# 【TAKAさん×たけちゃんの週刊なんでやねん㊺】牡蠣と柿、やわらかいうどんって? こんにちは、たけちゃんです。たけちゃんの大阪兵法チャンネル、今日も聞いていただいてありがとうございます。 大阪の街の兵衛やゲストの方など、おもろいを基準にとことんご紹介しています。 お相手は大阪観光のプロガイド、たけちゃんことたけすけです。 今日もよろしくお願いいたします。 今日は2024年12月1日日曜日、Voicyの生放送でお送りしました、「たかちゃんとたけちゃんの週刊なんでやね!」45回目のアーカイブをお聴きください。 # 2024-12-1 音声配信プラットフォームVoicyの放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 みなさまお待たせいたしました。 2024年の12月1日日曜日、夜の8時がやってまいりました。 たかさんとたけちゃんの週刊ナンデア年45回目になります。 今日もよろしくお願いいたします。 たかさんお呼びしたいと思います。 たかさんこんばんは。 こんばんはよろしくお願いします。 はい、元気になっておりますね。元気な声でございますね。 今日もよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 いや、実はね、今日ね、これで3本目やん。 あ、ほんでテンションが高いわけ? あ、もうね、もう午前中にラジオ2本撮りですわけよ。 あ、はいはいはい。 あ、いやもうね、バタバタなったんですよ今日。 そうなんですか? なんかスマホが壊れてどうのこうのとかいうの書いてましたけど。 そうなんですよ。あの、ほら。 今はね、ほら、使い放題的になってるから、 はい。 あの、なんていうの、そんなによほどの安い契約で結んでない限りはそんなことはないと思うんだけど、 はい。 あの、ほら、携帯ってほら、使いすぎると、なんかこう、速度遅くなる。 あ、制限かかるやつありますね。はいはい。 あんな感じが、Wi-Fi使おうと思っても、自分のやつを使おうと思うっていう感じになってしまうって。 はいはいはい。 ある日突然ね。 うん。 で、自分もそんなになったことないからあれと思ってたら、なんかおかしいなって思って、 はい。 家族のも、なんかそんなになってしまって、 へー。 そうそう。なんか軽くして電話とかはできるから、良かった。なんか電話は別なんでしょうな。 なんかできたから良かったなって思ってたんですけど、 うん。 ま、なぜインターネットが使えないんで、 はいはい。 なんもできなくて、 うん。 そうそう。で、今日ようやく午前中かな、直って、 はいはい。 あ、直ったわ。良かったわー思ってたら、 今日ね、あのー、そのー、 FM姫の、 はい。 小島りなちゃんとの、その、ラジオの収録日だったってことをもうスカーンと忘れていますね。 ふふふ。 そんな感じなこと忘れたらあかんですよ。 むっちゃむっちゃLINEがこう入ってましたよ。 うん。 あ、あかんと思って、 うん。 急遽速攻連絡して、 はいはい。 とりあえず繋がって3人で話したんですけど、 うん。 もう台本もなんも作ってないわけですよ。 あーはいはいはいはい。 作れへんかったんですね。 うん。 で、まぁあのー、30分だけ時間ちょうだいって言って、 うん。 もう僕、生まれてこの方こんなスピードで何かをやり遂げたことないんですけど、 30分分で2本分の話全部作って、 はいはい。 あの、台本から何が全部作って、 うん。 で、送ってみんなに共有して、 はいはい。 それで2本撮ってって感じですかね。 おー。 なんとか間に合ったわけですね。 はい。で、まぁその後もなんか、 明日からほら、僕あのちょっと仕事の感じが変わるんで、 はい。 ちょっといろいろ準備とかもあって、 ええ。 そうそうそう。で、もうほんとついさっきご飯食べて、みたいな。 あらま。 ほんと、まだ一回もまともに横にもなってないみたいな。 ほうほうほう。 そうそう。今日はね、バタバタでしたから。 なるほど。あの、いいですよね。 ラジオの間に、この放送の間に寝とってもらっても大丈夫? あれ、誰が寝てるの? いやいやいや。なんかそのうちにいびきが入るようになったら、 寝てるかもしれないみたいな。 何のラジオやってるんでしょう。 いやいやいや。いいねー。 いいねー。あ、えっと、1月分の収録はやったんですか、じゃあ。 そうそうそう。だからあの、今日はね、今年もよろしくお願いいたします、みたいな感じで。 はい。もうあの年明けの放送とったわけですね。 そうそう。あのよく芸能人がね、今多分芸能人の方々はみんな、 そういう収録をされてるのかなと思いながら、で、なんかあの、やらさせていただきましたよ。 へー。 へー。それはそれは。台本もね、頭を1月に切り替えて書かなあかんから、大変は大変ですよね。 そうそうそう。まあ半分ぐらいトークで繋いだんですけど、今回はさすがにもうネタも何も用意してないんで。 はい。 ただこれをもうさすがに今までの竹ちゃんとのやってるこのラジオの経験が活かせましたわ。 そういうとこに使ってもらって。いやいや、いや、よろしいですよ、それ全然。 まああの、ただこれコーナー分けしてやってるので。 ああ、なるほどね。 なんで、まあまあまあ、テーマさえ間違えないっていうか、会話の内容さえ続けばなんとかなるんで。 はいはい。 あとはその朗読コーナーみたいなの作ってて。 ああ、言えてはりましたね。 朗読コーナーはもうネタをうわーっと作ってあるんで。 うん。 まあそれを当てはめるだけなんで。 なるほど。 そうそうそう。 