# 2023-11-6レディオバルーン「はりきりマンデー仕事の定義」 こんにちは、たけちゃんです。 さあ始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 このチャンネルは、大阪生まれの大阪育ち、 たけちゃんが様々な人と出会い、影響を受け、 その受けた感性をそのままの形でゲストにインタビューさせていただいたり、 街の様子を紹介しているチャンネルです。 いわゆる街の宝箱、出会いの玉手箱です。 パーソナリティは、大阪観光のプロガイド、たけちゃんことたけすけです。 今日もよろしくお願いいたします。 # パーソナリティ二宮健嘉さん たてちゃんの大阪平和チャンネル # 広島のお好み焼きのお店 大阪生まれ大阪育ち これまで 6000人以上に おもろい大阪を 案内してきた 観光プロガイド 竹ちゃんこと 奥村竹介さんです こんにちは。大阪観光のプロガイドをしています 奥村竹介と申します。よろしくお願いします。よろしくお願いします。 今日は収録日は 10月の 28日 土曜日 とんでもない日ですね。そう。 もう ここ座っているのが お尻がムズムズして 関西ダービー 馬違いますよ。みんな言いますね。馬馬馬 日本シリーズ 阪神 我が阪神タイガースと ご近所の オリクスバファローさんと 今日からですよ。そうですよね まさかのですね。私ね今年は割と見に行ってるんですよ。 そうなんですか。はい 聖地甲子園に ファイナル CSファイナルですからね あれの第一戦は行ってきたんです。すごいですね。いろいろ行ってますね。 今度ね 収録日、これが放送されるのはもうだいぶ後なんで もう結果分かってますね。はい。 それで私が行くのは 11月の1日 何戦目ですか?4戦目です。だからあることあるんですよ。4連敗して 逃すか、4連勝して、4連勝したら大変です。家帰られへんかもしれない。 帰られへんでしょうね。たぶんね。 そんな運のいいことになるかどうかちょっとわかりませんけど。今までのあれですから 行って、要はあれじゃないですか。ジンクスで俺が行ったら絶対勝つねとか言うじゃないですか。 私ね、今年は負けてないんちゃうかな。 一回負けました。 一回負けたのは。だってクライマックスシリーズの一周目でも勝ってるしね。 一回負けたのは 優勝決まった 次の次の日かな。 優勝決まってあの 高楽園行き渡ったんですけど どっか行き渡ったんやけど。それ帰ってきた時に見に行ったんですよ。 優勝決まってる時で まあちょっと1.5分ぐらいな感じなところで負けた。 それだけです。 じゃあ全然いけますね。 11月1日に決まるかもしれませんね。 決まったら大変ですわ。 大変ですね。 こんなんね 実は私あれですよ。今関西ダービー言ってますけど 私小学校1年の時ね 関西ダービーやったんですよ。 今66なんですけど 東京オリンピックの日ですよ。 何回と。 忙しない試合でね。 忙しない試合? オリンピックがあるんですよ。 最後の試合はねオリンピックの開会式と一緒だったと思います。 そんなこともあったんや。 だから阪神が優勝した時に ちょっと休みあるじゃないですか。 優勝したすぐぐらいから日本シリーズです。 東京オリンピックは10月10日なんで ペナント終わったらすぐ日本シリーズですわ。 何回と。 何回は割と早く決まっとったんですよ。 だから阪神忙しなかったんですよ。 ギリギリぐらい決まったんで ヘトヘトな感じでそのまま行って 決着つけるのもオリンピックにかかってるんだからね。 聖地甲子園がですね 入れたんですよ。なんぼでも。 どういうこと? 東京オリンピックやからみんなそれどころない。 みんなオリンピックの方見ててて。 大阪の方がねオリンピック前ですけどね もうあんまり誰も注目せえへんぐらいの感じでした。 今からだと考えられないでしょうね。 もう本当に静かに負けました。 7戦目でみんながオリンピックで ブルーインパルスが飛んで 開幕してる頃に甲子園球場で 盛り上がってたんですよ。 7戦まで行ったんですね。 盛り上がってたはずやけど静かに。 あらまあ今年はすごいですよね。 もう何回にかいたように生きてますからね。 