# 諸岡さん〜【コンサル】企業研修(営業職)の話って、何を喋るんですか？ こんにちは。たけちゃんです。たけちゃんの大阪平放チャンネル、今日も聴いていただいてありがとうございます。 大阪の街の平野やゲストの方をおもろいを基準にとことんご紹介しています。 お相手は大阪観光のプロガイドたけちゃんことたけすけです。 今日もよろしくお願いいたします。今日はゲストトークでお楽しみください。 合同会社エクサルの諸岡さんに来ていただいております。 # コンサルをするジャンル(得意分野) 竹ちゃんの大阪平和ちゃんねる # 営業職へのコンサル はい、実はですね、大阪安倍の区の美少園にあります鉄板マンにお邪魔をしておりまして なぜかこの方がいらっしゃいますのでご紹介したいと思います。 はい、こんにちは。経営デザインエクスタル、小小企業診断士の諸岡です。よろしくお願いします。 共同会社エクスタルの諸岡さんです。 はい、よろしくお願いします。 もう実はですね、鉄板マンにお邪魔をしておりまして 2品ぐらい食べてビールも、缶ビールを2本飲んでも若干出来上がりつつあるんですけれども 今日はちょっとですね、本業でありますコンサルのお仕事のお話をちょっと伺いたいんですけど もともと薬品の会社にいらっしゃって、コンサルになられたんですけども そのコンサルをされるジャンルってやっぱりあるじゃないですか、いろいろそれぞれ業種によったら ものすごい多種多業にね、わたると思うんですけども それってあれですか、例えば変な話ですけど この業種は私は知らないのでダメですとかいうようなお断りの仕方とかもやっぱりあったりするんですか、全然知らなかったり 基本はないです。知らない業界だったらもちろん聞きながらだったりとか勉強したりしながら ただし根本的なところっていうのはコンサル業における共通している部分ってあるので そういう意味では基本お断りはないです 例数になっているものっていうのは基本変わらないって考えたらいいんですか 例えば、私はお受けする機会が多い営業だったら 売るものの違いで営業って活動することは最初の違いでコンポニティが一緒なんですね 人とどうやって喋るか、人とどうやってアプローチして どうやって交渉していくかっていうのに共通点はあるので どうやって物をその時点で売るかじゃなくて、それよりももう少しさらに底辺の部分というか そういうところのお話を主にされるみたいな そうですね。基本的に会の営業を例に挙げるんですけど 営業マンが提供している物って手段なんですよね 手段として、例えばスマホだったらスマホを売っている でもお客さんはスマホを使いたいというのは手段であって 人とコミュニケーションを取りたいとか、情報を早く仕入れたいとか そのための手段としてスマホを使っているだけなので 売っている物はあくまで手段であって お客さんが考えているニーズを埋めるのが営業マンの仕事 これはあくまで営業を例に挙げたり 会社の経営というのも基本的には一緒なんですよね どういう物を欲しがっているかというのを汲み取るというか そんな感じなんですか? そういう物を欲しがるというか、何をしたいか どうしたいか、どうなっていたいかですね 自分がそれを買ったり、物にすることによってどうなるという先を 考えたときにしようですか? それは基本業種業態関わらず基本的に共通している部分だと私は思っているので ITだろうが家電だろうが ものすごいさっき言ったみたいに多種多様になって業種がバラバラで そういう中でどういう風に受けられてきた 例えば企業研修だったらそういう方に対してお話しするんだろうな というのはすごい疑問というか それぞれにもちろん少しお話し方ややり方が違うけど それにしてもあまりにも多すぎるだろうが業種が そう思ったらどうなんやろうとすごい思っていたんですよ 基本的に会社の資産というのは人、物、金、情報と言われていて それらをどう活用するかという課題は全部とこの業種だろうと一緒なんですけど 例えば人だったら人をどのように活用するか その時にはマネジメントだったりとか 最近だったら市民利益や安全性を高めましょうみたいな話がよく出てくるんですけど 要するに人を大事にするにはどうしたらいいかというのは 基本的にどの業界業種であろうと一緒のことなので 扱っている商材は当然違うにしても 基本的な部分は一緒かなと思っております 微妙な違いは当然あるかもしれない 主に人を扱うような話が一番もろくさんの場合は多いですか そうですね 組織を強くするにはどうしたらいいかとか あるいは福利構成の相談を受けたり 