# 神戸市東灘区深江浜町、阪神高速湾岸線東神戸大橋 こんにちは 竹ちゃんです竹ちゃんの大阪平方チャンネル 今日も聞いていただいてありがとうございます大阪の街の平野やゲストの方を オモロイを基準にとことんご紹介していますお相手は大阪観光プロガイド竹ちゃんこと竹助です今日もよろしくお願いいたします今日は竹ちゃんの平方ツアーで 神戸市にあります震災資料保管庫1995年の1月17日阪神淡路大震災が 起こった日なんですけれどもその震災に関する資料というか 構造物ですよね含めたものを保管されている 阪神高速の保管庫がありますのでその見学会というか平方ツアーで行ってきましたその模様を短くまとめてお送りしたいと思います今日もよろしくお願いします # 阪神高速道路湾岸線直下にある震災資料保管庫(神戸市東灘区) たけちゃんの大阪平和チャンネル # 本日の見学スケジュール それでは本日の工程ですけれども、まずDVDを見ていただきまして、それが終わってからお会いのご感想等の声をあげていただきたいと思います。1時間半くらいですかね。DVDは15本着くらいですけれども、トータルで1時間半くらいになろうかと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。DVDの内容ですけれども、15本着程度、条件なく地震の概要と、それから阪神高速の被害状況、それから被害の歴史とか、復旧状況、復旧に関わる阪神高速地震対策というふうなのがメインでございます。それが終わってからお会いのご感想をお話ししたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。 # エントランスにある地震波形 まずここがですね、この波は地震波形ですけれども、これはまさにここの直下、東小平大橋といっていますが、建設するときにですね、この基礎のところに地震計を設置していました。それが当然地震のときにも行きましたので、その記録をここに書き出しています。種がこの加速度の大きさ、横が時間ですね。これが10秒です。だから最初の地震が起きて、10秒間の間、しかもその10秒もって、最初は縦波です。その後大きな横波が来るんですが、本当に5秒くらいですね。ちょっと見にくいですけど、一人じゃなくて後ろからスタートですから、ほんの5秒くらいで大きな波があって、その後はまたズルッとしていました。これが皆さんご経験された東北の東日本大震災と全然違いますよね。瞬間的な波です。これを僕らはキラーパルスという名前で呼んでいます。まさに殺人的な波が来たために大変な損害が発生したという特殊的な波です。こういった、ここもそうですし、神戸市に行ったり、国土交通省だから、地震のいろんな被災物をですね、実は取ったり、そういうものを残して見ていただくような施設が神戸市内にもありますし、そういったものも実は数年前ですけれども、土木学会のこの戦傷土木遺産、これはどちらかというと、明治とか先人が作った古い、非常に歴史的な土木構造物を遺産として検証しているんですけれども、これは50年も経ってないんですけれども、やらいところは古い、古い施設が将来の基地として残さなければいけないということで、ちょっとイレギュラーだったんですが、戦傷土木遺産としても一応検証されています。 # 阪神高速道路神戸エリアジオラマ解説 今回の神戸地区の両側があるので、これをちょっと先に説明させていただきます。これが神戸市内の1区、これが巣馬ですね、巣馬。巣馬の海水があって、ずっと神戸市内といって、現在ここにある震災地区の東神戸の和室がすぐにある。この足枝の赤いところは、よく見ていただいている足枝の部分が、手でつけたり倒れたり横倒しになったりするところがあるわけですね。これは西の宮、川を越えると大島宮、甘賀坂、神戸川、ここがざっとそんな感じになっています。これ結構整地にできていまして、柱もですね、どっきりと見えますが、柱正確にその位置に並んでいます。そして一つ一つ、損傷のレベルに合わせて色を着色していまして、赤系が大幅に描かれている。