、自然のものをそのまま食べてるからよかったね。 そうです、そうです、そうです。 もっと地元の人から言わせると、それは九州でもそうだったんですけど、 けのこは買うもんじゃないっていう。もらうもんだっていう人いるんでね。 なるほどね。 そうそうそう。そうなんですよ。 ということはあれですよ。病気もしなくなりますね、きっとね。 健康になるかもしれない。 なるかもね。 これから野菜とかもどんどん出てきて、 餅としては今度はフルーツが出てくる。 今ね、これからだんだん一番いい野菜的にもいい時期になりますからね。 そうです。この辺の果樹園も、ちょっと前まではお花がいっぱい咲いてて、 白い花だとかピンクの花だとかね、たくさん咲いてたんですけど、 最近はそれが新緑に変わって、今は緑の世界が広がってるからいいです。 果物とかも絶対おいしいと思うし、ほんまに取りたてですもんね。 そうなんですよ。楽しみなんですよ。 サクランボも売られてるみたいなんでね。サクランボも大好きなんで。 サクランボね。値段ばっかり言いますね。高いんですよね。 高いでしょ。 サクランボはね、北海道に行ったときは、北海道の自分の住んでた周りも作ってて、 結構ね、800円とか払えば食べ放題というか、ちぎり放題というか。 そんな贅沢なね。 食べすぎて、お昼にはお腹がたぽたぽになって食べられないくらい。 サクランボなんか、お腹いっぱいになるほど食べれるからどんだけ食べるんですかって言ったら。 いやもうね、すごかったですね。それで800円くらいだったんですよ。 値段設定おかしいかもしれない。 そうなんですよ。たまにそれがもう通常化してるので、3000円とか2000円なんぼとかで売ってるんですよ。 売ってるというかね、ちょっと真っこまちなものというか、きれいなものになったら贈答用になって、めっちゃいい値段しますからね。 ですよね。山形の方とか、佐藤日記でしたっけ? あの辺とかだとすごい値段ですもんね。 そうですよね。 鉱石みたいに並んでますもんね、箱の中にね。 確かにきれいですけどね。食べたら一緒やねんけど。 あんなん見たことないわとか思いながら。 僕でもね、アメリカンチェリーって昔あったでしょ? あ、ありましたありました。 今もあると思うんですけど、最近あれなんかめっちゃないと思いません? え、ときすっごい出てましたよね。 そう、僕すっごい好きで、パックでゴーンって買いたいんですけど、最近はちょっとずつちょっとずつしかなくて、最近あんまり見ないなって。 あれ、ちょっと皮固くないですか? 皮固いです。しかしあの、すごい紫になるんですよね。 そうそうそうそう。 え、あれ好きなん? あれ好きですね。あれ好きだったですね。 あ、そう。僕あれ言い方悪いけど、桜ボロ偽物やんって思って。 あ、確かに確かに。ちょっと桜の方ですかって言われるとね、なんかちょっとこう、何か違うものみたいな感じも。 だって食感も違いますもんね。 うん、食感全然違いますよね。 なんかもっと肉肉しいっていうか。 まあ同じものやと思って食べたらあかんってことやね。 あ、そうですね。でもね、それが最近いないんですよ。 うーん、どうしたんでしょうね。 なんか多分気候のせいなんですかね。あれアメリカでしょ?確かね。 アメリカンチャリーっていうぐらいからね。 もうなんか最近ほら、グレープフルーツもアメリカのものがないじゃないですか。 一時フロリダかどっかのやつがすごいおいしくて言ってましたよね。 なんかカンパだかなんだかでやられたんですよね。 なんかかなり全滅に近いぐらいの危機が1回か何回かあったみたいで、それでアメリカから入ってこなくなって。 最近たまーに入ってるなぐらいですもんね。 今どこから来てるんやろグレープフルーツって。 なんかすごい外国、南米とか、あっちのほうですよね。スペインだとかあっちのほうですよね、確かね。 そっかそっか。 いやでも本当に長野はフルーツ王国ですから。 そうなんですよ。 野菜にフルーツにいいことだらけですけど。 寒いのは嫌やけど、でもそういう時って寒暖差があるほうがおいしいんですもんね、きっとね。 そう、なんかね、これが誤算だったね。 寒暖差が少ないところに行きたいなと思ってたんだけど、意外と寒暖差が。 そりゃあ言うても、超ぼんちですからね。 そうなんですよ。 今度もね、今日なんか27度近かったんですよ。 あと何日だったか忘れましたけど、 最高気温は24度あるのに、大抵気温は4度だかって日があるらしくて。 