# 温浴施設の新しい部門(居酒屋)へ こんにちは、たけちゃんです。 さあ始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 このチャンネルは、大阪生まれの大阪すだち、人生を60年以上歩んできたたけちゃんが、様々な人と出会い、影響を受け、その感性をそのままの形でゲストにインタビューさせていただいたり、町の様子を紹介しているチャンネルです。 いわゆる、町のネタの宝箱、出会いの玉手箱です。 パーソナリティは、大阪観光プロガイド、たけちゃんこと、たけしけです。 今日もよろしくお願いします。 # ドクターストップがかかる 伊達ちゃんの大阪平和チャンネル # 就活→独立を考える はい、タケちゃんの大阪平放、引き続きまして今回もレギュラーゲストの鉄板マンの大川さんにお話を伺いたいと思います。こんにちは。 こんにちは、鉄板マンの大川です。 はい、よろしくお願いします。 久しぶりによって収録をしているんですけども、ちょっとなんとなく顔が丸くなったような。 そうですね、自分でもちょっと体重たいなっていうのを実感しています。 せっかくは丸くなっているんですけども、体も丸くなっている。 そうですね、ちょっと重たいですね、本当に。 はい、そんな大川さんなんですけども、前回は要はあまりにも温浴施設の設備が朝から晩までずっと焼きっぱなしでめちゃめちゃ忙しかったので、 楽をしたいというようなところから、楽というかちょっとでもね、体を休めたいというようなところも含めて独立をしたいというのを考えていたという、そのあたりの話をまで伺っているんですけれども、 結局温浴施設には決めてからすぐ辞めちゃったんですか? えっとね、そこからちょっと違う部署に行って、新しい道が出たんですけど、そこでまたちょっと厳しい環境で。 自分のせっかく研修に行ってきたことが、要はあまり役に立たないような。 そうですね、そういうのがあって、逆に新しい新天地というか、居酒屋みたいなところに行ったんですけども、 やっぱりそこでもちょっと過酷な労働条件で、結局それでちょっとドクターストップというか、28歳の時に水暴走にかかって、その後すぐヘルペスというのが出て、 病院からしたらかなり体が弱っているから、もう考えた方がいいんちゃうかということになって、辞めるのを決断したんですけど。 気持ち的にもあったのかもしれないけども、最終的に体が良いことになった。 そうですね、出てきて、そんな年にかかる病気になったというのも弱っている証拠だったということだったんで。 言ったら20代後半なんで、まだまだこれからね、若干体力もあるような時にそれになるということはよっぽど。 そうですね、病院の人にも相当体が弱っているという話をされたので、それが一番辞めるきっかけにはなったのかなと思います。 今頃はもうほぼ朝から晩までずっと働きっぱなし? そうですね、仕事もあったり現場もあったり、それを一人でこなしていたので。 好きなサッカーはやっていたんですか? いけないですね、やっぱり。体力的にも難しかったので。 無理だったんですか? そうなんですよ、時間がなくて。 居酒屋は同じ会社の別部門みたいな? そうです、居酒屋に入ったんですけど。 まあ同じようなもんですよ。 最初は新店地でやりたいことができていたんですけど、やっぱり体力的にもたなかったというのが一番ですかね。 場所が変わると労働時間とか? 時間的にはきつくなったので、営業時間も深夜まであるので、何かあった時に呼び出されるのがきつかったです。 お好み焼きとかずっと同じものを大切に焼いているんじゃなくなったけれども、それもまた逆にしんどくなった? しんどくなりましたね、はい。 なるほどね、はい。 入院をして、もう入院? 入院ではないですけど、もう出れないので、それでも出ていかないといけないのかというところになって、 水細で行くわけにはいかないので、そういうところらへんぐらいから会社からココのほうが離れていくというか。 そこはありましたね、はい。 そうかそうか。 まあ必然的に体が要はやめろと言っているような感じ? そうですね、タイミング的にもやめる時期なのかなというのも自分でもあったので。 やめるということを決めるということはイコール独立みたいなことになる? いや、そういうことにはならなくて、一応就活しようかなと思って考えていたんですけど、たまたまいろいろきっかけがありまして、独立することになったんですけど。 えー、就活で? いや、飲食から離れようかなと一応ちょっと思って、やりたいことやってみたいなというのがあったんですけど。 まあでも結局、今までの勉強してきたものを活かせる場ができる状態ができたので、それで独立することになったんですけど。 お店ができるような条件みたいなのが? そういうことになったというか、それでやるタイミングかなと思ってやることになったんですけど。 