赤はラインエース、ちょっとピンクで描く。この辺はもうやり直さないと持たない。Bランクは現地で補修してはいけるから、CDは大丈夫だなという感じ、青系は大丈夫、青緑は大丈夫です。そういう意味でいうと、何となくもう赤かになるかなと思って、そうでもないですね。実際は全部が真っ赤かだという感じじゃないですか。やっぱり特徴的なところだけが赤になっていますね。僕というとですね、震源はご存知のこの淡路島が特大事なところなんで、普通地震波はここからこう伝わってくるんでね、だんだん減税するんですよ、遠くなるとね。だから本当は近いところは被害が出て、大阪のようにだんだん遠ければ大阪とか流れても普通なんです。これ見ていただいたら全然震源と関係ない、あのところがもうやられているということが、これが一つのなぜなのかということだからいいなと思っていて、これが我々としてはそれから設計していく時に非常に大事な情報なんですけど、結局ですね、一番影響したのは地盤なんですね。この辺はですね、六高山に近いところなんですが、結構硬い地盤なんですよ、この辺、西の方は。南大東、大阪に行くにしてもらって、昔の埋め立て、駐籍とかね、人工的に埋め立てたのもあるし、それからやっぱり六高山から流れてきた土が堆積して、もう大阪なんかは基盤までですね、下手したら1000mとかそのぐらい。で、我々が設計する地盤でもですね、基礎を根っこをつけるとね、もう数十mです、大阪市の。この辺だったら10m、20mくいてはちゃんと岩盤に行きますけど、万が一のやる気があったら5、60m、杭を入れないとですね、安定した地盤につかないんですよ。というふうにだんだん東に向いて下がって地盤が悪いんです。やっぱりそういうことで、距離が遠いから安全だというわけじゃなくて、そういう地盤の悪いところ、特にこの場合は川水ですね、旧の稼働を川にして、そうすると川の両端に全然違う動きをしていて、そこに柱が立っていると違う動きが変わる。そこでもうずれつきます。川の両端の動きが変わるんですか。変わるんです。ここで地形も、深いところ地層も変わっちゃいます。そういうようなものが、後でいろいろ分析すると分かるということですね。そういうことは分からないんですか。結局、もちろん地質調査やって、前提しているんですよ。だからさっき言ったように、どこに杭を打てばいいかということは分かっている。それは正しい位置に入っているんです。だけど揺れ方までは、その時にどこが共振してどうなるかというのは、今でこそですね、実はコンピューターを使えば事前に予測することができるようになっています。だけど当時はまずできないし、今でもそこまでお金と時間をかけてできるかというとできないので、ある程度約束を決めて、安全が安全なものを作っていくというのが今のやり方です。当時としては一番ベースになったのが関東大震災ですよね。関東大震災以降で設計基準が一つ決まらないくらい。そこから少しずついろんな知見があるので、安全サイドになってきましたけど、それでもやっぱり交付の実施が全然、その手書きで怒られちゃうんだけど、全く当時まではわからない状況になってしまったと思いますね。なんか中央とだからね、下の湾岸線のところも火が少ないじゃないですか。もっと海に近くにいるので、埋め立て地でね。で、一時的には火が多いとこう、やっぱり言うとちょっと陸地側ですよね。なぜこう、海側の方が火が少なかったのか。ありがとうございます。実はこの湾岸線ができたのは平成6年なんですけど、あれ1年前でしたね、小市地震のね。これ関西空港の、つなぐためにできたと思います。だって使っている基準が新しいので、いろんな設計基準が編成するために、当然だから安全が、いろんな新たなことがわかって、例えば今度の航空地震がわかればそれで基準が変わるのと同じように、それまでの言うと新潟地震だとか、それから新潟地震、その後もちょっと遠くでもいいですか。それでですね、根本ではないんですが、いろんなところの補強の仕方とか何とか、そういうものがですね、ちょっとずつ改善されていってですね。