# 【今はなき車内販売】実際に列車で車内販売を担当していた時の様子を聞きました こんにちは、たけちゃんです。 たけちゃんの大阪平放チャンネル、 今日も聴いていただいてありがとうございます。 大阪の街の平泳やゲストの保温など、 おもろいお基準にとことんご紹介しています。 お相手は大阪観光のプロガイド、たけちゃんことたけすけです。 今日もよろしくお願いいたします。 今日はゲストに来ていただいております。 # 鉄道愛が半端ない〜鉄道俳優にガタイも名前も似ているお兄さん たけちゃんの大阪平和チャンネル # 通称:錯覚せーじさん(ひらおかさん) 今日はゲストに来ていただいております。大阪出身で兵庫県在住の平岡さんです。こんにちは。 はい。こんにちは。平岡誠二と申します。よろしくお願いします。 はい。鉄道愛が半端なくってね。鉄道の某俳優に、形も名前も似ているお兄さんということで、鉄道仲間の間では錯覚誠二と呼ばれですね。 そうなんですよ。もともとそうなんですけど、以前3年くらい前に神戸のチキンジョージで六角誠二さんのライブがありまして、 その時にお会いした時に、僕六角誠二さん似てるって言われますが、俺もそう思ったとか言われたこともありますね。 じゃああれやね。六角誠二さんも認める錯覚誠二さんだよね。 そうなんですよ。写真見たら衝撃的です。 ほんまに似てますよね。しかもなんとなく風貌もそうやし、顔形もそうやし。 危なくなってきましたね。だんだん似てきたというのは。形も似てきたということがほんまにヤバいなというのは。 どっちがどっちなのか、どっちが先に似たのか分かりませんけど。 いやいやいや。向こうの方が先輩ですから。年齢的には六角誠二さんの方が上なんですけど。 あ、そうなんだ。 そうですそうです。 あの人も年齢がよく分からないくらいの感じで見えるからね。 もう60前違います。2歳くらいか。2歳上くらいと思います。 じゃああれなんだ。鉄道世代としては同じくらいの時代を歩んでいる? ほぼほぼ時代は一緒です。 なるほど。そんな鉄道愛が半端ない錯覚誠二さんなんですけども。 小さい頃というか、多分鉄道好きな人はずっと繋がっていて、それをずっとそのまま趣味で続けていかれる人もいるし、 どこかで卒業して全然違うことをする人もいるし、お仕事になっている人もいるし、いろんなパターンがあるんですけど。 平岡さんの場合は多分学生時代とかも好きで、聞くところによると鉄道にまつわるというか、 お仕事とかいろんなことをやりたかったらやるような。 そうですね。 小さい頃は鉄道好きだけど、本当に鉄道そのものに絡んだのが、高校1年の冬休みに、 当時の近鉄観光株式会社で、近鉄の社内販売のアルバイトを始めたのがきっかけなんです。 高校1年生で始めたんや。 はい。 その時に上本町の駅ですね。 ちょうど一番端っこの9番線特急ホームの奥に秘密の扉があるんですが、その下りたところに事務所があったんです。 へー。 今はどうなっているのか。 それは社内販売をする人の従業員のための言うたらなんですか。 そうです。事務所です。 があったんですか。あんなとこに。 はい。 そこからやったらすぐ電車にもいろいろ出来上がりますもんね。 当時は近鉄も布のお絞りサービスがありましたから、ちょうど下りたところがお絞り場で、その奥に商品基地で事務所があったんですね。 はいはいはい。 配置的には。 そうか。特急電車ってあったよな。お絞り配ってたり。 確かに社内販売というか特急の中でワゴンをゴロゴロ押してやってあったよね。 そうなんですよ。 僕らがやってた頃はワゴンは無いですね。 無かったですね。 ワゴンというのがまた復活しだしたのはちょうど1989年ですか。 アーバンライナー。今のはアーバンライナーですね。 あれが運転開始された頃にワゴンがまた再登場したみたいな感じですか。 なるほど。 基本的に一般の特急はカゴなんです。 カゴですか。 カゴでテレモンで販売。 お買い物カゴみたいな。 そうです。竹のカゴで持って。 あとコーヒーも。コーヒーはお盆乗せて。 ポットも電気ポットじゃなくて魔法瓶で販売してましたね。 ゆるゆる電車の中でコーヒーを入れる。 すごい変な話。至難の技じゃないですか。 一人で販売するときは片手にポット持って入れる。 はいどうぞと言ってポット置いてどうぞと言ってやってましたね。 そんなんでも怖いだろう。 お客さんの横で入れるのって。 