社老子的な話にもつながるんですけども 人材育成のための仕組みをどう作るべきかとか 人をどう大切にしてどう伸ばしていくかによって 経営がどう作用するかみたいなところにフォーカスすることが多いですね 例えばですけど営業マンの人が20人くらいいらっしゃって お話しされるじゃないですか その時って今でもどうか分かりませんけど営業成績がね 例えば1ヶ月の間にノルマがどんだけあってとか どんだけ売らなあかんとか いうような中で横にいる人はある意味ライバルになりますよね そういう時の話の仕方ってやっぱり難しい気がするんですけどね 相対性に対してというか 見方によってはライバルですけど 見方によっては同じ営業の一種というか 会社をよくするというか会社の売上を貢献するという意味では 別にみんな同じ目的なんですけど そうですね 営業の研修なんかでよく40社くらい集まって 40社っていうのは全く別の業種 業種業体のですね 40人くらい50人くらいの参加者が来て 全く違う営業 扱ってる商材が違う会社の人が来てるにもかかわらず そういう時もあるんですか もちろんあります そういう時こそやっぱりお客さんが求めてるものは何だろうかとか 営業マンとして考える志とか そういう意味では共通することが多いかなというのが改めて でも難しいですね 難しいですし テーマが営業の話になってますけど 営業っていうのも 自宅営業と お客さんから問い合わせが来て初めて動く営業 そうですよね と自分たちから新規顧客を獲得しに行くっていう営業で それは大きく違うんで その辺はやり方が変わって フレッシュに変えたりっていうのはありますけれども ルートってよく言われるあれですよね ここ行ってここ行ってここ行ってっていうようなところで そのまま長続きしていただけるようなところもあるし 見ず知らずのそれこそ 特に飛び込みって言われてるやつ そうですよね やり方その手段そのものは多分全然違うでしょうけどね 大臣コミュニケーションって話に結果になるんですけど 人と人の話になってくると これはお店の接客と一緒だと思うんですけど 先はマナーの話をしたりとか なるほどね 第一印象というのはもちろんね すごい大事なとこはありますけど なるほどな そういう意味ではね 割と企業が抱えてる課題って 最終的には人にたどり着くことが多いというか どういうところでみんな悩んではるとかってのが多いんですか ご相談の入り口は基本的には売上げをどうにかして やっぱりねそれはもちろんそうですよね 売上げが立つって結果論の話であって 売上げを上げるためにはどういう考え方をするべきか あるいはどういう行動をすべきか とかっていうプロセスの話になってくるんですね このプロセスをどうするかっていうのを動かすのはやっぱり人なので それが営業なのか管理職の育成なのか 外育成のための考え方なのかみたいな 結果的に人をどう動かすかとか そういう話には最終的にはなってくるかなと思います その辺を依頼される業者さんっていうのは もちろんさっきの話じゃないですけども もちろん営業の売上げがアップっていうようなところになるんでしょうけど その辺でやっぱり根本的なことって 改めて分かっていただいてみたいなところっていうのは 割と反応がある方なんですか それとももっと戦略的って変な言い方ですけど 小手先だけって言ったら悪いかもしれませんけど こういうやり方をやって教えてくれみたいなところとかって やっぱりコンサルさんにしても注文があったりするんですよね あります なので基本的に注文はもちろんそうなんですけど 事前にこういうテーマでやってほしいっていう依頼が来た時に 一回はやっぱりヒアリングさせていただいてる なるほどね そもそもこの点 例えば最近だったら論理的思考についての研修を管理職にやってほしい っていう依頼が来た時に 論理的思考の研修を管理職にやってほしい # 企業研修での話ってなにをするの？ やりたいと思ったきっかけは何ですか?とか ああ、そっかそっか、そうだよね。 もしかしたらそこに何かヒントがあるのかなとか なんか色々お話聞いてると、じゃあ 一連のこのストーリーというか展示の中の この部分をちょっと手厚くした方がいいなとか ちょっとこの部分は共通してできる部分やけど ちょっと業種に合わせたような話に 手厚くした方がいいなとか その辺はちょっとやっぱり聞けるので なるほどね。 一つの業種で同じ会社の方だったら それこそ仕事の内容とかある程度リサーチ もちろんされてお話の内容に 組み入れられると思うんですけど さっきの話じゃないですけど それこそ色んな方が色んな所から 集まって来られるとなると すごい難しいですよね。 