じゃあそんな頃から阪神ファンやったんですか? ファンというより なかなか強制的に親戚親家族親戚は 他のファンやったらちょっとナンチュンスかね。 親戚8分にあうよな。 家族8分親戚8分にあうよな。 うちの親父が阪球ブレイブスファンやったんでね。 人気のないブレイブスでしたけど 西戸米球場の行ったりもしましたよ。 子供会みたいなのも入ってね。 やってましたよ。 阪神もあるから。 今は何ですか? 今は別のファンでしたね。 でも大学はそれこそバッフォルト近鉄沿線に行ってたので 両方あれなんですけどね 何回のか楽しいですね。 あれは楽しかったです。 野球見るんやったら何回のか面白かったなと思うけどね。 子供の頃にね。 もう今日からですから。 どうなってるやらちょっと。 以前ラジオに出てもらったときに シャンブロックさんのときに あの子供野球で シャンブロックケンジさんが チベン出身かなんかで チベンが勝つかどっちが勝つかやってましたよね。 あれ当たりましたからね。 当たりましたもんね。 それは占い師の人やな。 当たれんかったな。 もうちょっと出られないですよ。 忘れてましたけどね。 先週あの 今何してあるか聞いたんですけど これから何したいかな ちょっと聞いてみたいなと思ってね。 なるほど。 今までのそれこそね ガイドをしてたときとか ボイシーで繋がった方とか っていうのが いったんちょっと コロナもあったりとか いろいろごちゃごちゃ皆さんがお忙しくなったりとか 大体こう お会いするペースに 波があるんですね。 2回目、1回目こういう形で 皆さん喜んで来ていただいたりとか 大体1回で終わりの方もいらっしゃるし ある程度リピーターで 何回か来られたりとか それこそお会いしてご飯旅に行ったりとかする 繋がりの方も多いんですけども そういう方を含めて 何年か前に お会いしたり 繋がったりしてる方からの 声掛けがね 最近すごいんですよ これは何やろうなと また自分でも分からないんですけれども それを 認めていただいて これからも応援していただいて ツアーに来ていただいているのか それとも 他の理由があるのか 分からないんですけども それがあまりにも たくさん続いてまして それこそ外部から 敬語ツアーに来ていただけるよりも ご紹介だったりとか その人本人が もう一回来てくれはったりとか そういうことで リピーター率っていうんですかね それがここに来てものすごい上がってきてるんですね 重要じゃないですか 嬉しいんですけど なんか 今までやってきたことが 認められてるかなって その気持ちはすごく 嬉しいんですけど 私は ザクバラに メニューをもっと 過去論でもいいと思うんですよ メニューが分かりやすかったらいいなと思うんですよ 前に言ったように 一回聞きに行ったやつって もう一回行こうと思えへんじゃないですか 例えば 面白いことあって この場所すごいですよ もうそれで捨てるやんじゃないですか それよりも いろんな ここも回ったよ ここも回ったよ 今度ここ回るよっていうのも 大事かも分からんすけど 新しいことを探すより 過去の 私ここ行ってないで っていうのがあるじゃないですか それ言われたことあります確かに もう一回やってよ 人のリピートもあるけど 場所のリピートもっと考えたら どうかなという気はしますね なるほどね それヒントもらったかもしれない だから 毎年同じ場所で 例えば天神祭 ウクレタ天神祭の こういうところを毎年回ってるでとか いうのもまだあるかもしれないし その都市は行かれへんから そう そう 定期的なものと 過去回ったやつので アンケートじゃないけど 今度どこ行ってみましょうかと いうのが見えるような サイトみたいなのがあったら 面白いかなという気はしますね だからフェイスブックで 今やっておられますよね あれも同じで 過去のやつも もう一回流したら # ここに砂場ありき 確かに言われたことありますね。今度野球ツアーやってよって言われたんですけど、実は何年か前にバス借りてやったんですよ。 知らんかったしとか言われましたしね。 昨日橋上がるやつあるじゃないですか。