この当時は平成2年っていう道路橋証書というんですか、基準があるんですけど、それが最新だったんですから、それが使われるか、その直前の基準が使われるか、とにかく比較的新しい。上と下でやっぱり基準だけでも10年から20年近い差がありますので、その間同時にできました。ただですね、それでそのままやってたのかって本当は違うんです。必ずですね、新しい基準ができると、古い基準ができたところは新しい基準をカバーできないので順次補強していきます。耐震補強工事ってのは実は前線にわたって始まってたんです。で、神戸の地区でもですね、特に古い、古いってのは以来の神戸市内です。この辺からどんどん補強を始めるんですが耐震工事。で、この辺まで実は残念ながらまだ間に合ってなかった。そういう不幸も重なっています。だからさっき言ったようにその地盤の問題はあるんですが、それプラス補強を間に合ってとか、ということを間に合っていないと、差も確かにあるんです。言われたようにこれは比較的新しい動作だったので、まだ何とか打ち込んでいないということと、もう一つさっきの地盤の話で言ったんですが、ちょっと埋め立て地って言われたでしょ。埋め立て地って意外にですけども、柔らかすぎると、柔らかい液状が起きまして、地盤でエネルギーが食っちゃって、上の音が意外に小さくなる。これはちょっと僕らも意外なところなんですけど、さらにこういう状態でガッチリついているんだけど、ガッチリついているが由来に直する力がかかっちゃって、さっき言ったような支障みたいなのがかなり取れちゃったんですね。それも一つある。いろんな要素が絡んで、これ一つの答えというのはないんですけど、いろんな理由でそういう差が出るというのはあるんです。 # 岩手県と連携して震災時の資料を神戸で保管 この例は岩手県なんですけど、岩手県に一応特会して、この岩手県で1995年、東京地震があった時に、山頂のこの橋が大きかったですね、100キロあったんです。この時からの財源はこれなんです。なぜここにあるかというと、ちょっといろいろ言われがあってですね、もともと岩手県の職員の研修のために、それまでここへ毎年交代で見に来られてたんですよ、この震災資料がね。これは岩手県の道具の職員の勉強であるんですっていうことでよかったんですけど、自分たちのほうが起きてしまった。なので彼らもですね、これは絶対に残したいと思ったんだけど、残念ながらやはり岩手県の物っていう予算の中で、こんなようなものを作って別に残すことはやっぱりできなかったんですね。じゃあ捨てるしかないと。それは忍びないんで、預かってほしいということでこちらに寄贈されました。私が知っている時代は、今はどうかちょっとわからないんですが、当時直後はですね、これをここに寄贈されて、岩手県の職員が引き続きですね、ここに県庁に来られて、これを見に行くこともできたんですが、二度とこういうふうに繋いでいかないといけないというところは、新たに研修されていました。そういう繋がりもできた。 # 六甲アイランド橋の話 この大型の工事物は多いので、 庁内協の被害も目立つのですが、これはロックワイランド橋という アーチの大きな橋です。ロックワイランドにつながっている橋です。これ何が起きたかというのは、 向けを見てもわからないので、この写真を見てみてください。この写真をよく見ていただき、ロックワイランドの上立ちから 工事市内を見たんですが、アーチが手前ですけれども、全部つぶれている。アーチが手前ではない、そっちが手前。これが手前だ。アーチがつぶれている。3メーターほど横につぶれている。橋が右に寄っていますね。そう、右に。あれは3メーターって言うの。これも最初に見たときとよく似ていますよね。やっぱりちょっと跳ねたんですよね。もちろん水平力は働くとさっき言いましたけど、引っかかるから多分ちょっと浮いて映ったと思うんですが、それぐらいだったらまだ持って戻せばいいだろうということなんだけど、悲しいからですね、落ちた場所がやっぱり同じように悪かったんです。