当時、今でこそ2つ付いてますけど2つなんて無かったです。 テレモンだったら怖かったですね。 しかも熱いでしょ。できたてというかそれを運んでるわけだから。 あることはあるんですけどお盆の上に押せることができないと危なくてできなかったんですよ。 だから手で渡してたという感じで。 頼まれたお客さんに持っていくときは蓋で閉めて持っていくんですけど 売るときはそのまま渡したという感じですね。 それねひろこさん、例えば1回のお仕事というか 勤務に入って履けるまでというか終わるまでって だいたいどのぐらいで例えば何回行ったり来たりとか どこからどこまで乗るとかいうのは決まってたんですか。 そうですね標準が僕らの標準は大阪、伊勢。 伊勢で言ったら宇治山田、戸場、鹿児島ですね。 そのコースだったんですけど だいたい例えば上本町から戸場間に約2時間の乗務なんです。 片道2時間の乗務なんですけど そのときで1回、2回、3回、4回ですね。4回回りますね。 ほー。 え、ということは単純に言うと30分に1回ぐらい行ったり来たり。 そういうことです。 端から端まで。 で、金鉄というのは固定の量数ってないじゃないですか。 4、6、8とか。 いっぱいありますね。長い長い。 当時でしたら2というのもありますし だいたい僕たちは4両までは社員さんしか乗らないんですよ。 はいはい。 基本的に6とか8両とかなってくると 忙しい列車だけ僕ら当時のアルバイトが乗るという形でしたから。 ほうほうほう。なるほど。 はい。 もっと特殊な勤務もありまして 市内販売的には今の名古屋で泊まっていく特急 どこにおつ特急と言われる系統なんですけど そのときは大阪持ちと名古屋持ちの担当をしてまして 大阪は鶴橋駅出てから八木駅まで。 はいはいはい。 それで名古屋は白湖駅から名古屋駅までが担当だったんですよ。 ほうほう。 その間空白のところがありますから その列車のアルバイトが延長という形で 鶴駅まで乗るんですよ。 へー。 鶴駅まで乗って 1回乗って鶴からまた特急で八木まで帰ってきまして はいはい。 八木でまた鶴に行きまして え? 鶴から大阪帰るという そういうコースもありましたね。 アルバイト専用コースなんです。 ほうほうほう。 基本的には大阪から八木までの間は 社員さんのコースですから 僕たちのお手伝いとかになりますけど そういうコースもありましたね。 すごいね。 それ1回行ったら片道で大体2時間でしょ? 休憩して帰ってくると 1日は終わりみたいな感じでしょ? そうです。それで1日終わりですね。 例えば 一番早かったのは 10時半のコースで だいたい終わりが5時です。 ずっと電車に乗って売りっぱなしですから。 そうですね。 売りっぱなしというか その間時間は 当時車班寿命室がありましたから そこで待機という形で ちょっとアイライター行こうかみたいなのが 詰めて詰めてはいっても やっぱり売れないので 飲み屋を見ながら それは別に売らなかったとか ノルマは全然なくて ノルマはないです。 誰が買うとかもそうなんですね。 はい。 もうひどい列車なんて 当時 今もありますけど 名古屋7時 名古屋17時25分発の特急であるんです。 夕方のね。 ノンソップ上本町行きという列車で 途中停車でつらしだけという列車があったんです。 DG列車という形で 車庫に送り込むような形で 営業列車になるような 列車なんですけど 4両編成の それが多い時でも 2両にしか乗らないんですよ。 とんでもない列車で。 少ないんや。お客さんが。 # 近鉄特急で大阪から伊勢志摩方面への車内販売 乗っているんですが、当時はそんなものが何もない。 陰に隠れた特急で。 本当に5,000円も売れたらいい方だと思う。 そうだな。だってそもそものパイが少ないから、そんなに売れへんはないと思うんだよな。 売れないです。 へぇー。 そういう列車もありますね。ポース的に。 逆に言うたらもの凄い売れるやつもあるんでしょ。 そうです。 それは変やな。あまりにも差が大きいやろな。 そうです。列車と曜日に乗っても差がありすぎます。 ビジネスマンとかそんなのが乗るやつだったらいいけど、伊勢に行く列車だったら だいたい観光とかお参りの人が多いから、観光気分で行く人だったら おばあちゃんが皇帝とかそんなのあるかもしれないよね。 そうなんですよ。 特筆するのは当時ビールとかありますよね。 