まああとはね、ラジオのベテランの、最近はほしきさんも会話に混ざってもらってるんで。 はい。 まあまあまあまあ、なんとか。 いやいやいや、それでもギリギリになってもちゃんと台本を作るところがあったりして思うんじゃないですか。 いやもうね、30分ですよ。 ねえ。 作るもんですよ。 ねえ。 この番組は台本作ったことないですけどね。 台本どころか、打ち合わせもしてないわ。 ねえ、すぐ読んでスタートみたいなね。 そんな感じですけどね。 そう、なんでしょうね。 いやいやいや。 ただ、だから、それだけではさすがになあと思ったんで。 今日毎週テーマだけは一個ぐらいは作らんとなあと思って。 なるほど。 まあまあ作ってますけど、だいたい達成して違う話してますもんな。 結局ね、スマホはあれだったんですか?スマホが悪かったんですか?何が悪かったか分かったんですか? うん。 なんかよく分かんない。なんかすごい難しいこと言われたら、ああもういいですとかって。 なんやそれ。 直ったんですね。 うんうんうん。 直りましたっていうか、ああじゃあ大丈夫です。 ああじゃあやっぱり機械のあれなんで、電波のせいではなくて、Wi-Fiのせいじゃなかったんですね。 うん。なんか多分通信関係がなんかおかしかったみたいで、なんか直してもらったというか、やり直してもらったというか。 なるほど。 うんうんうん。なんか難しいことをしたんで、僕もなんか実際何をしたかはよく分からないんですよ。 なるほど。 なんか直りましたわ。 まあでも無事に。 直ればええから。 うん。無事に使えるようになってよかったでしょうね。 そうそう今日生放送やけんと思って、いや最初生放送やけんも早く直さんと行かと思ったけど、 はい。 よかったら今日昼からそうだラジオだったなと思って、ああよかったなと思って本当に。 ね。昼から昼2本で夜1本でそれはちょっと喋りすぎですよね。 2時間、2時間目、2時間半ぐらい喋ってた。 もう疲れてるんちゃいます? いえいえまだまだ全然大丈夫です。 もうなんかその、やっぱりね、ほら、向こうは女性が2人じゃない? はいはい。 一方は若い女性がね、女優さんが喋ってるわけですから、やっぱり口訳になるべく接したいし、 なるほど。 なんかいいことも喋りたいわけですよ。 はいはいはい。 なのでなんかすごく気遣ってしまってますけど。 なるほど。 もう喋るだけなんで。 その反動が来てるわけやね、めっちゃ喋ってんのをね。 反動が、そうそう。2本分のね、こう感じ。 そうか。なるほどなるほど。 じゃあもう僕あんまり喋らんでも大丈夫ってことやね。 いえいえ。 いつもだいたいそうですけどね。 たかさん7ぐらい、7か8ぐらい喋ってるじゃないですか。 まあまあそれでいいですけど。 まあね、まあよ。 はいはい。なるほど。 今日ね、ラジオの話の中で言ったんやけど、柿あるでしょ、柿。柿という単語ですわ。 あの、え、ど、何、何なんですかね。 どっちの柿かっていうことになるんですよ。 ああ、そうそうそう。 あの、なんだろう、イントネーション、どっちが柿で、どっちが柿なのかっていう、あれになって。 ああ、はあはあ、なるほど。 そうそうそう。海のは柿なのか、それとも山の方が柿なのかっていう。 あー。 そうそうそうそう。 なるほどね。 柿と、か、柿?なのかっていう。 下の方がキーが強くなるのは方言なのかっていうのがわからないね、竹さんなら知ってるかもしれないね、なんて話をしてたの。 いや、これ標準語とまたね、僕が使ってる言葉と違うんですけど、多分アクセント辞典には柿って書いてあると思います。 あの、広島とかの海にある柿。 えっと、下の方が強いってことね。 そうそうそう。柿、柿、平板なんですよ。柿じゃなくて柿。 あー。 そうそうそう。アクセントという、イントネーションっていうよりもアクセントでしょうね。柿。 # 瓦屋根と柿の木 アレンジ方法を知りたいというのがあって、何かありますかね?なんて聞いて、 急に干し柿って言われても、とかって思いながら、 ほら、干し柿って高いじゃないですか、貰ってたり作ったりもできるんですけど、 手間ですもんね、あれ、駆使させて干すのってね。 そうですよ、干し柿はどこでも鳴ってるって言ったらおかしいですけど、手に入りやすいですけど、 最近は売ってますし、安く、あれだって綺麗に洗って、焼酎でヘタのところを腐らないようにつけてですよ。 で、皮を剥いてですよ。で、紐でくくるんでしょ。ねえ。 柿は、また話はありますけど、奈良の人は葉っぱも使うんですよ。柿の葉寿司っていう。聞いたことあります? ああ、僕好きです、あれ。 あれね、おいしいでしょうね。おいしいというか、別に葉っぱを食べるわけではないけど、葉っぱで酢飯をくるんでね、 そこの上に鯖とか魚を乗せたりとかね、腐らんようにするっていうね、先人の知恵ですけどね。 あれ、おいしいでしょうね。柿の葉寿司、たまに食べたくなりますよ、急に。 なるなる。ああ、食べたいわ、そう言われます。 北海道はね、笹のやつはあるんだけどね。 あー、笹寿司? そうそう、笹で包んでるやつはある。柿はさすがに生えてるのかな。 なんかどっかで、あるとかないとかって聞いたことあるけど、僕は北海道では見たことないので。 なるほど。 だから、柿の木がなっている姿を見ると、北海道にいた当時は、あ、本州に来たんだなっていう。 あー、そういう感じなんや。 そうそう、河原屋根と柿の木が、柿に、柿の木に実がなっているのを見たら、あ、本州に来たなっていう感じでした。 へー、河原屋根と柿の木か、なるほど。面白いですね、それね、なかなか。 そう、河原屋根がないので、北海道はほぼほぼ。 