もちろん自分の体の給与も含めてでしょうけれども、そのインターバルの期間というのは結構あったんでしょうか? いや、2、3ヶ月もなかったような気がしますね。 それで休んでないんじゃない? ほとんど休んでないんですよね。2ヶ月もなかったような気がしますね。 一旦その会社の組織から抜けて、自分でやるというだけになっただけの話みたいな? そうですね。むちゃくちゃそうなんですよね。 それでもやろうと思った? そうですね。今よりは楽になるのかっていうのはちょっとあったので。 なるほどね。 自分で調整できるっていうのが。 それが業態はお好み焼き屋さんというかを決めてたんですか? そうですね。やるならもう鉄板焼き屋をやろうかなと思ってましたね。 そこに場所が決まったのが大阪の北区? そうですね。北区の野崎町っていうところで。 よみうり新聞社のビルのすぐ近く? 目の前ですね。 お店が見つかりましたという感じですね。 2、3軒目、物件を見させていただいたんですけど、 入った瞬間にS字のカウンターがあって、 ちょっと奥に入ったところなんですけど、 それを見て決めたというか。 やっぱりお店を決めるときって直感で一目惚れみたいな感じが多いんですか? いろいろいろなものがあるじゃないですか。 直感ですね。 イメージと使いやすさとか、見た瞬間に感じるものが多い。 自分の家の引っ越しみたいなもんやね。 パッと見てこれになってこれになって迷ってるときって、 いつまで経っても迷うねんけど。 見つからなかったらもうやらんとこうと思ってたんですよ。 要は自分がやりたいところが見つかれば、それに向かってやろうと思うんですよ。 勝負できなければやらないっていうのも生涯の鉄則かなと。 梅田でやろうっていうのは決めてたんですか? いや、全然決まってなかったんですけど、 とにかく誰の手も借りない新店地でやりたいっていうのは。 逆にあんまり知り合いでいないっていうか、そういうところの方がいいってこと? そうですね。知り合いにオープンの時に来てもらう店って、 助けていただいてるというか、 自分の実力がちょっとわからない。 おそらくそうやけど、なかなか強気やったよな。 強気というか、実際チェーン店にいて売り上げも示してたところで、 それが自分の実力なのか、個人の実力なのかをはっきりさせたいっていうのがあって、 それで決めたところがあるんですけど。 でもそれが、いもおこに転んでったからあれなんでしょうけど。 そこで若い間に、これが区切りつけれる。 ダメならもう引退しようかなという。 早い方が切り替えがきくので、まだ取り戻せる時期に挑戦しようというか。 別の業種でもできるしみたいな感じだったんですか? そうなんですよ。 なるほど。 見極めるために一番逆に勝負できるところを選んだというか。 たまたま出会った時が、同じような近くの、 本当に戸賀野町っていう隣の町に。 そうですよね。 しかも宇倉の近くの隣の町に勤めていたので、全然知らなかったんですけど、 周りの環境っていうのはなんとなくよく分からないんですけど。 だいたい共通して話すると分かるところが。 分かるんですけれども、そこでなかなかやろうっていうのが、 その辺の状況まで把握していたかどうかは分かりませんけど。 結構前に行ったら、見にはいって、どんなお客さんのスポットなのか全部見ていたんですけど。 実際ね、あそこの場所って言ったら大阪の中でも変わってるって変な言い方ですけども、 さっき名所と話ありましたけど、有名に新聞社って新聞社だったり、 レコード会社があったり、出版社があったり、 マスコミ系の会社でもあったり昔はしてましたので、 そういう系列の会社が結構多かったんですよね。 多かったですね。お客さんも多かったですね。 そこは読売は大阪本社というかなんですけども、 ということは結局主に西日本とか東日本とか、 # 大阪市北区野崎町で開店 日本全国から、逆に言うたら大阪、四日市、大阪の方に来てもらうという会社ならではですよね。 独特ですもんね。味の好みも独特ですし。 方が多かったので、ベタベタな大阪の雰囲気は全くないですよね。 ないですね。今まで感じたことのない。 そういう中で、鉄板焼きやお好み焼き屋さんを開くというところによく行き着きましたよね。 そうですね。そういう部分はあまり気にしたことがなくて。 なるほど。それだけいいように転がるんですけども。 そうですね。 そこのお客さんはオープンして、その時は一人でオープン? いや、従業員もいて、社員も雇ってたんです。 それはもう友達と後輩。時期独立したいという子も来てたので。 一応4人ぐらいで、シフト回しなんですけど。 そうか、なるほど。雇う立場にいきなりだったんですか。 はい。もう一応雇うという形で。 僕のプランとしては、教えた子がやってくれる。お店をやるという形で。 僕は指導者に回りたいというのがその頃からあったので。 そこの料理は鉄板が中心で、お好み焼きが中心? そうなんですよ。鉄板料理が中心で。 それは本当にお好みだけじゃなくて、それこそ肉焼いたりとかもしてたんですよ。 