ビール、ビンビールなんですよ。 へぇー、凄い。思った? はい。ビンビール担いで販売行って、それで売れますと 僕たちのアルバイトとかは洗濯機持ってますので、洗濯機で開けてからそこで売るという形で。 ふわぁー。 あ、そうか。それ洗濯から開かへんのね。 それで飲み終わったら到着ぐらいにすると、ビールも回収せずにいかなかったみたいな。 そういうのもありましたね。 そうなんや。なんとなくビール売れるから甲子園の売り子さんを想像したんですけど、 ビールじゃないのか。 新鉄も当時は、例えば大阪伊勢館で2時間通しで販売する系統がビンのビールで、 例えば大阪から八木とか、白湖とか名古屋とか、 そういった短い距離、30分までの系統が缶ビールで、わざわざ積み分けてましたね。 そうなんや。なるほどね。 ですから、例えば京都から西大寺までの、京都の営業所の列車は缶ビールです。 はいはい。ああ、なるほどね。 そういう形で、ボロボロのものも一つじゃない。 ひらこさんが持っている、一つの意識みたいなカゴっていうか、それって自分で準備するわけ? それとも自分で準備します。 自分でするの? カゴは営業所から積み込まれますけど、売るものは全部、積めて積めまくって、 おつまみを全部入れまして、ピーナッツとかサキイカとか、そういった系統のおつまみを入れて販売に行きました。 それは何を何個入れるとかいうのは決まってるわけやね。 決まってないです。決まってないの? もう積めるだけ積むみたいな。 ああ、そう。 売れないなと思う列車はもう少ないですけど、売れるなと思ったら積めるだけ積むみたいな。 途中で無くなったりしたらやっぱりあるやもんな、迷惑すると。 はい。取りに帰ってまた行ったところで、途中で売れてしまうから、行っても行っても、どうしてもないです。時はありますね。 なるほど。そうなんだ。 はい。 面白いね。相当苦労話はありそうですよね。 そう。僕ら高校生で、社員さんは女性の方ですからね。それとも全部年上のお兄さんですから。 それは言うことはもちろん聞かなきゃ。 言うことは絶対ですね。本当に。例えて言うならどうなるか。はいかイエスかですよ。 はいかイエスか喜んでってやつですよね。 はいかイエスかどっちやとか。NOという選択枠はないと。EXという選択枠はないと。 でも、もちろん販売していかなあかんからにはきちっと教えてくれたはいるんでしょうけど。 そうですね。 ある程度、自分でさっきの量みたいなのは、栽培はある程度はできるわけよね。 そうですね。 なるほどね。 でも、例えば一回片道でザーッと行くじゃないですか。その間って基本的に休憩はとことこと取ったりとかさっきの話で。 まあまあそうですね。市販準備室で間ちょっと空けて行ってる感じになりますね。 ですから、基本的には売る半分休憩。2時間の間に売る半分休憩半分。売ってない半分。そんな感じの仕事かなというのは。 なるほどね。変な話やけど、例えばずっと何回かやってて、こんな人は買いそうやなとかいう人ってわかる? わかります。 わかんねえやん。 もう完全に身の癒やせに買うなというのはわかるんですけど。 待ってますっていう人はね。 待ってましたという方です。 言い張るでしょうけど。 ビールとかってあるわけじゃないですか。 売りやすかったですね。今みたいに駅でコンビニとかがなくて、また売店といっても小規模な時代でしたから。 売りやすさは売りやすかったじゃないですか。 逆に来るのを待ってるというか、それでちょっとねっていう人もいたわけやね。 あとはタイミングですね。タイミングを逃したら一気に売れなくなりますから。ここの時間帯で。 着く前とかやったらもちろん売れへんやろうしね。 お弁当とかは持ってたんですか? 持ってました。お弁当も持ってました。 お昼の時間前後とかはやっぱりそうやろうしね。 そうですね。お昼、夕方はお弁当持ってます。 相当でも重たいやんな。簡単に言うけど、ビールは重いし、コーヒーのポットはあるし、それとも弁当とかだったらめっちゃ重たいものばっかりやん。 そうですね。重たいものばっかり売りに勝たれました。ビールとかお弁当とか。 社員さんはコーヒーはメインで持ってましたね。コーヒーアイスクリームしたり。 なるほどね。こうしたらあかんし、そりゃまあそうやろうけどね。 へー、なるほど。なんか面白いエピソードとかありません?覚えてない? エピソードですか。 