だから、その辺を柔軟に柔軟に細かく お客さんの要望に沿って作るっていうのが 自分の強みでもあるのかなっていう 量産系じゃないんですよ。 一回作ったら全部に当てはまるってことも 当然ないですよね。 ないですよね、きっとね。 その度々それこそ受講のお客さんによってもね 当然喋り方とかもやり方も変わってくるでしょうね。 そこはもうある程度軸は一緒にしても 細かく固い口調だったりとか 細かい文言とか変えますし やっぱり対人間なんよね。 そうだと思いますね。 受講された方からね、例えばですけど 割と今、学生さんに一回お話をね 教えていただくことがあったんですけど 聞くことはものすごく聞いて 素直に受け止めてくれるんですけど それを直接、例えば講師の先生に 反応するとか、レスポンスするっていうことが 今回の学生さんなんかは 割とボーっと話し方が多かったので あんまりなかったんですけど 逆にこれを聞いてみたいなところで ボーっと返ってきたりとかっていうのも 結構あったりします? あります、あります。 ちょっといいですか、みたいな 練習してやっている最中に 今おっしゃった言葉すごい分かるんですけど 自分の業態業種の中の仕事のやり方で こんなこと困っててとか 概念的なことは分かるんですけど 先生、そういう体験ありますか? あとはこの間は ある大阪の南のほうの図書館のオープンセミナーっていって 図書館の中で広い空間の中で セミナーをやるっていうのをやらせてもらって 質問がおかげさまで 耐えなくて 1時間セミナーに対して 2時間質問並んだんです それもこの辺が分かりなせんとかではなくて 私こんなことで会社で悩んでて ある種相談的な話ですよね もともと講師としてっていう登壇はしますけれども そのご存在の方の会社の中身まで知らないので その辺をしっかり聞いた上で 自分なりに思うことをお答えするっていう っていう意味では割と時間がかかりますし すごいでも刺さったということですね ありがたかったですね やっぱりあったかいもありましたし その反応って一番嬉しいですよね 嬉しかったですよ 自分で一方的に喋って 終わって質問ありますかって何も返さないっていうのは それはそれで寂しいですし ありがたかったなと思うんですね すごいですね 嬉しかったです でもその場その場で もちろんお話しの内容はひょっとしたら似たようなものかもしれないけれども 僕もそうかもしれませんけど その時の反応とかお客さんの 様子とかによって やっぱり全然あれですね そこがいったん面白いところでもあるんですけど しんどいんですけどね いいとおりできるような検証講師であれば 普通は録音して録画して配信してくれる 女高生にもいろんな課題があって いろんなタイプの方がいて その人たちに柔軟に刺さるような ためになるような内容を準備して 柔軟に変えていくっていうやり方は やっぱり人だからこそ ある種楽しむというか でもちょっとあまり裏の話になるかもしれませんけど 業種によってね 室岡さんが勉強するのに大変やったとかっていう どういう業界が進むかとかってあったりします? もともと薬というか薬薬系なので 化け薬系とかそういうのはあるけどね あれかもわかりませんけど 全く違うのも多分来るでしょう? ITプログラミング えーどうじゃったんですかそれ その時は営業のテーマではなくて プロジェクトマネジメント ITのシステムエンジニアの方々で 割といろんなメンバーでプロジェクトを システムを作るっていう 特任組だったりとか その中で自分の役割みたいなのがある それをエコとPDCに回すっていうのを マネジメントするっていう視点で マネジメントの研修をやってほしい っていう例だったんです 一般的なマネジメントの話をしても それは別に本を読めばいいわけで 我々にできる柔軟な対応っていうのは ITのシステムエンジニアが マネジメントするプロジェクトに即した マネジメント そういう意味では プログラミングの専門的なところまでは ありませんけど いろんな知り合いに話を聞いたりですとか こういうところで詰まってて でもどういう人がどういう風に回ってるねん みたいなあれを知らないと 言えないですよね そういうのをやらないと 本に書いてあることしか言えない そうですよね そんなの別に聞きたくないやみたいなところ ありますよね IT系はちょっと準備に苦労したというか 私がITに弱いというのもあるんですけど 別にそれでも一応秘伝があるんでしょ 