ほうほうほう、そういうことか。 はいはいはい。 なるほど。 そう。 あ、そうそう、北海道で思い出しましたけどね。 今日ちょっと、あのー、実はま、街歩きもしたい、してですね、大阪のスイタっていうところ、ま、あの、太陽の塔があるところの辺なんですけども、 あの、スイタってさ、福のタって言うやつでしょ。 そうそうそう、福田って書いてスイタって。 俺福田だと思って書いてた。 これは福田ってやつですね。 うん。 あのー、そうなんです、スイタ市っていうところがあって、そこであの、ま、えーと、街歩きが終わった後で、ジャパンコーヒーフェスティバルっていうね、コーヒーのお祭りがあったんですよ、今日。 あー。 コーヒーの飲み比べをね、ま、商店街とか、いろんなところから出店してきた人たちが、ま、あの、いろんなコーヒーを飲みましょうっていうね。 たかさんコーヒー好きかどうかちょっとわかんないですけども。 好きですね。 うん。ありまして、今回は特にちょっと特別バージョンみたいなんで、大学生が割とね、大学生のコーヒー研究会とかなんかサークルみたいな子たちが、 はい。 日本全国から集まってて、で、そこで出店をしてるんですよ。 おー。 で、一応、北は北海道から南は熊本まで大学があったんですけど、せっかくなので北海道のブースに行こうと思って、北海道の、あの、北海道大学、北大の、要はコーヒー研究会がありまして、そこにせっかくなのでコーヒーをいただきに行ってきたんですね。 え、何してますの、そんな。 何ですか。 コーヒーを作るんですか。 そうそう。コーヒーを、自分たちでだからおいしいコーヒーを入れるっていうんですか。 あ、もう、焙煎から。 焙煎やってるとこもあるみたいやし、で、コーヒーの入れ方にこだわってたり、豆にこだわってたり、なんかそうじゃないですか。 あ、その研究会って違うんですか。 そうそうそうそう。それぞれによってね。 で、まあその、なんてコーヒー入れるのが好きとか、コーヒーのなんかね、まあまあ好きな人たちがよく集まってるんですよ、その大学のサークルの中で。 ほいほいほい。 で、そこにせっかく一番遠くから来てるからって言って北海道の大学のところに行って、まあちょっと喋ってたんですけど、もう雪が何回か降って、降って積もって降って積もって降って積もってしてるって言ってましたね。 はいはいはいはい。 で、もう次の雪で多分もう寝雪になるんちゃうかなぐらいのこと言ってはりましたよ。 あ、なんかでもすごい降ってるっていうのが情報返ってきてますね。 うん。 なんか10センチだか何センチだかだから、もうダメじゃないか、ダメじゃないかっていうか、ダメだっていうのはもう地面が隠れるんじゃないかっていう。 なるほどね。 うん。 はいはい。なんかね、金土日と三日間フェスがあって、今日最終日だったんですけど、その彼は木曜の夕方に大阪に入って、それから準備してるって言ってましたけど、その間までには結構降ったり積もったりしてたって言ってましたね。 あ、じゃあもうあったかいと思ってるんじゃないかな。 ふふふ。 彼らはね。 彼らはね。 彼らはね。 そうですよね。 うん。えらいな。でもほんまに北海道からわざわざコーヒー入れに来てくれてるんですよ。大したもんですよね、考えたら。それはいくらフェスや言うてもね。 そうだよね。 うん。 だから、せっかくだから、なかなかしゃべる機会がないのでと思って、しゃべってきましたけどね、学生さんたちとね。 へー。 うん。 でも彼らは北海道って言っても北海道の子ではないんでしょ? いや、どうやらね、北海道の子やったみたいですわ。 たまたまね。 北海道ですか? うんうんうん。遠くから、違うところから来てる子もいるみたいですけど、たまたまそのコーヒーを入れてくれた、3人来てたんですけど、子たちは北海道の人でしたわ。 へー。 どこまで、どこっていうのは聞いてないけどね。 何大学なの? え、大学は北海道大学。 あ、北大ですか? うん、北大の子たちですよ。 あ、もうみんな天才ばっかりじゃないですか。 うーん、って言うてました。 それでコーヒー研究会みたいなのがあるんですね。 大学のサークルでね。 僕らの時には考えられなかったですけどね、コーヒーがそもそも好きっていうのが、大学の時はまだあんまり苦くてヨーロマンかったかもしれへん。 確かにね。 うん。 なんか、大人の飲み物っていうか。 そうそうそう、そういう感覚があったんですけど。 で、豆から入れるなんて言ったらちょっとね、一目置かれる感じになっちゃうよね。 そうですよね。だってなんかこう、あの喫茶店ってなんかね、あんまりこう明るいイメージなかったですもん。小さい時ってダークなイメージが強かったから。 はいはいはいはい。 なんかタバコ臭いし、なんかウサン臭い話してるし、なんかあのインベーダーゲームみたいなのがあったりとか、なんかね、ちょっと暗い感じでっていう感じだったので、 あんまり子供の時はそれこそミックスジュースとかそういうね、パフェ類とかはね、大人に連れて行ってもらって食べたことはありますけど、 コーヒーを飲んだっていう経験は本当にね、成人してからの方になるので、学生時代ってコーヒー飲まへんかったなって気がするんですけどね。 それが今はすごいですよね、でも考えたら。 そうですよね。今でもほら、本格的なそういう喫茶店だとか、コーヒー屋というよりは、スターバックスとか、あの辺から入る人が多いのかもしれないですね。 そうですよね。やっぱり原産地とかは研究したいねんて、たまたまその子はね。 だから海外のどこやったら、スマトラとかなんかあるじゃないですか、よくわかんないですけども、そこに行ってみたいとかね。 