4度。 どないすんねんとか思って。 20度も違うんですかさ。 そうですよ。 それは着るものどころかなんか大変ですよね、すごく。 そう、朝はね、朝とか晩は多分この毛布。 だから毛布もうそろそろいらんかなと思ったけど、いや、いるわと思って。 いるいるいる。4度でそこらへんやったら絶対いるよ。 そうそうそうそう。掛け蓋はもう上に上げちゃったんだけど。 いや、いりますよ絶対それ。 いるよね。 あ、でもね、この今のやっぱりお家はやっぱり断熱剤の効果なのか、 消費してきた時よりは環境はいいと思います。 へー。 夏も今日みたいな日でも暑いですけど、そこに出れば。 だから日中はひんやりしてるんですよね。 クラッとしてるのかな、どっちかというとね。 あー、それはあるかも。風意外とありますよね。 風は今日強かったですよ、こっちもね。 うん、風意外と通るとこだなとは思ってますね。 なんか一日中風がない日ってないな。一日中どこかで風がある。 やっぱり山下ろしとかになるのかな、きっとね。 あー、そうかもしれない。 言うても高い山ですからね。この辺の近所の山とはえらい違いですから。 そうだよね。俺もなんか不安定見てるけどさ。 2000メートル岐阜とかの山ですから。 20何度もある日なのに、やっぱり山に雪が残ってるので。 あれ、景色ほんま綺麗でしょうね。 やっぱり雪が山に残ってて、この景色だるや。 青空とのコントラストがすんごい綺麗。 そうそう。なんかね、やっぱり肉眼で見てるのと、実際やっぱり写真で収めるのとは違いますよね。 はいはいはいはい。 肉眼で見た感じを皆さんにお伝えしたいと思うんですけど、難しい。 はいはいはい。ちょっと平面にどうしてもなっちゃいますからね。3Dかなんかで撮らないと。 あーそうですよね。この雄大さをでもやっぱり言ってもらうのが一番なんでしょうね。 そうですね。 ゴールデンウィークもね、ここの辺はそんなんでもなくて、ありがたいことに。 静かな感じなんですか?どちらかというと。 そうですね。車は普段よりは多いかな、感じはしますけど。 渋滞を起こすとか、人がめっちゃおるなっていう感じはなくて、 普通に日曜日の感じかなっていうぐらい。 なるほどね。こんなにわちゃわちゃしてない感じですね。 ただスーパーとかは混んでましたかね。子供さんとかいたり。 おじいちゃんおばあちゃんがお孫さんとか来られるのか、ごちそうを買って帰られるのか。 っていう姿が。 どっちかというと出かけるというより規制しててある感じなのかもわかんないよね。 あーかもしれませんね。この辺になるとそういう感覚なのかなっていう感じを受けましたね。 なるほどね。 もうちょっと上行くと、さっき言ったあるいざわだとか、松本だとかあるので。 観光地ってやっぱりそっちのほうになっちゃいますもんね。 そうですよね。 まずは、これは過ごしやすい場所なのかなと思って。 この間の3日か4日に忘れちゃいましたけど、松川町でもこのツツジ祭りっていうのがありまして。 ツツジ祭り。 公園がありまして、そこにツツジがいっぱい植わってまして。 で、バーッと咲くんですけども、そこでお店があって、店が出てたり。 結構中あるあるですけど、パトカーとか、お坊さんが来たり。 お子さん方が喜んでるやつがあって。 そのイベントもチャラっと見てきてですね。 結構この辺の植木屋さんの高いんですね。 見てると綺麗にされてるなとかって思いながら、近所の家を見てても思いますね。 なるほど。 そうなんだ。 ツツジは今頃やわね、確かに。 そうなんですよ。 ただね、長野って花のステップが早くって。 だからね、あれとか思いながらも、通常通り咲いてる花もあったりして。 結構ね、花のサイクルを確認するのが難しいっていうか。 東北とか行ったら、それこそね、リンゴと桜が一緒に咲くとか言いますもんね。 あ、そうです。だから北海道なんて、この間も話しましたけど、梅と桜が同時に咲く。 梅園に行くか、桜を見に行くかっていう感じで。 そうなんでしょうね。 時期がずれてるわけじゃなくて、一緒に咲いてるから両方見れるんですよね。 そうそうそうそう。どっちも押さえつけられて、咲きたいんだけど咲けない時期を使って咲かない。 我慢してるから一気に咲き出すっていうね。 そうそうそうそう。だから水仙だとかも一斉にわーって咲いちゃうんで。 はー、そっか。一回で花見積むのはいいですよね。そういう問題じゃないかもしれんけど。 でも楽しめたい側としては、ある程度。