# 【YOKKE高松らじお④】うどんを学ぼう④〜香川高松のうどんシュルジュ長谷川さん こんにちは。TAKECHANです。 いつもはTAKECHANの大阪平放チャンネルでお送りしておりますが、 今回は特別企画、よっけたかまつラジオその4をお送りいたします。 うどんを学ぼうの4回目。 香川貴松のうどんしゅうじゅ長谷川さんとのトークをお楽しみください。 # 高松市の長谷川さん、トレジャーフットの斉藤さん 竹ちゃんの大阪平和チャンネル # ①かけうどん はい、お待たせいたしました。 よっけ!高松ラジオ うどんを学ぼう!のシリーズになっております。 今日はその4回目ということで 今まで聞いていただきましてね、ありがとうございました。 もううどんの知識が頭の中にどんどん入ってきて これはもう住んでおられるところで食べるよりも 絶対これは高松香川に行きたいなっていうね 3回目の話でも僕は絶対思いました、それは。 もう食べに行かないとっていう もうなんか頭の中で図式ができてしまったので 皆さんもそんな感じじゃないかなと思うんですけれども 今日はですね、さすがにね なかなか食べに行くっていうのもあれなんですけども それこそ香川県の方、日常ではないにしろ 僕らもうどんって割とよく食べると思うんですけれども その中で4つのちょっとうどんをね 実際にどういうふうに食べたらいいのかっていうのを ご紹介いただこうと思うんです。 よっけ!高松の方のスラッグにも上げていただいて ご紹介はいただいたんですけども 具体的にちょっと声で 長谷川さんに伺おうかなと思っておりまして 一つ目は一番ノーマルというかかけうどんですね 僕らは酢うどんって言ってるんですけども関西では それからかま揚げうどん、そして醤油うどん 冷たいうどんと4つ主にあるのかなと思いまして それぞれの食べ方を教えていただこうと思います 僕らはどちらかというと醤油うどんだったり 冷たいうどんってあんまり馴染みがなかったんですけども そのあたりも逆に興味がありますので お伺いしたいなと思っております ということで高松市の長谷川さんに来ていただいております こんにちは こんにちは 高松市役所政策課地域活力推進室長谷川と申します よろしくお願いします よろしくお願いします うどんシュルズの長谷川さんなんですけれども そして株式会社トレザーフッドの斉藤さんです よろしくお願いします はい、よろしくお願いします 斉藤と申します 斉藤さんは食べ物をなくしては生きていけない人なので 今回は特にしっかり聞いていただきたいと思いますけれども よろしくお願いいたします お願いします はい、それではまず一般的なところのかけうどんのお話から 長谷川さんお願いできますでしょうか はい かけうどんは本当にうどんの玉に出汁をかけるだけという 一番シンプルなと言いますか 皆さんよくイメージするものですが かけうどんの中にもですね 麺を温めて出汁も温かい出汁の温かいうどん お店によっては熱々 熱々って言うの? 熱々という言い方 最初の熱が麺のことを指して 後ろの熱が出汁のことを指すんですけども 熱々という食べ方が一つ 麺が熱くて出汁も熱いので熱々 はい もう一つが麺は温めない冷たい状態に温かい出汁をかける冷や熱 冷えた麺に温かい出汁をかける冷や熱 熱という食べ方 もう一つは冷たい麺に冷たい出汁 冷えた麺に冷えた出汁ということで冷や冷や 冷や冷や という食べ方が一般的です それが一般的なんですね 冷や熱は注文するときにそのままという言い方もしたりします 麺をそのままにしてねという意味ですね また食べないでねという そのままという注文の仕方もありますし 冷や冷やの場合は冷たいに頂戴と 冷たいうどん頂戴 冷たいって言えば冷や冷やのことを指す という大体この3つのパターンでその時期に合わせて 冬、寒い冬のときは暖かい 暑味 暖かい頂戴って注文しますし 暑い今のように暑い時期はもうだいぶ冷たいうどん 冷たい頂戴という注文しますね 冷や熱は割と結構年から年中食べる方が多くて 私もそのまま冷や熱という食べ方が一番多い 一番多く食べている食べ方ですね かけるのにもどれかを皆さん食べています 並んでて注文するときにいろんな声が飛び交っているわけですね 時期によったら そうですおっしゃる通りで 皆さん注文の仕方もそれぞれ違うので 