なるほどね、と思いましたけど。 最近、佐賀でもですよ、何人かの方がコーヒーを生業にされてる方がいてて、結局自分でいろんな各地から豆を取り寄せて、 調合っていうんですか、ブレンドっていうのをして、自分好みなっていうか、相手好みなっていうか、ニーズによって作るっていうのをお仕事にされてる方が何人かしてますね。 なんか地味に流行ってるんですかね、そういうのを聞くと。 ですね。割とそういう人が増えてきたみたいな感じですよね。 そういう感じで、自分のオリジナルのコーヒーを売られてますよ。一部の方はカフェもやられていて、一部の方は出張して入れるっていうスタイルですね。 今回の北大の方々みたいな感じで、それを仕事のようにしてやられてる方っておられましたから。 家族は複雑かもしれないですけど、将来その方、何人かはそういう道に進まれるのかなと思ったり。 私、親だったら北大まで行かせたいよねってなるかもしれない。 # コーヒーフェスティバル(北大) それはそれなりにやっぱりこういろいろ勉強してそれ俺のコーヒーだ飲めっていうような感じのかも分かりませんしね それぞれいろんな考え方があるんですよ 喫茶店のマスターっていう名前なんだっけなんか庁方針みたいななんかそんな名前か なるほどね 聞いたことないから 何だっけコーヒーマイスターだっけなんかそういうのありますよね なんかそうそうそう なんかそんな感じのなんか専門的な名前になってて まぁでもね 福田やぞとか思ったりね それぞれにやっぱりいろいろ思うところがあるみたいです それでなんかSDGsとかね あのもうちょっとなんていうのこだわってる子とかもいたりとかね やっぱいろいろ最近はだからコーヒー言うてもいろんなあれがあるみたいですね そのコーヒー本当にコーヒーじゃなくてその周り取り巻くなんか そういうことを勉強してる子とかも多かったりしてね あーその環境でどれだけ味が変わるかみたいな研究もされてる そうそうそうみたいですよ 音楽をかけてみたりだとか 雰囲気を良くすると同じコーヒーでも味が違うのかっていうのを なんか研究されてる方が なんかあと流通の勉強とかね だからその実際にその例えばアフリカで豆作ってて どんどん日本に来るとめちゃめちゃ高鳴ってるじゃないですか はいはい その流通経路を研究する子とかね いろいろいますね そうですね 一部でコーヒー豆自体を作ってしまおうなんていうね 考えられてる方がおられるみたいで だからコーヒーの取り巻き環境というのは変わってきてるのかなとか そうですよね 多分でも佐賀やったらできるんか 北海道はできんでしょうけど 佐賀やったら多分コーヒーはできるかもしれませんね豆はね そうですねなんかほら 佐賀っていうかその佐賀の土地は特段して 確かにスターバックスなんかもありますけど やっぱりこのコーヒーってほら どっちかっていうとこの穏やかに フレッシュな部分とか そういう精神的に働く部分が強い環境で飲みたいっていうところが多いので 合ってるのかもしれないですね なるほどね ほら変な話都会の中でこの車とか なんとかの層の中で飲むコーヒーっていうのはまた違うと思うので だからなんかそういうところでコーヒーっていうものが 今流行ってるのかなっていうか 特殊な入れ方をされてる方が多いなと思う 佐賀さんは別にそれにあんまりこだわりは今のところはないんですね どちらかというとね そう思うでしょ そう思います今の話の言い方やったらそうかなと思ってるけど あのね二通りですわ 二通りっていうか普段生きてる中の生活で 特段そのコーヒーというものに こだわりはないって言ったら それが酒ちゃんの言うとおり正解です 一つ目はこだわってもしょうがないっていうところもあって なるほどね 自分が特別入れるわけでもない 家族が入れてもらったりもするし コンビニとかスーパー行ったら そんな特殊なものがそうそう売ってるのかって言ったら あるわけもないし 入れるにはそれなりの物も道具も必要じゃないですか なのでなんか そういうのを家で求めてもしょうがないっていう部分があるので だからそういうものだと思って なるほどね あるある 意外と僕は学生の時ですよ 交際してた彼女が喫茶店で働いてたんですから 珍しくヤンキー いわゆるヤンキーとかですが 不良が溜まるような喫茶店ではないところで働いてたので 喫茶店のマスターが異常なコーヒーマニアな人で いろんなコーヒーを飲まされて コーヒーに香ばしくないわけでもない あんまり酸味の強いのは好きじゃない モカあたりが モカって言われてる品種が一番僕は好きなんですけど そうそうそう ただそうじゃないコーヒーも それはそれで楽しんでいるのかな なるほどね そうですよね ずっとどういう場面でも そういう風にコーヒーを選ぶ時もあるかもしれへんけど 普通に飲んでる分にはそんなにそこまでね それこそインスタントでも十分おいしいしね ドリップというか紙になってあるやつとか パックになっているやつとかでも全然おいしいし それはその時の気分とか場所とか いろいろそういう状況によってですもんね だからそれの応用なんか 時代はもちろんあるんですけど 他のうどんとかですよ そういう食べ物に関しても そういう食べ物だと思えば うめえとも思わなくなりました だから九州に来て 九州のうどんってすごく柔らかいんですよ 柔らかいんでしょうね ひどいところになる ひどいって言ったら怒られますね 極端なところになると 湯がいて揚げるじゃないですか 湯がいたら 他のところは 他のところって言ったらおかしいですけど そのまま釜揚げで出すところもあれば 閉めるところもあるじゃないですか 