これが終わったらこれかな、これが終わったらこれかなっていうのはあって。 確かにね。大阪とかだったら大阪城公園に順番に梅園があって、桃園って桃園があって、桜並木がざーっとあるんで。 そのたんびたんびにね、咲く時期に合わせて散歩はできるんで。 場所もちょっとね、お城の中でいろんな場所があるんでずれてるんですけど。 で、一斉に咲くとそれを両方全部行かないといけないっていう。 あー、そうなんだ。 なる感じになっちゃいますよね。 あれですか、通天閣の周りっていうのはそういう、バスはもうないんじゃないですか。 もう完全に町の中ですね。桜の木がほんまに1本2本あるぐらいで、季節感はあんまり正直ないですね、通天閣の周りとか道頓堀の周りはね。 そうなんだ。 ないですよ。木もあんまりほとんど終わってないし。 なんかね、僕の見るドラマとかテレビだと、だいたい最後みんな通天閣行くんですよ。 通天閣の中の展望台みたいなところでお芝居されてる人がいつも見えてて。 でも景色が見えるわけではない。 あれだろうか、札幌のテレビ棟みたいに公園みたいのがあるんだろうかとか。 天王寺公園っていうのがあるので、遠く見えて公園に花が咲いてるっていうのがあるんですけど、 本当に町の真ん中の周りはほとんどないですね、何にも。 ビルに囲まれてる感じですか。 ビルとか建物とかね、そんな感じですね、全部がね。 でもね、安倍のハルカスとかもっと高いものありますよね。 うん、ありますね、それはそれはね。 タワーとしては高い? タワーとしては安倍のハルカスの3分の1しかないんだよね、通天閣って。 ああ、そうか。 100メートルぐらいなんでしょうね。ハルカスが300あるんで。 ああ、高いですね。 全然違う。 全然違うんですけどね。 でもハルカスでも300ですか。 300メートルです。 僕はまださらに200メートル高いところに今住んでますね。 そういうことやね。 そうなんですよ。 500のところ住んでるんですか。 500ぐらいだと思います。標高としては500ぐらい。 大阪でその500メートルの高さはないです。 行き切りますけど。 横浜山の本当にちょっと下ぐらいまで行ったら500くらいになるんでしょうけど。 いや、だから下の方に行くと下界に行くかっていう気分になりますよ。 ああ、でしょうね。 あ、坂を降りてくんで下界に行くかって。 ちょっとした買い物行くときは飯田っていう近くの町まで行くので、 そのときはちょっと下って行かないといけないので、下界に行くかとか。 町へ降りていくって感じですよね、きっとね。 そうそう。 なるほどね。 僕は今竹ちゃんを見下ろして。 そうそう。ほんまにそうですよ。 うちの家でも50メートル歩かないとですね、標高ね。 土砂系の災害は怖いですけど、津波は大丈夫だなとは思っても。 まあないでしょうね。 なくても。 水害も多分川から離れてるので、大丈夫なのかなとか思ったり。 そうですね。 あれちゃいますね。動物の被害が出るかもしれませんよ。 鹿とかクマとかイノシシとか今のところ出ないですか? 僕の住んでる周りって結構工場とかがあったり、 結構住宅街なので、あんまり大腹がある感じではないんですけど、 鹿の被害は聞いたことがありますね。 なるほどね。 鹿はいっぱいいるみたいですよね、あちこちにね。 あとクマ。 クマも出んねえや。 そうですそうです。 だから結構ゴミステーションが頑丈だったりっていうのは結構見られるなと。 あーなるほどね。そこそこ焦られるもんね。 時期被害があったらしいので、 これは聞いたことありますけど。 たかさん気をつけてください。間違われますよ。 クマに? 夜はあんまり出会いかないように。 そうですよ。ゴミステーションの辺行ったら危ないですよ。 夜にあんまり出会いかないようにしようかと。 この長野県っていうのは、ゴミの分別が結構厳しいんです。 燃えるゴミ、燃えないゴミぐらいの世界ではないわけね。 燃えるゴミっていうのがあるんですけど、 それとは別に紙っていうのがあるんです。 紙ね。 それは紙マークっていうのがついてるゴミ箱はこっちなんです。 それ以外にプラスチックですね。 プラって書いてるものは全部プラのところに分けなければ。 ただ鼻を噛んだ紙ですとか、レシートですとか、 あと洗ってもどうにもならないぐらい汚いものに関しては燃えるゴミだと。 生ゴミもなるべく出してほしくないみたいな感じなんですけど、出しますけど。 それはしょうがないよね。 