言われへんのはあれやけど。 そうですね。正月言うそうですね。 正月?はいはい。 高校3年の正月の時。今で言うと、踏切事故みたいなのがありまして、何時間か止まったことがあるんですよ。 はいはいはい。 もうその時はすごかったですね。すっからかんって言うとおかしいですけど、何も売るものがないってことは。 そうやわね。お腹は空くわ、喉を渇くわ、お客さん的にはそうやわね。 そうやわ、はい。 そういうのは大変やな、そうやけど。売るほうも大変やけど、それは大変やわな、どう考えても。 そういうのもありますし、やっぱり物がすぐに無くなっても。 ヤギ駅で2分停車するんですけど、2分の間階段下りて、ちょうどヤギ駅の階段の下が倉庫なんですよ。 倉庫で電票きいて、すぐに電票きいて、ビール貸されて。 なるほど、補充するときはそこで補充できるっていうのはあるんや。 はい。2日か何日は強制的に電車を待たせて。そんなに長くは待てないんですけど。 車掌さんに、ごめんなさい、ちょっと取ってきますと言うて。 今みたいに緩かった時代ですから、またちょっと融通が利かせてくれました。1分遅れとかあったかもしれないですけど。 その間にでも取りに行って全部して、また改めて積んでみたいなこともせなあかんかったんや。 そういうのもありますね。 うーわー、それはほんまにニコニコしてあれしてますけど、体力勝負やったんやな、ある意味ね。 体力勝負です。本当に財務勝負です。 いやー、よくやってましたね、クラス機とはいえ。 やりましたね。その延長が新幹線ですからね。 これ新幹線の話聞こうと思ったらいいんですけど、これですでに20分ちょっとになっておりますが、どうしようかなと。 新幹線ももっともっと時間は長いんちゃうかなと、きっと思っているんですけども。 そうかそうか。車内販売の中は、ある程度自分で何日入るとか決められてたわけ? 自分が勤務できる日は事務所に申請して、そこから就当を作ってここに入ってください、この日に入ってくださいと言われます。 勝手には入らないです。 終点の渋谷山田に着いた時はある程度休憩時間はあって、のんびりできる時間はないんですか? いやー、渋谷山田は意外と1時間弱くらい休憩はありますが、戸場でだいたい20分。 鹿児島になると5分から10分くらいしかないです。 それは単に電付いて帰るだけということを言うから。 そういうことです。当時の折り返し時間で。 # 車内で瓶ビールを売ってた？ ゆっくりするとか、そういう全然感覚ではないわけやね。 感覚ではないですね。 例えば、そば駅のお土産屋のところに喫茶コーナーがありましたら、そこで物を食べたり、それぐらいしかできない。 あらまー。 外に行けるのは、もう本当に宇治山田で降りた時ぐらいですね。 じゃあ、別にお医者さんの気分は、何回も言ってるからあるかもしれんけど、 それでもね、気分的にはせっかくやのに行ったっていう、あれも言ったらないぐらいの感じですぐ大阪帰ってくる。 そうなんです。はい。 そういう気分はないです。 当時はね、車窓とかも綺麗というか、結構ゆっくり走ってましたから、ゆっくりしながらというか。 喫茶コーナーも見たら目の前に海がありますから、来たいなという感じで。 そうかそうか。 何かこっそり有名な人が乗ってたとか、そんなのありました?あんまりなかったですか? 近鉄はあんまりなかったですね。 近鉄で芸能人は見なかったですね。 なるほどね。 吉本の関係の人はね、芸能人はよく来られてましたけど。 でもそれは何となくわかるのはわかるんや。 乗ってるなみたいな感じで。 すごいね、でも。 体力勝負やったよな、今考えたら。 なるほど。ありがとうございます。 そういう近鉄の車内販売とか常務を経て、いよいよもっと大きなものにデビューしちゃったんですね。 その話をね、今日はゆっくり聞こうと思ったんですけどもね。 もう実は25分くらい経っちゃいましたんで、ちょっと次回に回させていただこうかなと。 わかりました。 思っておりますが、楽しみにしていただきたいと思います。 いやー、そういう風になってるのも知らんしね。 やっぱり普通にお客さん乗ってる人ってね、単に販売が来たわとか言うのもあるやろうし。 まあまあそういう感じです。 で、星もあったら買うやろうかなという人もおるやろうし。 最近でこそは寝てるからどうのこうのとか言うのも一時ありましたよね。 