僕は閉めて コシが強いのがうどんやと思ってたので 今まではですよ なんですけど こっちはそのまま茹でたり茹でっぱなし ボンッなんですよ めっちゃ柔らかいんですよね そうなんです 特に唐津の辺の近くにある 牧野うどんさんっていうところがあって 牧野うどんが特別すごくて ふやふやなんですよ ふやふやって言い方が なんて言ったらいいかも ほんとふやふやなんですよ 夜間が置いてあるわけですよ 普通のうどんと ご飯食べる人は食べる人って うどんが用意されるんですけど それと同時に夜間も用意されるわけですよ 食べるじゃないですか 食べてたら 不思議なことに 食べても食べても減らへんのです うどんが 減らんやんけと思ってたら 違うわけですよ うどんがスープをどんどん吸っていくわけですよ ああ 食べてる間に どんどんどんどん ふやふやになっていくわけですよ スープなくなるわけですよ お出汁を吸うとるんですね そうなのでまた出汁を足すんですよ そういうことは うどん自身が細いうどんだったら 太ってきてるぐらいの感覚なんですね でもね来た時からも 太い 不思議なうどん 不思議なうどん ほんとね一回来たので食べてもらった いやいやいや へえ 九州のうどんはほんまに柔らかいって 大阪のうどんより柔らかいって言いますからね うんなんかね すけさんうどんっていう これはあの 福岡とか北九州の方では メジャーな もちろんこの唐津にもあるんですけど そこはその 最初に言った巻きのうどんよりは そんなに ふやふやじゃないですね ただ柔らかい でも全然マシです マシって言ったらおかしい それと比べても 全然やわやわないや ああもう段違いですね へえ そしたらどう言ったらいいの あのもうツルツルツルって 飲んでる 飲んでる感じですね あもう最終的には ブヨブヨブヨですよ うどんはツルツルですけど ブヨブヨブヨっていう感じ はいはいはい 最後の方だったんですよ なのでもうだから 食べても食べても減った気がしないっていうか だからもう うどん一杯でもうお腹いっぱいですよ なるほど うん面白かったですね へえ ただお出汁とかも すごい美味しいんですよ うん ただその麺ですよ問題は 麺がね だから最初はその これはダメだと思って途中から 食べてる途中から これはうどんやと思ってるから あかんでなと思って これうどんじゃない新しい食べ物 # 唐津市の牧のうどん(やわらかいうどん) これは新しい麺だと思って食べてると、こんなに嫌じゃないっていうか。 佐賀のうどん屋さんって基本的にそんなに薪のうどんでしたっけ、柔らかいんですか、全体の。 って思ってたんで、僕は佐賀最強だと思ってたんですけど、どうやらちょっと名前忘れましたけど、もう一軒佐賀にはさらにすごいところがあるらしくて。 飛んだよねって思って。まだ行ってないですけど、そこは。 これよりもよかったらもう溶けてるぞとか思って。 お箸で取ったら切れないんですか、それって。 切れないんですよ。 切れないの、それが。 ギリギリ切れない。 ギリギリ切れない。 なんかこう掴み上げた瞬間にポロって切れそうな気がするんですけど、それはそうでもないんや。 新しい、さらにすごいよって言ってたお店は、さらにすごいかなと思いながら。 ちょっと言ってください、一回。 なんか独特なうどんでしたね。 面白いですね。だって九州のうどんはそんなに柔らかいでしょ。 大阪との途中にある四国というかね、香川のうどんってものすごい腰あるうどんでしょ。 大阪に来たら柔らかいでしょ。 大阪は柔らかい。 割と柔らかいでしょ。 でもそんなんじゃないでしょ。 そこまでは行かないですけど。 ただあれなんですよ、さっきのタカさんの話じゃないけど、うどんとして食べる、昔はうどんじゃなくておついの代わりやったんですね。 お味噌汁とか、にゅうめんとかみたいな感覚で、おうどんもお椀に入ってて食べてたので。 だから言ったら汁物の感覚なんで柔らかい方がおいしいじゃないですか。 それで大阪のうどん柔らかくなったっていう話なんですよ。 そうなんです。だからまた九州のあれとは次元というかあれとはまた違うみたいですけど、 大阪の場合は要はおついの代わりに出してたみたいだったので。 確かに九州のご飯とかはでもうどんなんだろうなって。 うどんなんですよね。 そこは入らんですね。 すけさんうどん最近大阪にできたんで一回行ってみないとダメですね。 そうなんです。つい最近スカイラークグループに買収されたのかな。 何か書いてましたねそういえば。 全国展開をしたかったのでちょうどええと。 なるほど。 社長も変わらんでええということなので受けることにしたみたいなことは第一歩としてええということなんですよ。 でもすけさんうどんよりもさらに柔らかい薪のうどんは絶対に一回ちょっと食べてみたいですね。 これは多分よそで食べられないですよ。 これ寒気とかで出したら多分怒られますよ。 違う名前なんですよねうどんうどん先の話はないけどうどんじゃないうどんなんですよね。 うどんじゃないって言ったら多分怒られないですよ。びっくりしますよ。 面白いね。でも同じ食べ物でもやっぱりそんなあるんよね。 あと特色としては九州のうどん。 天ぷらってあるでしょ。天ぷらって言ったら何想像します?うどんに乗る天ぷらって。 うどんに乗る。一般的にはかき揚げとかでしょ。 そうでしょ。ちょっと高級だったらエビとかね。 エビ天ね。天ぷらうどんってエビ天ですよね。 そんな感じじゃないですか。 こっちはごぼうなんですよ。 ごぼう天はあんまり入れへんな。 めっちゃ長いごぼうの天ぷら。 写真で見たのそれ。 何本かどーんって載ってるんですよ。 