落ちた場所がこの3メーターずれたときに、その下に何があったかというと、将来ジャッキアップして補修できるような、コンクリートの大きなが台を作ってあったんです。なんでそんなものを作ったかというと、が台を説明すると、埋め立て地というのはまだ若いんですよ。歴史の埋め立て地なんで、まだ沈下していくんです。沈むんです。沈むんです。ご存知の科学がそうです。あれは鉄板に当たっても沈むんですよ。もちろん段々収まりますよ、そんなに言ってもね。でも厳密に言ったら止まることはないんですよ。ここもそれを想定していたんです。将来、沈下したときに道路が沈まないように、その時はジャッキアップで上げたろうと。そのためにちゃんとが台を用意していたんです。コンセスネーズ。悪いことに落ちた場所がその上に落っこった。なもんだからこういう感じ。落ちた場所が悪かったという。その下に1メーターが台があったために、その上に落っこっちゃったので、へこんでしまって、結局使い分がなくなっちゃった。やりかえらない、かえらない。前回はそんな大きな被害をやったわけではないんですけども、そういう、今これ、単位横下かって書いてあるんですね。これ、なんか、端桁みたいに見える。こっちが端桁じゃないんですよ。この桁と桁をつないでいる横張りです。横下かです。この上にアージがあって、横下がボーンと動いて、そこに落ちた。こういう感じ。持ち上がった?持ち上がったんちゃったね。横にずれたっていう意味であれ?分からないとあれぐらいで。いくらあがったか分かりませんけど。単にずれたわけですよ。そこは損じそころの重さじゃないですかね。柱自体は動いてないんですか?下の?これはね、もちろん地震時多少は動いたと思うんですけども、もどってるんですよ。もどってる。正直言うと30センチほど。この辺りで30センチほど、在留変異点がありましたけど。動いてるんですか?やっぱりね。測量したんですよ。この辺り行ったらね、三角点、国家基準点が30センチずれたんですよ。当然そうやったらどうやって測量するのって言うんだけど、当時GPSができて、衛星で全部代表取り直した。そしたらね、うまくできたもんね。国家代表ももちろん30センチほど動いたもんね。湾岸線全体がですね、やっぱり30センチと同じ方向に動いてます。それ何であがったかというと、峡谷全部あがったんですよね、峡谷の位置。設計図と比較すると、みんな30センチずれてる、中心が。これで国の三角点も同じようにその辺りにあった三角点。30センチずれてる。南西方向ですからね。南西方向に30センチ動いたっていうのは、実は深い地盤が30センチ動いたよ。地盤が動いたんだ、地盤ごと。地中が動いた。それはこういう段層ね。段層、こういう段層なんですよ。右横ズレ段層って言うと、こういうズレした。こういうズレた方にこの辺がみんな動いた。それは例えばわかったことですからね。データを寄せると、そういうことだったなって言うので、そういう意味で言うと、地球が動いてるんで、別にこれ動いたって言わなくてもいいかもしれないけど、座標だけ言えば30センチごとずれてるから間違いない。その角点まで動いてる。日本列島は昔は大陸にしてます。それが動いてはない。どこかで土地の面積が減ったりした。いや、本当に、ほんとそう。あれもね、変わるんですよ。だから、ほとんどはね、はっきり言って平行移動なんて、一人の家だけがそうすることはないんです。みんなが平行移動なんですけど、僕ら関係者のやり方は、新しい道路を作るために、領地買収に行って、このところ道路を作りますよって幅を決めるじゃないですか。それが変わっちゃうと、うちはこんなに掛かるはずのないところ、なんで掛かるのとか、そういう別のトラブルが生じた。それで道路をずらすか、家がずれたんで、ちょっと領地の面積が変わるか、家がどっちだったか忘れましたけど、調子に合わせたと思いますけどね。道路をずらしたかもしれないね。つながる道路もずれてるから。そういういろんなことが起きるんです。