知る気ってコンポストを買ってくださいねって言うんですけど、 僕は今そういう状況にないので捨てさせてもらってますけど。 吹きの皮とかそんなのね。燃えるゴミじゃないと仕方ないですもんね。 生ゴミというかね。 ただね、取って分けるでしょ。 世の中のゴミってほとんどプラスチックなんだなって思いますよ。 プラスチックのゴミ袋はどんどん溜まっていくんです。 燃えるゴミが全然溜まらない。 本当僕2週間1回ぐらいですよ、出して。 これからの夏臭くなるんでね。 バカだと思ってるんですけど。 マメニューステーションまで行かないといけない。 ゴミ袋1枚出しが高いので、 地球だけ詰めやらなあかんね。 なるべくパンパンに詰めたい。 生ゴミとかも含まれているゴミなので、 臭いがやっぱりね。 これからの課題ですわね。 でも神と分けやらなあかんっていうのは結構めんどくさいですよね。 ただそのペットボトルだとか、 一部ゴミに関しては近くに農協さんがあって、 そこの農協さんできれいにちゃんと洗って、 ちゃんとラベルとかも剥がして、タップとかもちゃんと取って、 きれいなものに、乾かしたものに関してはそこに捨てていいと。 回収してくれるのね。 回収箱があって、そこで回収してくれるので、 そこはこっちでも入れるので、 それはありがたいなと。 そこは一緒ですね。ペットボトルは回収でね。 リサイクルできますけどね。 それ以外にゴミ缶とかですよ。 金属類だとか、いろいろあります。 分滅が結構大変っちゃ大変なんや。 そうですね。 最近はゴミのことを考えて買い物とかするようになりましたよね。 分かりました分かりました。 出来るだけゴミ出さないようなものね。 骨だとか、匂いが極端に出るような生物とかは避けるようになりましたね。 そのことを考えるとめんどくさいなと。 そうかそうか。 入れてちゃんときっちり蓋しておかないと、 匂いが部屋の中に残るとかね。 そうなんですよ。匂いの観点で言えば、 コンポストっていうのは有効なのかもしれないけど、 買うには後からがめんどくさいなと思って。 そうでしょうね。 そっか、じゃああっさりしたおかずにしたらいいんでしょうね、きっとね。 そうそう。すごくシンプルなのに。 そうそう。それこそ、ごたくさんの味噌汁やったらきっときのこの汁とかやったら大丈夫じゃないですか。 そうそう。だから作り置きもこれからの季節はだんだん難しくなってくるので、 小分けにしてパックにして冷蔵庫とか冷凍庫っていうのもありなんですけど、 僕すごく節約家なので、冷凍庫は今結構パンパンなんですよ。 もう関係なく夕方になるとスーパーに行って、 半額のものあるじゃないですか。 半額のものをとりあえずこれだと思うものを買うんですよ。 で、冷凍しておくんですよ。 食べたいなと、明日これにしようと思うものは、次の月に買い取っておいて食べてるんですけど。 溜まる一方ちゃうんですか。危ないな、それ。 いや、そこまでは変わらないんですけど。溜まったらもうやめますけど。 ただね、これからの季節は作り置きが難しいから。 確かにそうでしょうね。 暑いでしょ。 一人で食べる分ってどうしても限られて少ないですからね。 そうなんですよ。お一人様用に世の中の食べ物ってできてないので、 どうしようね。 二人分、三人分くらいの量になっちゃうっていうか、 一人分で作るってなかなか難しいな。 難しいですよね。で、作ったはいいけど、三日四日同じもの食べやらなあかんとかね。 そうですね。前にカレーを作って一週間カレーだったので、 それは僕もインド人じゃないので、インド人でも嫌やわって思って。 カレーはまだカレーうどんにしたりとかできるじゃないですか。 ご飯もね。 きのこのそば茹でて貼りましたけど、そんな風にするとか。 そうね。あったからおそばにしてきのこを。 なるほど。 煮物がなんとかなるんで結構味濃いんでね。 ああ、そうですね。 なんかそういう感じでね。あれ、たけちゃんはゴールデンウィークは? 今年は一日二日仕事がポコって入ってるぐらいで、あとはゆっくりします。 やっぱりツアーもあったんでね。 そうです。 休む日どうしてんだろうなと思ったり。 逆にだから、それこそさっきの話じゃないけど、都会で遊びに行きたいっていう方もいらっしゃるんで、 その方用に大阪城行ったりとか道頓堀行ったりとか、その案内のツアーはあるんですよ。 この時期の大阪ってどうなんですか?混んでるんですか?そうでもない? いや多いです。