それはマストというか一般的なんですね。 多分ね。どこで初めてっていうのは前に見たけど忘れちゃったんですよ。 だいたい九州のこの辺のうどん屋さんの天ぷらって言うとごぼうの天ぷら。 牧野うどんさんもごぼうの天ぷらが。 すけさんうどんもですけど。 ごぼうは意外と柔らかいんですよね。 なるほど。 意外と美味しいですね。 僕あんまり好きじゃなかったんですけど。 ごぼうの天ぷらって思ったんですけど。 意外と柔らかくて美味しかったですね。 食べやすかったですよ。 あとは肉うどんかな。 肉うどんね。 お肉がどーんって載ってる。 肉うどん派とごぼう天派っていうのに分かれるらしくて。 両方っていう派もいるらしいんですけど。 肉うどんもそうなんですけど。 やっぱり九州の醤油を使われて作ってるので。 僕にはちょっと甘い。 肉もそうだし。 かつうどんとかも。 甘いんか。 親子丼とかも売ってるんですけど。 僕にはちょっと甘いかなって。 なるほど。 肉うどんはそうですよね。 甘い。甘いな。 甘いというか。 めっちゃ甘いね。 すき焼きの肉みたいな感じ。 砂糖とかつけて。 そうそう。 それもちょっと甘い感じです。 なるほど。 それもそうだと思えば美味しいの。 そうだと思えばね。 甘い感覚はやっぱりそうなんですね。 やっぱり人間がずっと使ってきた。 例えば親子丼はこういう味。 一回プッとされるとそれを基準に考えちゃうんですね。 やっぱり出ちゃいますよね。 北海道の方はもともとうどんは固いという感覚なんですか? 腰のある感覚。 腰のあるうどんがうどんっていうのが定番かな。 なるほどね。やっぱりそうなんだ。 だからテーブルマークとかの冷凍うどんとかでも すごい腰のあるやつを選ぶ感じ。 かときくさんとかね。 北海道はうどんより蕎麦なんで。 そうなんですか。 皆さん知らないかもしれないですけど 北海道ってめちゃめちゃ蕎麦とれてますからね。 蕎麦畑がいっぱいある? そう、蕎麦の一大産地ですからね。 全国ないんか忘れましたけどめっちゃとれてますよ、蕎麦。 多分日本の何割かは北海道の蕎麦ですよ。 それぐらい蕎麦を作っているんで。 北海道が本気になれば作る量なんて 多分本州のほうが絶対かなくないか。 そりゃそうでしょうね。広すぎますからね。 最近農家がやっぱりやむちゃく農家も増えたでしょ。 蕎麦って意外と巻くだけなんで 巻くだけなんですよ、お米よりは。 空き口になったら買っちゃえばいいだけなんで お米ほどは高くは売れないんですけど やめちゃった人の土地の有効利用として蕎麦畑を作っていく。 だから蕎麦畑が広がってくればくるほど この土地は加速化が進んでるんだなっていう。 なるほどね。 それぐらい蕎麦をすごく作られてて。 だから蕎麦祭りとか蕎麦の大会とかですよ。 じゃあ食べるのもやっぱり蕎麦のほうが多いんですか、どちらかというと。 そうですね、僕は蕎麦のほうが多いんですかね。 蕎麦もだから10割とか分かれてたりして。 うどんは本当にたまに食べるくらいですかね。 だから丸亀製麺っていうものが進出してきてからは うどんは特別に食べに行こうみたいな感じのイメージですかね。 なるほどね。 だからうどんの価格が上がってくれたのは丸亀製麺。 なるほど。 で、唐津に来た時もあったんですよ、実は。 丸亀製麺さん。 あの丸亀製麺さんあったんですけど、潰れました。 潰れたときは撤退したんですよ。 負けたわけです。 # ごぼうの天ぷら/肉うどん ああ、なるほどね。面白いな、その感覚とか味覚はね。 そうそう。そこで僕は疑問に思ったわけですよ。 ちょっと待ってと。 お前らはラーメン食うときに、めっちゃ固いの食うやない? ああ、ラーメン固いですよね、確かに。 ラーメンは固くて、なんでうどんは柔らかいかわからない。 ラーメンもグダグダになるまで煮れや、とか思いながら。 面白いね、そうか。 そうそう。 へえ、丸亀製麺は合わなかったんですね。 合わなかったんですね。 で、まあそれの後に、すけさんの発見みたいな。 そりゃ、その方がええわね、きっとね、そっちの人にとったらね。 僕は九州なんで、まあそれはもう今もありますね。 あの結構ね、この唐津という土地は厳しい土地で、新しい方がどんどん入ってくるんですけど、 もうだいたい1年以内に、いつの間にかいなくなってるからやめたくない。 合わないんでしょうね、きっとね。 はい。だからね、新しくできたお店はなるべく早くいかないと。 そうなんですよ。気がついたらなくなってる。 なくなってる。 そう、だから早めに行っとこうとか。 だから定着すると唐津の土地っていうのは結構愛されるんですよ。 定着するまでが大変で、そうなんですよ。 だから、そう、丸丸亀製麺かと思って、僕は当時はすごいびっくりしたのと、 我々家族は寂しい思いもしたんですよ。 なるほど、そうか。それであれですね、だいぶ、ちょっと前ですけど、 大阪でね、街案内をしてる時に北海道の方が来られたんですよ。 ほいほい。 で、道頓堀に今井っていう、もともと大阪の老舗のうどん屋さんがあって、 ほいほい。 一応それを紹介したら、めっちゃ柔らかくてやっぱりうどんじゃないって言われたっていうのはね、 確かにそうなんやなと思って、さすがにその感覚をやっぱり今の話を聞いてるとわかりましたね。 ああ、はいはいはい。 うん。だから狭抜きとかの系統の方が美味しいっていうことやね、固めのうどんというかね、腰があるやつね。 そうなんですよ。だからなんかよく考えてみると、北海道、ラガー麺もそうですもんね、腰結構強めです。 うん。なんか腰強いのが好きなんだなって、なんか今思い返してみればそうなんですよ。 