うるさいとか言うのもね。声もかけにくかったりするでしょうし。 やりにくくなりましたね、いろいろな意味でね。 やりにくくなりましたね。昔みたいにもう車内がどんちゃん騒ぎでないですからね。 ね、そうやんな。結構だから旅行気分でみんなやっぱり逃げなかったり。 どんちゃん騒ぎでタマコの煙がブワーッて10万時過ぎて、今では考えられないような光景が。 どっかのブタマンの匂いが鳴りは言うけど、そんな3時でしたしね。 お弁当やら食べてたし。 近鉄の場合はちょうど上に冷房の主導切り替えスイッチがありますから、タマコの煙がブワーッとなったら冷房を入れるんですよ。 一気に消すんですよ。 なるほどね。 はい、換気させて。 そうやわな、車内で。 そういうのもありましたね。 そうやね、車内はほんまやね。別に禁煙とかなかったしな、昔って。 そうなんですよ。冬場で暖房の時はほんまにもう見えなくなるように。 確かに確かに。あったよな。 禁煙車というのが1両ぐらいしかなかった時代で、今では考えられない。 ほんまやね。 車内でタバコ吸えた時代ですからね。 なるほどね。 一番初めにおしぼりの話が出ましたけど、おしぼりもかかりなの?平岡さんが配るの? いや、もう全員で配ります。 全員で配るんや。別に誰が配るか。 例えば、社員2人、アルバイト僕1人持ってたら、量産に分けて医療機関で。 そうしないと、もう配って販売して回収してというのが、その間にするのが大変で。 いっそ軽度だったらいいんですけど、なるべく軽度になると、その間に済ませてしまわなかった。 なるほどね。 そうか、その車両の運用の都合というのは、言うてもそれがメインやからね。 その中で売れるかどうかというところやもんな。 そうですね。 面白いやろね。多分時代によって売れるものも変わったりとかね。 きっとそんなのもひょっとしたらあったかもしれないよね。 そうですね。 お土産物とかもね。赤服が多分異性で定番なんであれですけど、それ以外のものとかね。 平岡さんのよく推している牛の形のお弁当とかね。 あれはね、今でこそ、わっさかの荒竹商店さんのお弁当とか、金鉄の駅のコンビニで売ってますけど、 昔はグリル金鉄の弁当で。 そうなんですよ。金鉄自体は子会社で持ってましたから、荒竹さんの弁当は発売してなかったんですよ。 そうなんだ。 金鉄観光が消滅する段階で、これも聞いた話なんですけど、 その段階で売るお弁当がないからって話がつかけられたのは荒竹さん。 それが今でも続いている。 それがまた逆に売れるようになりましたしね。 もともと荒竹さんの営業は当時の国鉄で、今のJRの国鉄となりますから、金鉄ではなかったんですよ。 なるほどね。 グリル金鉄の名前は、なんで覚えているんだろうと思ったら、 会社で月1回会議があって、お弁当が出るんですよ。 会議が終わって、お弁当を食べやすい。 その出前がずっとグリル金鉄だったんですよ。 なんでかわからないけど。 ちょっと金鉄御社の裏あたりに製造所がありましたから。 その名前を聞いて、ふくつになつかしかったですね。 なるほどね。 いろんなところでいろんなことをみんなやってたやだっていうのはよくわかりましたけどね。 牛肉弁当も大阪の肉弁、名古屋の肉弁、伊勢の肉弁とありますからね。 調理しのって味が違ってましたからね。 そうかそうか、なるほどね。 そういうのもあるわな。 面白いね。 どんどんお話が出てきそうなんですけども。 ということで、一旦これで金鉄のさないはんぱないお話は今回までにしたいなと思っておりまして、 また申し訳ありませんが、ぜひ次回もよろしくお願いしたいと思います。 わかりました。よろしくお願いします。 ということで、大阪出身兵庫在住の鉄道愛はんぱない錯覚政治さんでした。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 # 次回は新幹線の食堂車の話、かな⁉️ はい、お聞き下さいましてありがとうございました。 大阪平放チャンネル、いかがでしたでしょうか。 皆様からのコメント、それからメッセージなどもお待ちしております。 また、このチャンネルよかったなと思われましたら、 差し入れをいただけますと、めっちゃ喜びます。 たけちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティのたけすけでした。 ほな、さいなら。