あの私知らんかったから行けたら。 なるほどね。それちょっとあれですね。洗い出しみたいなのがある方がいいかもしれないね。 それこそ先日の選手みたいな新生知らんのと一緒で、竹ちゃんがどこ行ってたか知らんわけですから。 僕以外はみんなチェックしてるわけじゃないですもんね。 またもう一回同じとこ行ったら言う人もおるかもわからないしね。 何年か経ってたら様子も変わってたりもしますしね。 それはなるほど、逆にどっちもなるほど。リピーター増えた方が絶対いいわけですからね。 そうですね。 あとね私竹ちゃんの最近フェイスブック見て気になるのがね、鉄板マンさんっておるじゃないですか。 あれ結構力入りでありますね。 何でしょうね。別にそもそもは全く何にも、出会いはすごい不思議な出会いというか。 安倍の天王寺界隈を今度ちょっと街歩きしようかなと思って。 予定も何にもなくて、要はルートを考えたりとかどういうところに行ったらいいんだろうって思いながら たまたま天王寺の駅をスタートして、繁華線自体にずっと歩いて行って、お店の前を到着したんですけども。 そしたらちょうどお昼ちょっと過ぎてた頃だったんですかね。 1時前くらいかなに通ったら、お花が飾ってあったんですよ。 高架下のお店だったんですけどね。 飾ってあって、これはオープンなんやなということで。 お腹空いてるし、小増しの店やったら食べようかなと。そんな感じでちょっと覗いたんですけども。 中にはお客さん誰もいなくて、お花は飾ってあるし、オープンなのに誰もいたへんわと。 お店の前に一人お兄さんが立ってて、今日オープンなんですって言ってくれたはったんで。 じゃあランチ行けますかって言ったら行けますって言うので入ったんですよ。 それが鉄板マットの始まりです。全くなので。何の情報もなく単にお昼を食べようって言っただけで入ったんですけど。 応援しあげようという形で動いてるという形ですかね。 そうなんですよ。 まだこの一緒に出してもらえなかったら、多分なんか面白そうな話なんで。 今日聞くより本人と混じりながら聞きたいなと。 ありがとうございます。本当にハラン番組もそうですし、なかなか喋り好きなので面白い。 竹ちゃんと一緒に3人ぐらいで。 3人になったら多分大変なことになると思う。シャブロックさん以上に喋ることになると思うんですけど。 ボイシーでも一応ちょくちょくと。 基本コナモン屋さんってことですか。 はい。コナモン屋さんで創作コナモンって言われている。 創作コナモン。 普通のお好み焼きとか焼きそばもあるんですけれども、本人も変わってるんで、普通のお好みとかでは飽きたれないので、 ちょっといろいろ鉄板でできるもので、しかも粉を使ったものでいろんなものを作ってるっていうね。 今ちょっと商標登録で新しい商品も出したりはしてるみたいですし、やってるんですけど。 それを今一生懸命応援してあるという感じですね。 そうなんですよ。食べて応援するというか。 ツアーなんかもちょこちょこやらせてもらってて、そこに行って。 店主もなんとなくお客さんともワイワイ喋るようなのが好きなので、いい雰囲気なんですけどね。 鉄板マンさんを老舗に案内する。 老舗に案内。お好み焼きで老舗に案内するってこと? お好み焼きだけじゃなくて、いろんな。 それも応援になるかも。 それこそボーイクとかですか。 応援になりますよね、それは。 それで通って、みんなでどうやって会えたらいいの。 なるほど、なるほど。 いいかもわかりませんね。面白いですよね、それね。 一緒に行ってくれたら、それこそ職としては評論になりますからね。 新地にね、なんか鉄板神社? ありますね、ありますあります。 鉄板神社って道頓堀にもありますよ。 そうなんですか。 どっかのチェーン店がそれを出してあるみたいなんですけど。 鉄板マンさんは一人でやってる? 一人です。 一回出ましょう。 喜ぶと思います。ありがとうございます。 面白そう。それを応援してやるという形ですかね。 そうですね。 そういったらやっぱり結局、大阪の飲食店なんか紹介するのも。 それこそ、今日ちょっと打ち合わせの前というか、 収録の前にお昼に食べに行ったんですけども、 ああいうなんか。 