年から年以上多くなりましたけど、やっぱり多いのは多いですね。 やっぱり外国人が増えた分増えました。 外国人はね、すごい増えましたね。 ああ、やっぱりそうなんだね。 増えました増えました。ものすごい人です。 東京とかでインバウンド価格が話題になって、なんでこんなに高いのよみたいなのを出して。 それで思い出したけど聞いてください。たこ焼きをね、この前行ったときにすごいショックを受けたのが、 たこ焼きがなんと一粒100円ですよ。 600円ってことですか? 600円。一粒100円ですよ。 ついに来たかと思いましたけど、もう言葉が出ませんでした。あれは食べられないです。 え、回転焼きいくらですか? 回転焼き150円くらいちゃいますかね。 回転焼きの方がいいじゃん。 これは全然安いでしょ。だって600円でたこ焼き6個でお腹いっぱいになりませんよ、絶対。 お好み焼きは? お好み焼きは今1000円近くするんですけど、うどんが安いです。うどんが600、500円くらいであります。 じゃあうどんでいいね。 と思っちゃうんですけどね。 もう相当とそんな時代か。 そうなんですよね。 それはなに?インバウンド価格? 小麦粉が上がってる、たこが上がってるとかいうのもあるんですけど、人件費も上がりましたしね。 しゃあないって言ったらしゃあないんでしょうけど、地元の人にとったらたこ焼きはさすがに。 昔は子供のおやつとか3日のおやつで買ってたんですけど、100円もらっておばちゃんたこ焼き言ってはい1個。 昔だったらいくらだった? 100円で4つ5つありましたよ。 やっぱり違うんだ。 もっともっと小さい時って10円で食べれましたからね。 しかも近所の駄菓子屋さんとか行ったら大体10円で2つくらいくれるんですけど、おばちゃん1個負けねえってもう1個くれますから。 今ってほらすごくたこ焼きも焼き方がきじなりとか言うんですけどね。 なんかねこだわってるところが増えたりして、あれですけど。 たこ焼きはたこ焼きですからね。 別にどこのたこ焼き屋さんがおいしいとかないんですけど、やっぱりね。 地方から来られた方はやっぱり宮手に来られるんで、よく聞かれるんです。どこがおいしいでしょうねとかって言われるんですけど。 なんかあれもそうじゃないですか、ラーメン。 ラーメンもね、そうですね。 ラーメンも昔はちょっとね、お金ないけどちょっとお腹を満たしたいなっていうのが目的かみたいな感じでね、食べていけましたけど。 今は簡単にラーメン食べようなんて言えませんもんね。 1000円ぐらいしますからね、今ね。 僕ら中華そばとか言ってた時代で。 それこそおそばと、それこそナルトが入ってて、お出汁はうどんの出汁みたいなんでね。 なんかあれじゃないですか、僕は特にそうなんですけど、あんまりラーメンに求めないんですよ。 僕はシンプルイズアベストなラーメンが好きで。 北海道の人はあれなんですか、わりとあっさり系の醤油ラーメンとかよく言われるんですけど。 それだけでもないんですか、別に。豚骨が好きとかあるんですか。 場所によって違う感じはあるんですけど、醤油製造がすごい盛んだところは醤油ラーメンが当然のごとく進化してったり、 箱立てなんかは塩ラーメンとか、札幌は味噌ラーメンがあって。 ただいずれにしても言えるのは、本当に具なんてシンプルで、500円あれば食べられるようなところが結構あって、 じゃあおいしくないのかって言ったらとてもおいしかった。 うととね、めんまと卵が入っていれば。 昔はね、全然おいしかったですけどね。 だってラーメン食べるんじゃ、チャーシューとか食べに来てるんじゃないんだもんっていう感じなんですけど。 具の方がすごい立派になった。 あとはお出汁がすごく凝った出汁でね。 それはそれでありがって、あれなんでしょうけど。 もう今は料理のひとつとして学ぶされてきて。 1500円とか、当たり前の時代になった。 若い人がラーメン屋さんやりたいっていう人が増えてるみたいですからね。 当たればね。 あとその材料のこだわりがなければ、っていうか工夫していければ、ラーメン屋ってすごい儲かるみたいですから。 確かに大きいみたいですけど。 まあね。 そうなんですよ。 というわけで大阪にはずっといまして、なんとなくちょっとにぎわってる雰囲気も味わいつつ、あとは家でゆっくりしてる感じですね。 あーなるほど。どっか行ったってことはなかった? そうですね。自分から行ってるって感じはないですね。 なるほど。