私の前の人が冷や熱って注文した後ろで 私はそのままって注文する 理由は一緒です そういうことだよね そこが冷や熱ってことですね へえ面白いな なかなか僕らはもう本当に暑々っていう感じのうどんしか うどんというかしかもかきうどんとか言われる感じになると ほとんどが冷たいのちょうだいとか それこそ冷たいの冷や熱ちょうだいとかって言ったこともないし 多分冷や熱って食べたことないんじゃないかなっていう そんな気がするんですけど 斉藤さん割とあれですか 冷たいうどんとか食べたりします 僕もあったかいのばっかりですね 夏でも結構あったかいの食べたかもしれないです どうしても冷たいと ざるうどんのイメージがどうしても出てきちゃって 冷や冷やっていう感覚のうどんってあんまりなかったりするんですけど 冷たいのもだしはあったかい時に出るだしの ただ冷やした冷たいバージョンっていうことですか そうですねかきうどんのだしはあったかいだしを冷やした 冷たく冷やしたものが多いです ほとんどそうですね よく観光客の方がかきうどんで注文するんですけども 逆にお店の人があったかいの冷たいのって聞き返す光景をよく見ます やはり皆さんうどんはあったかいものというイメージがあるのか ただ我々は温度までこだわる県民なので そうでしょうね普通かきうどんって頼み 熱いのが出てくるのが当たり前みたいなイメージがあるので 冷たいのって聞かれると逆にはてなっていう感じがするかもしれないですね 地元の人以外はね おもしろいですねなるほど かきうどんのお話だけでもこんなにびっくりしてしまいましたが 僕一つ次のかま揚げの話に行きたいんですけど すごいちょっとショックというか知らなくて かま揚げうどんとどんぶりの中に熱いおうどんを入れてっていううどんで おだしがあまり入ってないというかね うどんそのものが熱くて食べるっていうイメージと どうも混同してたイメージがありましてね かま揚げうどんと こういう樽に入ってるのがかま揚げうどんっていうことすら知らなかった そんなところからちょっとかま揚げうどんのお話をしていただこうかなと思うんですけど かま揚げうどんなんですけども うどんのゆでがま うどんのゆでがま うどんを売ってゆでがまに入れましてゆでます 普通はゆでがまから取ったもの 揚げると言うんですけども かまから揚げたうどんを一旦水で湿ります 水で湿って腰を出したりであるとか 表面のぬめりを取ったりであるとかという作業もするんですけれども かま揚げのうどんの場合は かまから揚げたうどんをそのまま食べるという意味で かま揚げうどんというところです なるほど 揚げ方としては 漬け出しで食べる漬けのうどんのスタイルなんですけれども 漬けうどんは一般的に冷やしうどん どんぶりに水を張ったものにうどんを入れる冷やしであるとか あったかい漬けうどんもあるんですけれども お湯を溜めたところにうどんを入れていると それを少し一本ずつ取って漬け出しで食べるというものもあるんですが 冷やしうどんもゆだめうどんも 一旦は水で湿っているものを使うというところ かま揚げうどんは水で湿らないものをそのまま あったかい状態のゆだめの状態にして提供する # ②釜揚げうどん 音声配信プラットフォームVoicyの放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 # ③しょうゆうどん 私はやっぱりそのうどんの麦の風味であるとか醤油の風味をそのまま感じながら食べたいので、私は薬味は一切入れないですね。 ネギすら入れないですね。 ネギすら入れない。 かけうどんにはネギを入れることはありますが、醤油うどんには薬味はもう一切加えない。 すごい。ちょっと酢の食べ方を食べてみたいな、そんな気がなんだし。 いいなあ。 うどんの食べ歩きをされる際はですね、 かけうどん、一般的にイメージされるかけうどんの醤、あるいはぶっかけうどんの醤を頼むと同時に醤油うどんも醤を頼んで、両方食べるのもいいのかなと思います。 なるほど。醤油うどんも醤はできるのか。 そうですね。 なので、うどん二玉頼む方も結構いらっしゃると思うんですけれども、一玉一玉で味を変えてもいいんじゃないかなと。 そうですね。これは両方食べてみたいですね、斉藤さん。 そうですね。