知らんかったでしょ。 あれなんかもう、たぶんここのラジオ局のそばですから。 そうでしょうね。 すしつねさん。 はい、すしつねさん。 バッテイラを発明されたっていう。 そうそう。 4代目。 バッテイラって言うんですよね。 4代目。 なんかバッテリーの親戚みたいな気もするし、なんかカンテイレの親戚みたいな気もするし、 なんやねんとか思ったんですけど。 まあ僕本当に、にぞみさんと一緒にお食いさせてもらったんですけど、 なんかびっくりしまくってましたよね。 もう忘れましたけど、何を言うたかはちょっと忘れましたけど。 私のなんか言うと、あの店は当たり前と怒られますけど、 だけど竹ちゃんですら、いろんな大阪知ってる竹ちゃんですら、いっぱいまだまだあると思いますよ。 バッテイラの発祥の店行きましたかって言われたとき、え?いきなりえ?って思いましたんで、 あ、これはえ?とそんなとこから始まったら。 結構発祥って知らんとこ多いですよね。 そうですよね。 ね、意外と。 天神さんの布団屋さんのところがあるでしょ、ビールの発祥の地で。 そうそう、大阪の。 なんかありますよね。 そしてオムライスは北極海ですよね。 たこ焼きは藍鮮屋やし。 藍鮮屋やしね。 物の始まりに何でも大阪なんでしょうね。 酒井じゃないかそれは。 でもなんかやっぱり、あるなんでしょうね。 大阪の人って結構そういうのがあるんでしょうね。 始末から始まってると言いますけどね。 余しどころなく食材でも全部使って、それをいろんなものに加工して、 食べたりお出ししたりするのがっていう大阪の精神がね。 食文化の大阪ですからね。 ですよね。 もっと、やっぱりあれだけ外国の人が来てね、南波界隈、日本界いうぐらい来てるわけですから。 すごいですもんね。 やっぱりあれだけ海外の人から見ても、食べ物に対しては魅力のある街だと思うんですよね。 ニコニコしてながらおいしいって食べてはりますもんね、やっぱりね。 そういう意味では、いっぱい知らんことあると思うんで。 私いつも東京に単身運輸してる頃ね、 そばは東京やでとか言われたら、ちょっとムラムラっと来るんで。 ムラムラ。 本町の西大橋、あそこのそばって、 砂場って東京では高いそば屋あるんですよ。 砂場っていうそば屋が高いんですよ。 砂場って材料置き場のことなんですよ。 その材料置き場どこにあったか言ったら、本町にあったんですよ。 大阪城を築城したりするんですよね。 あの時の石を置いたり、材木を置いたり、海ですからね、大阪自身がね。 そこで掘り作ったりするのに材料置き場があったんですよ。 半場ですわね。 そこで切ったそばって言うんですか。 そこ食べたのがその砂場ってことです。 それが東京に行ったんですよ。 そうなんですか。 東京の砂場は本町なんですよ。 その砂場の火っていうのがあるんですよ。 砂場発祥の地ですという日が西大橋公園だったかな。 周りゴミいっぱい放ってありますわ。 大阪の人って火って全然気にしてないですよね。 どこ行ってもそうなんですよね。柵の中にボーンと置かれてるのがね。 犬が散歩したらおしっこかけるような日ですわ。 そこに書いてあるんですよ。 東京の人は大阪はうどんだろうけど東京はそばだよとか言ってたらむらむらってくるんですよ。 そういう意味か。 そんなところから切ってるんですか。本町から砂場に。 でも切ったそばありますよね。 切ったそばで冷たいのあるじゃないですか。 あれ東京の人なんて言います。 かけそばですか。 かけそばは熱いやつなんですよ。 あ、そうか。森そばか。 森そば言うんですけど、せいろって言うんですよ。 せいろ一枚とか。東京のそばってせいろみたいな形にさらにざるを引いてあって乗ってるじゃないですか。 堺にちくまそばってあるんですよ。 はい。 そこほんまに熱いせいろでできたそば出てくるんですよ。 熱いせいろでできたそば。 せいろって餅つくときのせいろありますよね。 あるぐらいの大きさですわ。 え。 あのせいろ。あれよりもちょっとちっちゃいかな。 # チャプター 5 そば一斤頂戴とか、二斤頂戴とか、そこに蒸したそばがある。 せいろで。 それが切ったそばの。 