ドライブとか。 多いですから、やっぱり人。この辺りも結構車多いんで。 やっぱりそうでしょ。僕もね、休日のときに無理に渋滞の中を押し進んでどっかに行こうと体力がないので。 押し進んでって。 耐えながら。 で、サービスエリアに入ってもサービスエリアは満杯で。 いやいや、それはもうだって、佐賀から長野に来るのでもう飽きたでしょ。そんだけ走ったら。 もうね、車でどっか行ったら。 しばらく絶対嫌やと思う。 体を壊すぐらい。 しかも想像以上に短い時間でポンって着いてるから、それは絶対もうやりすぎやわと思いましたもんね。 いやもうね、よくないですわ。 今頃いいって思う?そういいって。 次、家族が行けるのは妻とお母さんがこっち来るときはもう、あれですよ、フェリーですよ。 そうそうそう。 向こうさんと同じフェリー。 向こうさん、そうですよ。 お風呂も入っておいしいご飯も食べてですよ、フェリーだと。 あれ、フェリーで着くじゃないですか。 どっちがいいですかね。三重の方に回っていくのがいいのか、それとも単純にグワーって大阪の街に着きて行ったほうがいいのか、どっちだと思います? 三重まわりの方は安いんですよ、高速道路が。 安いんだ。 明阪国道っていう奈良から三重県の神山っていうところまでは、一応高速道路の使用なんですけど無料なんですよ。 あ、じゃああれですね、追い越し車線とかない感じの。 あ、ありますあります。 みなさんに会って、本当に一応高速仕様なんですけど、ちょっと山道もあるんですけど、それでも一応高速道路なんですね。 そこの区間だけは無料なんですよ。だからその分が多分安いんだと思います。 え、なぜなんだろう。高速企画になってて無料なんて。 明阪国道ってやつです。 どっちがいいのかっていう話は。 ただ走りやすいのは明神とか新明神の方が走りやすいです。山の中を通るんでね、奈良の。 でも高速道路としては、有料というか道路なんで、別にとんでもなく山道で難しいとかそういうのは全然ないんですけど、 ちゃんとサービスエリアもあるし、インターチェンジもちゃんとあるし、信号は全然ないのでね。 そう、だから名古屋まで抜ける道はどっちがいいんだろうかね、なんて話を聞いて、話してたんです。 伊賀の忍者屋敷とかああいうところを通るんでね。 あ、それは。 そっちの方を通るんで。 それは面白いな。 どんでん返しとか見れますよ。一旦。 僕ね、明日まで休みだと知らなくて。 そう、6日まで休み。 家にカレンダーがないんですよ。今時期でカレンダーってなかなか手に入らないもんですね。 ああ、そっかそっか。 もう年もね、言っても5月でしょ。 2月ぐらいまで入れてくれたらね、余ってるんですよ、大概ね。 そうなんですよ。今さらないんですよ。 もうね、今さらね。 粘土代わりのやつとか、それこそどっかリサイクル屋さんに古いの売ってますよね。古いのっていうか。 そう、それも探したんですけどね。 ないんですか。 だからセコンドストリートとかも回ってきて。 そう、いらないものだけ買ってきちゃったんですよ。 もう自分で書いたらいいじゃないですか。 金道で書いて。 金道だとかは実際見ればわかるからいいんですけど、それが歳述なのかどうかっていうのが分かってなくて。 なるほど。 6個月曜日だなと思ってたんですけど、休みだと思って。 子供の日の振り返り休日ってやつですね。 振り返りたいんですね。 そうそう。 僕は仕事の柄もどっちにしても休みだったんですけど、ゴールデンウィークは。 カレンダー通りになるんですね。これからはね。 そうそう。公務員みたいなもんです。 夏もそうなんじゃないですか。 お盆休みとかは特になくみたいな感じですよね。 いいですよ。でもその辺のところだとあまりお盆とかも関係ないかもしれないし。 ゴールデンウィークも結構長くあったんですけど、行かせも来たばっかりで、 何しろ移動という言葉があまり最近好きじゃないので、 移動じゃないけど佐賀に帰る気もなくて、一人で行きましたけど、近所のおばちゃんとかおじちゃんとかに 行こうでもないって喋りながら。 いいと思います。それで。 散歩しててこの花なんていう花だろうとか。 一番いいコミュニケーションだと思いますよ。それが。 そのうち野菜とかくれると思いますよ。きっと。 佐賀さんとか畑作らせてくれるところを探さないとなと思うから。 野菜作れたらいいじゃないですか。 そうですよね。 今年はカメムシが多いみたいです。 気をつけないと。 