醤油うどんは食べたことがないので、未知の領域ですね。 行ったらやってみよう。 こっちでは多分ないやろな、そんなんは。丸がめでもないでしょうね、きっとね、と思うんですけどね。 なるほど。これはぜひ本当にやってみようと思います。 はい、ありがとうございます。ということで、一番普通にありそうな感じなんですけども、最後は冷たいうどんというお話をいただこうかなと思いますが。 冷たいうどんは一番最初にお話ししましたが、冷や冷や、あるいは冷たいと言われる食べ方で、実は私冷たいうどんって割と普通だと思ってたんですけれども、 あんまり冷たいうどんを食べない地域も多いというのを知りまして、逆にびっくりしているぐらいなんですが、 この今のような暑い季節は冷たい、湿ったうどんに冷たいだしをかけて食べる。 すごくすぐ食べれますし、お店に入って注文したらすぐ出てくるので、お店に入ってから出るまで10分もかからない。 本当にスクッと食べれる、すごくスピーディーに食べれるうどんだと思います。 冷たいお出汁というイメージがあんまりないんですけど、全然おいしいんですよね、きっとね。 そうですね、全然冷たい出汁でも十分おいしいというか、すごくとてもおいしいです。 逆に具材は温かいうどんと熱々とかと同じようにネギとか入れたりとかいう感じですか? 入れる薬味は普通のかけうどん、温かいのとかそのままのうどんと同じで、皆さんもネギ入れたり天かす入れたりしてますね。 完全に冷たいバージョンという感覚で思えばいいんですね? はい、そうです。 ないなあ、ないですね、食べたことないか。 冷たいうどんとぶっかけがごっちょに一緒になってました。 普通に汁がかけうどんというか、ひたひたになっているのも冷たいのですよね。 そういうことです。かけうどんのひたひたになっている、普通のかけうどんの冷たいのが冷たいうどん、冷や冷やとか言われるもので、 ぶっかけうどんは先ほども言いました漬け出し、漬けるうどんの漬け出しをかけるという味の濃いうどんですね。 そうです。そこが一緒になくなっていました、今まで。それが別というか、新しい発見というか、そういうことかと思いましたね。 我々は明確に別のジャンルの食べ物、別のうどんの食べ方というふうにして選挙しています。 別のジャンルの食べ方なんだ。 これ今4つお伺いしましたけども、これあれですね、四季折々に来ないと、 なんとなく夏場はそれこそ冷たいうどんでもいいやろうし、冷や熱とかいうのもあるので、 その辺の時期も含めたり釜揚げ食べたり、釜揚げはやっぱりいい冬に食べたいなとか思ったりするんで、 これうまいこと四季に合わせて来ないとダメですね、これ。 そうですね。うどんの温度にも我々はうるさい。 時期に合わせて食べ方を変えていますね。 結構無意識なんですけどね。 なるほどね。 自然とそういう風習と言いますか、文化になっちゃったというところなんでしょうね。 なるほどね。だからそれこそやっぱり日常なんだわ。 僕らは意識してしまうと醤油にこだわりがあるのかとか、 麺に配合がこだわっているとか、なんとなくそういうこだわりのところが入ってしまうんですけど、 本当に日常なんですよね。だから別にそれがどうというわけではなくって感じですね、きっと。 そうですね。おっしゃる通りで、こだわりと言いますか、意識は全くしていないですね。 それこそこれぞ日常ですよね、本当にね。 いやー、これは本当にめちゃめちゃパーフェクトにわかりました。 お上級者です、僕も。 斉藤さん、この4つの中でやったら何が食べたいですか、今。 この時期は暑いんであれかもわかりませんけど。 いや、間違いなく冷や冷やですね。多分食べたことがないので。 食べたことがないよね。 出しているところが多分鹿児島県以外ではないんじゃないかな。 一番ユニークなのかなというふうに思ったので、一番食べたいです。 そうですよね。何かお店に行って冷たいうどんちょうだいって言われても、はぁって言われそうな気がしますし、 多分おっしゃっているように僕もぶっかけのイメージ、ぶっかけというかね、醤油うどんのイメージがあるので、 それぐらいだったら出せるけどみたいな感覚で思い張るのかもわからないが、 私の冷たいのってちょっと未知の体験かもしれないので。 そうですね。冷たいのを注文したらぶっかけが出てきますよね。 大概そうですよね。 