昼は昼で、もちろんランチでしょうけども、夜もやってたんですか? 夜もやってました、はい。 夜は結構船体とかで使われたりとか? そうですね。時期を超えてから、1年ぐらいしてから常連さんが結構キープして。 まあ、焼酎のキープとかで来てくれるようになったんですけど。 それまでお昼が本当に忙しくて。 4分の時はどんな感じでした? バタバタというか、5分でいっぱいになって、それしか覚えてないです。 5分でいっぱいになって。 焼くのをいっぱい。 その時は温浴施設の仕事のところを呼びかえたりしましたか? 思いましたけど、それよりは楽ですね。 忙しくなったとはいえ、キャパがある程度。 そうですね。あと自分の中で追われるっていうのが、しないでになれば追われる。 永遠に営業時間内にお店が開けるってことではないので。 なるほどね。忙しさが大事になくなったら終わりができてるもんね。 そうです。 はいはいはい。 終わりがあるって言うのは全然違いますね。 違いますね。 忙しい中でも。 そうですね。やっぱり売り切れがあるっていうのは結構大きい。 売り切れがあるが大きいって言うのはすごいよね。 締めれるっていうのが。 はいはい。なるほどね。 どんなお客さんが多かったんですか? お客さんはやっぱり新聞社の方、当初出版社の方と、あと旅行代理店ですね。 はいはいはい。 が結構主にメインで来てくださってましたね。 特に本当の会社員っていうか、社会人の会社員って方が多いですね。 そうですね。スーツ着てるお客様が多くて。 はいはいはい。 全くでも、そしたらガラッとお客さんの層も変わったじゃないですか。 全然変わりましたね。 その辺は別に抵抗はなかった? そうですね。逆に楽というか、回転率がやっぱり高いので。 はいはいはい。 ビジネスの人だってサクッと食べてサクッと。 そうですね。 そんなに12時、1時が参りましょうみたいなところでしょうね。 ただ新聞社とかってありがたいことに、休憩時間が結構ニュースが入れば、 当然昼ご飯が遅くなったりするので、 滑る方とかって結構うまいこと、アイドルタイムなくっていうところだったんですけど。 はいはいはい。 フレックスなところは多少ありますよね。 ありますね。はい。 11時半からの人もいたりとか。 そうですね。 12時の人、1時の人とかね。 もうフリーでいつでも行ったり、10時間通ってもいいとかね。 そうなんですよ。 いましたよね。 もうそれで助かってましたね。 なるほどね。はいはいはい。 じゃあもう割とランチの方はほぼ毎日そんな状態ですか。 毎日そうですね。ほぼ週5のうち4ぐらいはすごい回転してって感じが続いて。 はいはいはい。 1日だけ凹んだりすることはありますけど、基本的にはコンスタントに来てましたね。 もうオープンして結構順調に、ランチだからね。 最初の3ヶ月ぐらいはすごい順調で来てたんですけど、 3ヶ月後ぐらいにちょっとある出来事があって、それで一気にピンチになったんですけど。 ある出来事。 はい。 それは喋る出来事ですか。 それはリーマンショックがあって、一気に全体的に売り上げがダウンした。 はいはい。 会社も結構周りに証券会社とかがあって、それで会社倒産した店とか予約受けてたところとかも結構、 同年会辞めなあかんねんとかいうところも結構出てきたので。 はい。 そんなに大きく影響出たんや。 出ましたね。正直コロナの時よりきつかったですね。 へー。 はい。 あ、そう。なんか遠い昔の話になったから忘れてたような気もするけど。 いや、やっぱり店の場所によってそういう会社に関わっているところが周りにあると、やっぱりちょっとダメージが。 証券会社とか、そういうお取引に関わっているところっていうのが。 はい。 一気に来たんや。 来ました来ました。はい。 もう目に見えた分かるぐらい人が。 やっぱりその一つの予約が完全になくなるというか。 そういうのってやっぱり大きいですね。 大きいですね。 特にやっぱり。 もっともっとお貸し切り状態で。 あと家賃が高いっていう部分も結構ダメージがでかいですね。 はい。 埋められもないんでもね。 そうなんです。 そりゃあ持つことを持っているよりも。 はい。 その分を稼ごうことはやっぱり相当結構大変だね。 はい。そうなんです。はい。 その水準までとりあえずは稼がないといけないというのが結構きつくて。 はい。 なるほどね。 はい。 そうか。それはやっぱり大きいよね。 今やっているところとはぶっちゃけ全然違うでしょうからね。 それがあってまた持ち直したんですけどまたその後にできることがまたあって。 ほうほうほう。 それが時刻米っていうお酒の米。 はい。 日本酒とかに使っている米がいろんな米を混ぜているみたいなニュースになって。 ほうほうほう。 それこそ包山とかが一時期この期限以内のものを調べなあかんみたいな。 ほうほうほう。 ことがあって。 はいはいはい。 