結構出てましたね。割と早い時期にね。 そのニュース知らないけど、去年とかなんかエグかったらしいですね。 なんかものすごいエグいぐらい。 気持ち悪いぐらい出たみたいですね。 そうそう。もう殺虫剤とかじゃもう間に合わないっていう量だったらしいですね。 コップで吸わんといかんぐらいの。 想像しただけで怖いですけどね。 気持ち悪いですね。ちょっとね。 いやでもあれもだから触ると臭いじゃないですか。 でもそれだけ集まってると、もうすごいんでしょうね。匂いもね。 あんまり想像したくないわ。 恐ろしいですよね。 まいりましたね。ちょっとね。 虫類はどうなるかわからへんからなんとも言われへんけど。 でもね、フルーツとかには結構影響する。 気をつけていきたいなと思ったりね。 あとは、その辺はあれなんだろうか。ホタルとかいないのかな。 ホタルね。僕それをね、調べたいなと思ってたんですけど。 川がね、きれいな川で、なんとなくいそうな気がするんですけど、どうなんでしょうね。 あれ、雪とかは関係ないんですかね。 雪はどうなんやろうか。 関係ないか。 と思うけどな。 ちょっと調べてみよう。 なんかいそうな気がするんですけどね。 九州ではね、結構見たんですよ。ホタルはね。 北海道には一部いた場所もありましたけども、見たことはなかったので。 本当に光ってるんだと思って感動しましたけどね。 ホタルね。 もうそろそろ出始める頃。連休明けぐらいからポツポツ出始めるんで、こっちも。 そうですか。 5月の終わりから6月ぐらいがピークなんて言われてるんで、 比較的域温がどちらかと言うと低いんで、もう少しだとかもわかりませんけど。 わからない。明るい服装で。 あとね、もしホタルがいたら、点滅するじゃないですか。 ゲンジホタルってついたり消えたりするんですけど、 あれがね、東と西で点滅の秒が違うんですって。 ついてる?ついてる?なんていうの? 一回ついて消えてついて消えてじゃないですか。 それがね、西のホタルと東のホタルは違うんですって。 そうなの? だから長野なんで、ちょうど真ん中ら辺じゃないですか、言ったら。 どっちなんだろうか。 どっちなんやろって、それを聞いたんですけどね。 昔って今のところはわかりませんけど、電気の50Hz、60Hzってあったん知っております? はいはいはい。 コンセントを挿すときに50Hzと60Hzって、モーターがそれによって違うとか言うので、 扇風機とか冷蔵庫はモーターのものは50Hzとかいうのが昔はあったんですけど、 それぐらいの感じでね、点滅の回数が違うんですって、東にして。 ほほー。 え、どっち? 西のほうが早いんですって。 早いんだ。 ついて消えて、ついて消えて、ついて消えてなんでして。 でもあれはボタルの種類あるでしょ? あるある。原子ボタル、兵器ボタル、姫ボタルとかね。 こんなにあるの? 原子ボタルっていうのがそれみたいでしょ。 あ、そうですか。 東京のほうはついて消えて、ついて消えてらしいんですけど、 大阪のほうはついて、せっかちなんですよね。ついて消えて、ついて消えて。 えー、どっちなんやろ。 そういうのがあるらしいんで、ここ数年ぐらい前にホタルの専門家の方に教えていただいて、 実際見たら早いんでしょうね、スピードが。 九州どっちだったろう。 九州は多分早い方やと思うんですけどね。 九州にまたゆっくりに戻っても困るよね。 いや本当に引っ越したらどうなんでなると思いますよね、ホタルが。 そうだよな。 ホタル引っ越したらゆっくりなんで、それはないと思うんですけど。 環境の変化によっていろんなところで違う可能性があるので、 そうですね、ちょっと調べて。 またお時間あるときに調べていただいて。 この松川町にいるのかどうかですよね、まず最初に。 うん、まあそうですよね。 山合いって言ったら山合いですからね。 面積的にはほとんど山に分かってますからね。 なんか珍しい鳥とかね、そんなのもいるかもわかりませんし。 そうなんですよね、最近はほんとツバメ。 ツバメがほんとすごいですよ、なんか餌とかね。 なんかピョンピョン飛んでます。 はいはいはい、ツバメちゃんがね、ツバメちゃんがいるところはいいところなんでしょうね。 トンビがいないですね。 トンビって見たことないよ。 えー。 あ、カラツ言ったらめっちゃいますよ。 えー。 向こうさんの住んでるあたりとかすごいんじゃないですか。 えー。 トンビだらけですよ、なんか。 あ、そう。 