切ったそばなんて難しいですね。 つなぎがうまいことなかったら、プチプチに切れてしまいますからね。 それまで団子にして食べてたんですよね。 へー。 だからそういうのも境にあるんですよ。 知らんわ、全然それ。 意外とね、食べる文化はすごいですよ。 すごいですね。辿っていくと本当に面白いですね。 特に粉もんなんか絶対に。 どうなってんねやろって。 僕でも大丈夫かなと思います。 全然。 粉もんのね、それこそお好み焼きのお店は大阪にもあったり、広島にもあったり。 結構広島、広島で広島風のお好み焼きとかあったりするじゃないですか。 やごうってありますよね、お店の名前ね。 大阪のお店の名前って普通のお店の名前が多いんですけど、 広島のお店って、なんかおばちゃんとか女の人のお名前がすごく多いんですね。 のれんに飾ってる、たとえば秋子とか、ひろみとか、お好み焼きひろみとかって書いてあったりとか、 そういうお店がすごくめっちゃ多いんですよ、広島に行ったら。 女の人がやってることですよね、焼いてることですね。 それはね、いや、なんか女の人がやってるから自分の名前つけはってんやろなと思ってたんですけど、 すっごい深い話があって、それってなんか戦時中にね、 要は広島で無学を受けたときにみんな家族が離れ離れになって、 誰が誰やら親戚を探したり尋ねられたりするとき分からへんかった。 そのときに、要はそのおばちゃんというか女の人がお好み焼きの焼きを出して、 お好み焼きをやってたらひょっとしたら旦那さんがこの名前を尋ねて狂っちゃうかっていうところから始まってるんですって。 へー。 へーでしょ。僕聞いたときにおーって思いました。 ちょっと熱くなりますね。 だからそういうルーツとかって、なんでやねんやろって思って調べるってすごいことやなって。 面白いですね。 思いました。だからお好み焼き一つでもそんなにあるから。 いっぱいツアーできますよ。大阪なんて。 いっぱいですよね。ほんとにね。 ちょっと僕の体力で当たれへんくらいなのか分からないけど。 あのー、広島行って広島焼き屋さんに怒られたんですよ。 あーらしいですね。 お好み焼き屋さん。 お好み焼き屋さんっていうね。 あかしってあかし焼き屋さんって怒られた。 あかし焼き屋さんなんかない。 あかし焼き屋さんなんかないとか言われた。 さぬきってね。さぬき屋さんって怒られた。 そうそう。外からの人が勝手につけたよな。 そうそう。広島風お好み焼きとかね。 言うたらね。まだマシなんでしょうけどね。 らしいですけどね。なんかいろいろありそうでしょうね。 面白い食べ物。ほんま面白いです。 ぜひぜひそんなん広めてほしいですね。 そうですね。 やっぱりあのー、前やったことを一回こう出すのと、 あのー、定期的にやるようなことと、 食べ物もっとこう。 そうですね。食べ物やっぱりそうやね。 だんだんこう年齢が上がるにしたがって その食べ物の比重が上がってきますよね。 おいしくて、なんか高くてもいいけども おいしくてお店の雰囲気がよくって 一個一個に今日みたいにこう味があって お店の人にも味があってみたいなね。 心理性ばっかり選ぶ理由はね。 簡単なんですよ。 はい。 長続いてるから絶対おいしいと思う。 それは絶対そうですよね。 おいしくないと思います。確かに。 ぜひぜひ。 もうあっという間の時間経ってしまってね。 はい。ありがとうございます。 また今度じゃあ、あのー、鉄板マンさん? そうですね。 やった嬉しい。ありがとうございました。 ぜひ出ると思いますので。 またお悟りします。 わかりました。 よろしくお願いします。 ありがとうございました。 今日はありがとうございました。 # https://balloon-r.com/ はい、お聞きいただきありがとうございました。 二宮さんとのトークはね、ほんと面白くてね、 あっという間に時間が過ぎてしまうんですけどもね。 はい、レディオバルーンのリンクを貼っておりますので、 もしよろしければ、 こちらはもう基本的に生放送と再放送が1回しかないんですけれどもね、 お聞きいただければと思います。 今日も聞いていただいてありがとうございました。 ほな、さいなら。