さっきお前だけ言われてるように、地球は徐々に動いてるんで、今、東京都だと、南西地区って北斗で動いてるんですよ、現実は。これしょうがないですよね。ということで、いろいろ聞いていただきました。あれ、何だった?あ、見えてるね。あれにガツンと。見えるんですか?何買ったのかって言われても分からないけど、いつかいるかもしれないんでしょうがないです。あとね、ここら辺はあまり分かりにくいけど、ご視聴ありがとうございました。 # 倉庫エンディング 来週もいる京王7000が、ケアリング人の貴重な気持ちどころか認定する作戦みたいですね Picassoに線を引き抜くと、どのように作ったか見るなら最終権の貴重な鑑識だからです Monserrateに腕をかき混ぜたARTILEのシリーズをまた始めせよう Exercising Effort といって書いた文を początibilityとしての演出で組み立てますその他のような言葉にも対して、2-3つの字があります # プレゼンテーションルーム内のパネル紹介 こちらは最当日、社員の方とか関係者の方のインタビューを受けした一番この緑の部分が被災した当日、この写真を見ている方がいて、たまたま夜勤に至って、被災した1月17日、現地の被災状況をですね、自転車と徒歩で飛び回って、全て記録してあって、全ての日が動かして、長い1日の記録で、たまたま到着だった。だから夜間で工事を準備していた。あちらにこの方の夜帳というのが、現場でいろんな服とかがあれば記録するって以上なんですけど、これが夜帳なんですけども、夜勤日記やったり、今原の帳面、夜の帳面、これあんまりボロボロになってきていますので、共客番号がいて、例えばローラー、ローラー、飛び出しとかですね、いろいろ書いてあるんですけど、共客番号なんですよ、286番号とか。順番に見ていたんですか?そうです、全て見ていた。まあまあ見える範囲、下から見える範囲で。あとは詳細には機械でやって、詳細には定義がある。取る台っぽい。取る台っぽい、機械状況ですね、どんな状況であるかという。すべて。普通だと召集かけてからしかそういう点検員も集まらないので、時間差があるじゃないですか。彼はそこに寝泊まりしていたから、命令されて飛び起きて、すぐに見てもらったんですよ。多分長い時期だったと思うんですけどね。本人が逆に元気でよかったですよ。本当ですよね。それらとの一部はいろいろがれきがある。自転車で飛び出したけどやっぱり歩けない部分はあると思うんですよ。東京駆って幹社がこの道路の下にあるんですか。ありますあります。あるんですか。事務所があります。事務所があります。その事務所は比較的新しく建て直したので、持ったんですよ、建物をね。そこに東京駆はしたんですか。うん、泊まってた。泊まり込んでたんで、よかった。金田は無事だったんですね。こんな人とかね、いろんな経験を持ってますからね。その次はですね、こちらが震災があって、約1年と少し経ってからですね、復旧工事の事務所のですね、所長さんの方が招待されて、日経新聞の方がインタビューされて、特集で4日間連続で特集でインタビューした結果を知ると。デレバーさんからの。職員の話ですよ。職員の話ですよ。分かる分かる分かる分かる。復旧工事の所長さんですね、と言っていただく結果を掲載した。こちらはですね、業者さんの関係者、業者さん、復旧工事に携わった業者さんと、あと、直接ではありませんけども、本社とかですね、そういった関係で設計とかいろんな関係で携わった方々の記録をお掲示しております。後ろ側がですね、復旧までの623日の記録をですね、旧工事という復旧作業をメインに記載しております。こちらは順次、急に全面開発するまでの部門も開発しましたので、それを色分けして分かりやすくしております。新しく作り、かけ替えたところの横倒しになったところ以外にもあったんですか?ありました。ああ、あるんですか。何パーセントぐらいですかね。結構作り替えてますね。完全に作り替えたのは、全体の比率から言ったら10%、15%かね、それは限られている。