ああ、そうなんだなとか思って。 ただですよ、もうやっぱりね、もうだいぶ経ってきたんで、九州生活も、もうだいぶ毒されてはきてる。 毒されてきたって、九州の人は怒られますよ。 九州風になってきてるんで、今だいぶね、すけさんうどんなんかもマスト的に食べてたり。 はいはい。 ただま、その町のうどんさ、まだ行ってへんですね。 ああ、なるほど。 それ以来はちょっと、なんだろう、食べ方とかその気持ちを精査してからさ、ちょっと。 なるほど。 行かれへんなと思って。 衝撃がすごすぎて。 あの、漬け出しながら入れないと、麺がお湯を吸っていくっていう。 ああ。 ちょっと一回経験してみたいな、それは。 たきちゃん来たときにご案内しますよ。 それでもあれでしょ、食事一食もになるわけですもんね、言うたら、ふわふわふやふやなってね。 たぶんね、それ食べたらもう食べられへんですよ。 ほかのもうお腹いっぱいなんで。 面白いわ、それは。 で、とかなんかね、そう、だからその、肉うどんも人気があるんで。 肉うどんね。 お肉を乗せて食べてみるのもおいしい。 でも僕はね、乗せへんのが好きですよ。 ああ、なるほど。 もしかしたらごぼうですかね。 ごぼうね、ごぼうの天ぷらね。 ええ、たぶんそれがおいしいんかなとか思いながら。 なるほど。 ああ、そうそうそう。 で、なんか、そう、うどんね。 ちょっと、ちょっと、その最強のお店っていうのをちょっと今度チャレンジしてみますわ。 そうですよね。 ちょっとこれ、あの話のネタになりますし、別にあのこっちでしゃべらんでも姫のほうでしゃべってもらったら、それはそれでいいかもしれません。 そうそう、今日ね、なんかね、干し柿について話してたんですよ。 ほうほう、干し柿ね。 そうそう、なんか、干し柿のね、アレンジの仕方がわからないね。 ああ。 干し柿、なんか大量にもらうらしいんですよ。 ほうほう。 で、なんか、あの、干し柿の食べ方がわからへんって言って。 うん。 そうそうそうそう。 で、なんかね、いろいろ考えてたりして。 あの、ホットケーキの、僕、あの、ドーナツよく作るんで、よく刻んでやられちゃうんで、ホットケーキのもとと混ぜて焼くか揚げるかしたらうまいんちゃうか。 うーん。 そうそう。 あの、なんだろう、ドライフルーツ的な感じでうまいんちゃうとかって話をしてたりして。 で、なんか後々調べたらね、細かく、同じ細かく切らんでも切ってもいいんだけど、 クリームチーズ? はい。 クリームチーズが合うんですって。 うーん。 なんかミルフィーユ状にしてもおいしいし、その、刻んでその混ぜてみたいな感じで食べてもおいしいらしいんだよ。 うんうんうん。 うん。なんかね、そのまま食べるのが一番いいんだと思うんですけど。 ケーキ類とかに合うのかもわからへんね。だからチーズ乗っけてとかやったらね。 そうそうそうそう。 なるほどね。 僕の住んでる佐賀にはね、あのソフトクリーム売ってますわ。 うーん。 干し柿ソフトクリームって。 へー。 干し柿ソフトクリームっていうのが売ってる。 ほうほう。 まあタッパンとかいいですけど。 いやー。 そう。 へー、イメージ分けへんななんか。 あはははは。 なるほど。 だからあれちゃいますが、ほら。干し柿でも二通りあるじゃないですか。 はいはい。 めっちゃ固いタイプと。 あー、ありますね。 中がちょっととろっとしてる。 うんうんうん。 あれ分かれるじゃないですか、あれも。 私はこうやって固いのが好きとか。 あー、ありますあります。 私は柔らかい、ポチャっとしてるのが好きとかっていう二通りあるじゃないですか。 はい。 ね。 そうそうそうそう。 ポチャっとした感じなら、確かにちょっと混ぜれば。 うん。 なんかソフトクリーム、基本ソフトクリーム。 あー。 乳製品と合うってことなんですかね、じゃあね。 うーん、かもしれませんね。 うーん。 じゃあケーキにも合うんかなー、やっぱり。 ね。 そうそうそう。こんな感じがします。 まあ柿は、そもそも柿ですからね。 うんうんうん。 うん。 あれでもほら、保産でね。 うん。 そのまま熟すだけ熟して食べる。 あー、うんうんうん。 あのもう渋みもなんも抜けて、もうほんとになんかジュースみたいなやつを。 はいはい。 チューって飲みながら、僕あれ嫌いなんですけど。 おー。 ほっといて、しばらくなんか忘れるぐらいほっといたらそのようになってる時ありますね、たまにね。 そうそうそう、もうそうなると渋くもなんともない。 うんうんうん。 美味しい柿になったらしいんですけど。 ミキサーかなんかに掘り込んで、それの他の果物と一緒に混ぜていったことはありますね。 あー、スムージー的な。 そうそうそうそう、ぐるぐるぐる回して。 こういう方法も。 うん、それはやったことありますね、確かね。 もうどうしようもなくなっちゃってね、捨てるのもったいないから。 そうそうそうそう。 結構ね、干し柿もなるんでね、さっき竹田もなるって言ってたけど。 はいはい。 干し柿もめっちゃなるんでね、あんなもんね、手間じゃないですか干しって。 ね、そうそう大変ですよね、ほんとに。 そう、でもいざ作るとほんとめっちゃできるので。 あー。 ね、食べきれへんからね、家族、いろんな人に配る。 そうそうそうそう、そうなっちゃうんですよね、あれね。 そうそう、でもね、うちなんか作らへんし買うタイプなので、羨ましいなと思いますけどね、高いから。 あー、ね、だって手間ですもんね。 手間ですよー、でもなんかもうそろそろ出てきましたよね、なんか店頭でももう。 お店行ったらもう正月ですよね。 そう、早いです。あともう、まあ言うてもほんまに今日12月1日ですよね、考えたらね。 