トンビ対カラスの対決でもすごいですよ。 あー、こっちはカラスはいるけどトンビはいないな。 で、なんかね、一時、なんでそうなのかは一切わからないんですけど、 なんかこう、めっちゃトンビが集まってる時期とかありますよ。 ほうほう。 何してるのかわかんないです。 その、なんか結婚なのかお見合いなのか。 あー、ね。 縄張り争いなのか。 ほうほうほうほう。 えー。 めっちゃ溜まってる時がある。 そう。 はい。 あら。 それはカラスでいたとき。 なるほど。はい。 今度向こうさんに聞いてみよう。 ふふふ。 そう。 そうか、トンビね。 トンビいないなあ。 なるほど。 そう、鳥はそういう、その、ツバメ系の犬ですね。 最近は航空機がすごいなっていうのは。 航空機? 意外と飛行機飛んでるな。 飛んでるんですね。なるほど。 飛行機雲すごいんですよ。 おー。 へー。 意外と飛んでんだなと思いながら。 ちょっと青空に綺麗な飛行機雲をぜひ写真に撮っていただいて。 あーわかりました。 山の写真とうまく飛行機雲の筋がうまくピンと写ったらいいかもしれないです。 ちょっとね、今度あれに挑戦しようと思って。 来月あたりちょっとカメラを買うかなと思ってるんですよ。 はいはい。 あの、一眼レフって言うんですか。 うんうんうん。 そうそうそうそう。 なんか、写真を趣味にするっていうか。 今ほら、スマホメインで今スマホも綺麗には撮れてますけど。 うん、撮れてますけどね。 やっぱりあれ用に手をつけたらやっぱり。 いや、絶対その景色もいいし、それこそね、なんていうの、自然のものいっぱいありますからね。 そうですよ、これから街のことを紹介していくってことなので、 やっぱりこの技術は覚えたほうがいいなと思うので、ちょっとカメラを買おうと思ってますね。 はいはいはい。 ということで、もうまもなく1時間になりまして、また今週もありがとうございました。 でもあんまり話すこと本当はなかったんだけど、なんとかなるんだね。 いやいやいやいや。復帰の話から始まりましたね。 復帰は本当はおいしいものだから、あと生で売ってたり結構ね、チャレンジしてみてください。 僕でできるんだからできます。 悪取り大変やったみたいですけど、それでもね。 悪取りってそんなんでもないですよ。皮剥きです。 皮剥きね。 皮剥きが大変。 ぜひぜひ。 もちろん手当てください。 はい。これからもまたいろんなね、たぶん山菜もいろいろなんか料理をするかもわかりませんので、楽しみにしておりますんで。 わかりました。あとはアスパラを。 はい。いよいよあれですね、7日からお仕事も始動になるかと思いますので、ぜひまた頑張っていただいて。 ありがとうございます。 あまりお仕事の話はね、こちらではしないと思いますけど、ポロポロとね、なんとなく様子をね、こんな感じですよみたいなところは言っていただけるかなと思いますんで。 はい。楽しみにお待ちいただきたいと思います。 お願いいたします。 今日なんかゴールデンウィークなのか、たくさんね。 そうなんですよ。たくさん聞いていただいてね。しかも始めから終わりまでありがとうございます。 また日曜日の8時からブラッド1時間やっておりますので、またお暇なときに、毎週とは言わなくて、いつでも結構ですからまた聞いていただければ嬉しいなと思っております。 はい、ということで皆様お聞きいただきましてありがとうございました。 たかさんもありがとうございました。 ありがとうございました。 アボシマークたくさんいただきましたね。ありがとうございます。 アコールデン・アイソンさん、たけみきさん、かわむさん、よしさん、ありがとうございます。それ以外にもたくさん聞いていただいておりました。 また来週もお会いできればと思っております。 ということで、たかさんありがとうございました。 ありがとうございました。たくさんお願いします。 長野県松川町のたかさんとたけちゃんの週刊なんでやねん23回目これにてお開きにしたいと思います。ありがとうございました。 バイバイ。 # 連休中の長野県松川町の様子は？ はいお聞きいただきありがとうございました。ちょうど連休のねもう最後から 最後から2日目というかなんか変な感じですけど5月5日の日にね収録したものをお聞き いただきました。いかがでしたでしょうか。 また皆さんからのコメントなどもお待ちしておりますのでよろしくお願い致します。 竹ちゃんの大阪平放チャンネルパーソナリティの竹助でした。ほなさいなら。