現時の補強と補修がすごくエネルギーかかってますから、かけ替えるところはさっき言って、撤去がものすごく難しい方なんで、かけ替えるものは工場で作ったりしておいて、持ってきてやりますからね。作り直すよりも壊す作業が大変です。ほとんどは現地で、大半は現地でやってるんでね。そういう数はものすごい多いですよ。補修補強したのは多いです。かけ替えは確かに今、あったわけじゃないけれども、でも、橋下田だけでも5、6ヶ所あったんじゃないかな。さっき言っても、このDVDでは1年20ヶ月くらいだったってことですね。そうですね。そんな楽しくなくてもできるそうですよね。それはもう、はっきり言って、皆さんが早く復旧しなければならないという意欲なんでしょうね。私はそう思いますけども。今度、安心工学部の、あそこどこでしたっけ、南の通行止めで。あれ、3年。あれはね、僕もね、あそこもね、下通行止めで言ったら1年半でできると思うんですよ。下のときは、撤去は大体1年で撤去できるんで、かけるのは、工場で作っといてね、電池持ってきてかけるだけだったら、平行してやってくる。そういうことで、全部やります。いやもう、完璧に下のガイドは、生かしてもやるんで、もう1日やる時間が限られてるんですよ。そんなことできるんですか。できる。そういうこと考えたんですよ。そうしないと、ものすごい影響が大きいんで。本当にそれは、どうしても3年かかっちゃうという。ここはね、欲も悪もね、こんなときだから全部止めてますからね。そうですよ。お腹のところじゃありませんからね。それで、変な話、夜もね、我慢していただけるから。入って正面のパネルがですね、この救護員に伝わった人々、人数とかですね、費用、それから資材関係、それに全て関わった数値関係をさせていますね。250万人とか。250万人。それどれにしたらいいんですか。いいんじゃないですか。これもね、最終水まとめ3000億とか、なんかまあ、永夜で行ったんだけど、まあ当たらずともかかわらず、安く済んだんですよ。まあ最初の、私も覚えますが、最初の3ヶ月くらいはもうやっぱし、もうあまり夜も寝ていないというか。毎日会社に出勤してきては、大阪からこっちの工業まで見てこーいという現場で、現地見てこーいという現場で行っているのに。でもね、足があるからね。ですから、住まない方も行くのでね、現地。僕は船です。船でこっち帰ります。あれはね、当時は日本では豊川に住んでいた。その日はもう、ここに出てこれなかったんですよ。出てこれなかったので、大正集合があって、大阪に集合して、で、まず5日目は、いろいっぱいとかあったんですね。僕が作業に乗って、ランマン線の橋へでも走ったけど、さっき言ったら、おっしりだった。こうして下を置いて、で、なんとか辿り着いたので、帰られなくなっちゃって。で、もうその日からは船で、うん。いい感じですけど、きれいだね。はい。最後の方はですね、震災当日の新聞記事。OK。左側が神戸新聞なんですけどね。200歳?まだその朝、あ、夕刊か。それ以来夕方。まあ多分、記事取材したのは、午前中から昼過ぎぐらいまでの状況でしょうけど、ただね、ちょっと急に、あの、知っておいしいな。神戸新聞の印刷新聞が潰れてるんですよ。で、これはどうしたかというと、京都で印刷したんです。で、神戸新聞の記者が、その記事を京都に送って、京都新聞で印刷してると発行した。こういう貴重な新聞なんですよ。で、京都新聞と神戸新聞は、その前にどうも提携をしてたみたいで、お互いに助け合って、それが幸いでしたというか。その代わり、テレビランなんかも、なんかも、こんなのやってるのっていうのは、現実はできなかったと思いますからね。ああ。そういう、最初はほとんど情報がない中で、神戸に出されたんじゃないかと。それはそれですごいですね。 # 予約制ですが見学可能で案内していただけます。 はいお聞きいただきありがとうございましたこちらの震災保管倉庫ですけれども予約制なんですけれども見学可能で案内していただけますホームページもありますのでよかったら確認をしてみてください今日も聞いていただいてありがとうございましたほなさいなら