そうですよね、あと1ヶ月ですもんね。 どないします? いや、どないしましょう、ほんまに。 今月誕生日なんですよ、実はね。 あ、ほんまですか? はい。 いつですか? ね、あのー、11日なんですけどね。 お! 1、2、1、1で、あの谷村真嗣と同じ誕生日なんですけどね、残っちゃって、何残っちゃってるんですけど。 また一切年をとってしまうわけですから。 山田久里子と同じ誕生日ですけどね、何残っちゃって。 あ、そうですか。 もうあれですよ、前期高齢者ですよ、12月11日になりますと、私は。 うわー、あの保険所がそろそろ代わりと。 あー、介護保険がまたね、払わないといけなくなるんですね。 ねー。 はい。 えらいことです。どないしましょうかね、なんか。 # コシのあるうどん 口渡し者なので、いざですかね。 なんか、毎年1頭血をとることに、何かしらの何か、得体の知れない不調が一つ増えますよね。 なんだこの異常な疲れは、ここの痛みは何なんだ、みたいなのが年々増えてくるような気がします。 でも、僕自身、自分が65になるって想像してなかったので、ちょっとショックはショックなんですけどね。 でもね、武ちゃんは長生きしますよ。 いやいや、どうでしょうね。 介護の、元介護者からの見解からすると、武ちゃんは長生きしますよ。 どういうことそれ。 歩いてるでしょ。歩かへん人はね、やっぱり酔わんのも患者ですよ。 なるほどね。 うん、やっぱりね、歩くよく食べる人。うん、歩くよく食べるっていうのを毎日ちゃんとしてる人は、やっぱり長生きしますよ。 確かに、この歳になっても酔を食べますね、僕ね。 酔を食べますわ、ほんまに。食べることしかない。食べるのはほんま好きですもんね。 あとはですよ、脳の病気にさえならないように、お祈り、こればっかりはどうしようもないですよね。 だって介護、予防、だってあれはね、病気ですからね、機械たち、なるものはなるんでね。 そうですよね。 そうそう、だから早く偉い人に新しい薬を出してくださいって言う。 まあ、こうやって好き勝手喋ってるうちは多分大丈夫じゃないですかね。 大丈夫ですね。 多分ね、あと何十年かしてから、こうやって喋ってるうちに、なんかどっちかが静かになって、起きてる?起きてる?ってね。 喋ってる最中に寝てるっていうね。 まだ寝てた?って言う。何の話だったっけ?なんとかって言いながら。 浜村隼さんとか、大阪で有名な人いるんですけど、80いくつでも喋ってますからね。 喋ってる?あの人。 だいぶ減りましたけどね、週一で番組しますけど、それでも4時間生放送してますからね。 それを80前ぐらいまでは毎日でしたからね、月勤でやっと張りましたからね。 すごいんですよ、本当にそう思うと。 最終的に声というか、喋るのはできるのかも分かりませんけどね。 体を動かしたりとかね、口を動かしたりとか、足を動かしたりとかしないとね、やっぱりダメなんですけどね。 たけちゃんは観光街道やってるんちは大丈夫じゃないですか。 ありがとうございます。頑張りますわ。 あとは病気と怪我ですわ。 そうですね、怪我ですよね。それだけは気をつけないとね。 怪我してもダメですよね。転ぶとかが一番良くないので、気をつけていただいて。 ということで、もう間もなく時間があまりなくなってきたので、また最後に紹介を。 1分はちょっとぐらいしかないのでお願いします。 ありがとうございます。 毎月第2・第4火曜日23時、ふむひめの方からですね、小島里奈という女優とですね、私、たかがですね、ラジオを1時間やらせていただいております。 小島里奈とたかの家お元気ですかというタイトルでございました。 本日も収録の方やっております。収録番組なんですけども、毎回コーナー別でその日の楽しかったことですとか、種な話題を入れながらお話ししております。 もしまだ聞いたことないという方がおられましたらぜひお聞きになってください。 ふむひめ23時火曜日でございます。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 月に1回ですよね。第2・第4の火曜日放送です。 ということで今日も時間になってまいりましてありがとうございました。 12月になってなんとなく皆さんバタバタとね、なんとなく忙しない気がするんですけども、この時間だけでもちょっとね、のんびりあまり身にならない話ばかりしてますけれども。 いや、そんなことない。うどんの話は今日はなかなか熱かったです。 やっぱり面白いですね、そういうのはね。 ということで最後まで皆さん聞いていただきましてありがとうございました。 アパルタル・アジソーさん、そしてヨシさん、その他ウェブからもご参加いただきましてね、皆さんありがとうございます。 また来週もですね、ご会いしたいと思います。 ということでタカさんもありがとうございました。 はい、週刊なんでやねん45回目、これをもちまして終了させていただきます。 ありがとうございました。 はい、バイバイ。 # https://x.com/karatuclasstaka/status/1838011897679085809?t=VUSZhMqewFeOsbj93xAp0w&s=19 はい、お聞きくださいましてありがとうございました。 TAKAさんの方のね、FMヒメの放送も含めまして、 TwitterXの方にも見ていただくことができるようになっておりますので、 チャプターの方にリンクを貼っておりますので、ぜひチェックをしてみてください。 たけちゃんの大阪平放チャンネル、今日も聞いていただいてありがとうございました。 ほな、さいなら。