一応って変な言い方やけど 自分も勉強になるのはなりますけど その辺はやっぱり扱う商材の違いで それによって状況が違うっていうだけの話で さっき言ったようにベースは流れてるものは一緒っていうかね 土地があって建物が建ってて 土地は一緒なんです 建物がどういう意見を回しをするかとか そこはプラスアルファのところですから その土地の部分を飾れる人っていうのは そういう多いわけでもなければ その辺が自分の中身だったなと思いますね 多分いろんな業種を関わってこられたと思うんですけど やってみたいって変なんですけど こんな依頼があったらいいなとかって そういう業界みたいなんで 最近ちょっとずつ出てきているわけなんですけど やっぱり医療業界 医療介護福祉に関しての マネージャー研修ですとか 意外と医療系で経営学の勉強したい 相談はあるのはあるんですけど まだまだ少ないんですけど あの領域って自分が経験してきた領域でもあるので 自分はウルー仕事をしてましたけど ウルーっていうことを通して 学んできたコンサルっていうんですか お客さんを良くしてあげたい っていう点においては 多分今もその思いは変わらないので メディカル系ですね 医療介護って話出ましたけど 介護なんかは何となく周りで いろいろやっぱり 働いてる人も分かるんですけど 自分の中ではこうやりたいとか いろんなことをね それこそっていうのはあるんでしょうけども 周りの環境がね すごい悪い言い方ですけど そこまでできるような状態じゃないようなところで 働いておられる方も多いんで ただその一般的にすごい 言い方すごいきつい言い方かも分かりませんけど そうですよって あんたは言うのは分かってんねみたいなね ところってすごいなんかあるような気がするんですけどね 今の医療の問題 一番大きな問題として私が捉えてるのは 医者がいて 薬剤師さん 看護師さん 理学療法師さんとかっていろんな業種がいて チーム医療を回しなさいって国はよく言ってるんですけど そのいろんな職種が集まって 医療の患者さんをしっかりな方面からはおケアしましょう いろんな職種の人たちが全員スペシャリストすぎて うまくコミュニケーションが取れないっていう自体があるんですよ 特にお医者さんっていうのは ヒエラルキがトップにいる方なんですから みんな何も言えないというか 別にお医者さんが悪いわけじゃないんですけど その辺のスペシャリティを全員が尊重し合えるような 患者さんに絶対できないと 権利バランスがいなくなる 逆に領域を侵したらあかんみたいなところもあるし 分からないことも聞きづらいとかね そんなんはやっぱりありますもん # 組織、人材育成の仕組み その辺を解消するためのコミュニケーションスキルとか 難しいなぁ その辺はうちのホームページでYouTubeに載せてます。 またよかったら見てください。 ということで、森岡さんのホームページとYouTubeの方にリンクを貼っておきますので ぜひチェックをしていただきたいと思います。 いろんなところの業種でね それこそ、最近は引く手余ったのように いやいやいや、まだまだです。 お仕事をね、されてるみたいですけどね。 でも始められてまだ1年? 1年半ですね。 ですよね。 すごいですね。 ありがとう、本当にお話ですね。 これがピークに是非ならないように。 もちろん、もちろん。 本当にこれからさらにね。 いかないといけませんし この鉄板も大変ね、温泉になっておりますし やっぱりファンになってもらうのが一番強いかもしれませんけどね。 もちろんお金の話もあるんですけども それよりも何よりも応援したろうっていう 僕はそう思います。 ということで、これからもぜひ森岡さんの活躍をお祈りしておりますので よろしくお願いいたします。 ということで、合同会社エクサルの森岡さんでした。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 # https://exsul-consulting.com/about_us.html はい、お聞きいただきありがとうございました。 合同会社エクサルの諸岡さんのところですね。 エクサルのホームページの方、アドレス貼り付けておりますので、 ぜひチェックをしてみてください。 また、Voicyの方もよろしければ、 聞いていただいた感想なども、 コメントをいただけますと喜びます。 そして差し入れ機能もありますので、 よろしければご協力をお願いいたします。 竹ちゃんの大阪平放チャンネル、 パーソナリティーの竹助でした。 ほな、さいなら。