日本酒の会社も潰れた会社とかもあるときにお酒が売れなくなったんですよ。 ほうほうほう。 焼酎がね。 はいはいはい。 きっと痩せがすごい増えて。 そのときにもう一回ダウンしたんですね。 はい。 ほうそう。 はい。ものすごいです。はい。 へえ。 いいね。だからご飯でさえもどこのものを使っているんですかと聞かれるぐらい。 ほうほうほう。 はい。 外国のものを混ぜて使っていたのに。 そうなんですよ。 お酒を何と言っていつ飲んでいたみたいな。 はい。 とかなんかそのプラスチックなんか入っていたんですよね。 はい。 なんか酒の作るやつに。 うんうん。 それがニュースになってすごい影響がある。 へえ。 特に前新聞社なんで。 あ、そうか。 はい。 ものすごいそういうところがシビアというか。 はいはいはい。 敏感やね。 一番敏感なところにおるというか。 まあ確かにね。 メディア系が多いので。 はいはいはいはい。 そうですね。 なんかあったらっていう話です。 そうなんですよ。 はい。 で、そこのメディアの社員がそんなことどうだ知らない。 一番にニュース載るので店が。 はい。 なるほど。 すごいシビアでしたね。 ああ。 でもその時点でも急にまたガクッと。 まあ下がって。 はあ。 やっぱお酒ね飲む人多いのに。 はい。 それで下がるとやっぱりなかなか戻ってこないというか。 ビールだけとかではやっぱりね。 そうなんですよ。 だから厳しいよね。 はい。 はあ。 で、それもあったんですけど。 それが終わってからまた持ち直したというか。 そこからはい。 はいはいはい。 ちょっと右に上がってきたかなっていうところなんですよ。 だからそういうこう波というよりもそのいろんなその周りの条件でこうあれやね。 まあ言ったら。 そうですね。 お客さんが採用されてきっと来なくなってっていう。 そうですね。 お店のせいではないですか。 お店というかね、明けてやっぱそういうことがあったっていうのは。 はあ。 まあでも乗り切ってきたのもまあ事実で。 はいはいはい。 なかなかそれは。 でもオープンしてまだそんなにあれですよね。 日も経ってない。 そう。 1年の間に多分2回それがあったので。 ほんと大変でしたね。 大変ですねそれはね。 はい。 受けたことがないというか。 いいえ。 まあそれでその従業員もまあ減らして。 ああ。 そうか。 そういう形になったというか。 雇っていけないんで。 はい。 そりゃまあそれはね。 はい。 ああ。 そういう氾濫もやっぱり大変やわな。 やっぱりお店のいつオーナーというかやる。 そうですね。 やっぱり実際にね雇われて店長やってるのと自分のお金でやってるのと全然違う。 そりゃまあそうやわな。 はい。 もういきなり来るもんな。 はい。 ああ。 働く方の身に良くなれとか言いますけど。 それはやっぱり。 そうですね。 厳しいやな。 はい。 そうなるとな。 それをやっぱりね受けた時に初めて社長しんどいなって思いましたね。 ああ。 給料をもらっての楽屋っていうのを。 はいはいはいはい。 認識して怒られてるだけやから。 まあ言ったらその子のこともやっぱりある程度はね。 はい。 認識してやらなあかんけど僕にはどうか。 # 売り切れがあって閉めれる その辺ですよね。友達ともいたので、友達ともちょっとそこで縁が切れるところでもありましたし。 言われるわな、そりゃね。 そうですね。そこは仕方がないというか。 要は、でも終わり切れるからこそ、こうやって仕事というかお店が続けられるのかもしれんけど、どうしても。 そうですね。情を入れてしまうと、そこは感情を押し殺すというか。 シロが1個潰れるので。 確かにそうだ。まあまあ友達になっちゃうし。 そうなんですよ。 早い状態で決断するというのもすごく大事。その子のためにもっていうか。 やめたらやめたで、その子は違う道で早くすれば逆するかもしれないし。 確かにそれは恨みを持たれるかもしれないけどな。 そういうところを若い頃に経験したので。 そこも辛いわな、確かに。 ありましたね、いろいろ。 僕なんかドライで割り切るのも難しいね。そうじゃないと結局成り立たないもんね。 そうなんですね。 すごいと思うんですね。 なるほど。 というところで20分ちょっと回りましたので、また次に話を進めていきたいと思います。 テッパーマンの岡さんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。 # リーマンショックの影響が大きすぎる はい、お聞きいただきありがとうございました。 20代のね、9歳、30代の直前とはいえ、 やっぱりすごい責任をね、 そこまでやっぱりっていうことを考えないといけないっていうのは、 だからか、ちょっと僕が同じ年の時だったらどうだったんだろうな、 ちょっと考えてしまいましたけれどもね。 今日も聞いていただいてありがとうございました。 私の方はまた続きをお聞きいただければと思っております。 ほな、さいなら。