ぶっかけうどんも冷たいぶっかけとあったかいぶっかけがあるので、 実は冷たい冷やぶっかけって最近はよく言ったりするんですが、 冷たいぶっかけうどん、あとあったかいぶっかけうどんは温ぶっかけという注文の取り方をするお店もあります。 ただ私はぶっかけうどんを食べるときは冷たいぶっかけもあったかいぶっかけも食べるんですが、 麺は冷たくしてだしだけはあったかくしてという時もあります。 そんなのもいけるの? ぶっかけの冷や熱バージョンを注文するときもあります。 ぶっかけの冷や熱バージョンだって、ちょっとプロの意気に言ってません? それと何が違うというか、なんでそれにするんですか? やっぱり暑いときは冷たいぶっかけを食べたいんですが、 そこまで暑い時期じゃない、春先であるとかは、 ちょっとだしはあったかくしておきたいなというときもあります。 ただぶっかけは食べたいなというときは、だしだけあったかくしとってというのはあったりします。 割とうどん好きなんで、夏でも斎藤さんさっきおっしゃってましたけれども、 暑いうどんでね、ふうふう言いながらでも食べるっていうことをずっとしていたので、 それがもし冷たいうどんになったら、さーっていきそうじゃないですか。 汗もそんなにめちゃくちゃかんでもいいし、 それでしかもおいしくって、さらくっといけたらっていう、 ちょっと夢のような話になるという感じがするんですけど。 好みに合わせてお店がね、自由にアレンジしてくれるので、 そういう意味では自分の好みを反映させやすいのかもしれない。 なるほどね。 いやーちょっと、ぜひ今のお話を聞いて、 それらしくちょっと、かぐわのうどんのお店で頼んでみたいですね。 なんかツーみたいな顔をしてね、ちょっとやってみたいですけどもね。 完全にバレそうですけどね。 なんか店舗、うどん巡りするのもなんかもったいないというか、 選ぶ幅が広いんで、同じ店でも冷や熱食べるのか、 冷や冷やって頼むのか、ぶっかけにするのかで、 多分魅力が全然違うと思うんで、 全部試そうと思ったら多分、もう何十年かかりますよね。 そうですよね。さっき長谷川さんおっしゃってましたけど、 同じ店でも温かいうどん食べて、今度ぶっかけ食べるとか、 醤油うどん食べるとかなんですけど、全然変わるでしょうからね。 いやー面白かったです。 いろいろと、これで4回全てを聞いていただくと、 もう完璧にうどん博士になれるんじゃないかと思いますので、 ぜひこれを聞きながら、香川の方にうどんを食べに来ていただきたいなと思います。 はい、ということで長い間ね。 # ④冷たいうどん はい、というわけで4回にわたってね、お送りしました。 えー、うどんを学ぼうシリーズということで、 えー、今日は、あの、岡川のえー、高松、 高松市役所の長谷川さんと、トレジャーフッドの斉藤さんに来ていただきました。 えー、よっけ高松ラジオの方はね、また引き続き、あの、高松のいろんな情報を続けていきたいと思いますが、 うどんの話はちょっと一旦これでね、終わりにしてさせていただいて、 またなんか食べてるうちに、それこそ食べに行って、また疑問が出てきたら、 また長谷川さん呼びたいなと思っても思いますので、 ぜひその説はよろしくお願いしたいと思います。 よろしくお願いします。 はい、ということで今日は、えーっと、高松市の長谷川さん、 そして、えー、トレジャーフッドの斉藤さんに来ていただきました。 お二人どうもありがとうございました。 はーい、ありがとうございました。 # うどんが食べたくなりました（笑） ヨッケ高松ラジオ、いかがでしたでしょうか。 高松の魅力をお伝えしています。 高松コミュニティとの共同でお送りしております。 今日は最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 うどんの知識、めちゃめちゃお分かりいただけたんではないかなと思います。 もう早速うどんが食べたくなってしまいましたけれども。 また楽しみにお待ちいただきたいと思います。 いったんうどんの回はこれをもちまして終わりにしたいと思っております。 またヨッケ高松ラジオの方は引き続き、不定期になりますけれども続けていきますので、ぜひお楽しみください。 最後までお聞きくださいましてありがとうございました。 ほな、さいなら。