# 約9年間(2023年現在)の付き合い こんにちは、たけちゃんです。 始まりましたたけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信して約3年半。 今日もどんなネタかどうぞお楽しみに。 # ちょうど20歳の年の差 伊達ちゃんの大阪平和チャンネル # たけちゃんの暴走に付き合ってもらっているのかと？ はい、大阪平和の時間がやってまいりました。 チームT&Tの竹ちゃんと大河さん、パマの大河さんと2人でお話をね、していきたいなと思うんですけれども、 今回はですね、なんで僕が、はい、 大河さんとこういうふうに長い間、言えば年齢も違うのにつながったんやろうなっていうところをちょっとひもときたいなと。 自分自身も不思議なんですよね。 はい。 なんでしょうね、僕でもね、何回かどっかでお話したことあると思うんですけど、初めの出会いは全く普通にお客さんでしたし、 まあ要は一回ね、大河さんが大阪の北区の野崎町というメディア新聞の近くでお店をされたっていうぐらいでつながってたのは、 僕はもうその時に隣町のね、とがの町というところで放送局の関係のお仕事をしていたので、 まあお昼も全然食べれるようなエリアだったし、隣は有名なスパゲティ屋さんがあったので、 今行ってたんで、お店の看板多分何回も見てると思うんですけど、 でもここで出会ったというね、非常演というところで出会って、それがたまたまそこに彼はいたということが、 まあそれは事実としてはあるんですけど、なんか僕それ以外に、なんで大河さんに惹かれたというか、なんか、 でもね、若い床編やけど、20歳下の兄ちゃんに、なんで僕がここまでなってんねやろっていうところも、すごい自分では不思議なんですけど、 なんかしてるんですね、気がついたらもう8年、9年。 もう9年目ですよね。 何なんでしょうね、逆に僕を大河さんが見て、どういう風にはじめは移ってたのとか、なんかそういうのって聞かせてもらえたらなと思うんですけど。 なんか正直言って、最初タケちゃんと喋った時に、いろんなタケちゃんがやりたいという話をちょっとお聞きしてたと思うんですけど、 それが今後の飲食のビジネスに新しい風を吹かせそうだなというのが一番最初なんです。 初めにそんなことを思った? 考え方の話、僕も野崎町でやってた時は、お店を拡大する方がいいという考えだったんです。 一般的にはそうですよね。 でもそうじゃないなというところを気づいたというところですかね。 そんな話してた? ガイドをするという話にしてた時に、やっぱりそういう感じを受けた話を聞いた記憶があって、 これ一緒に伸びていくんじゃないのかという感覚はありましたね。 その時に? 店でマニュアルがあって形があって、根本的に潰してくれるというか、そういう考えを持たせてくれる。 僕はもうすごく硬い人間で、ずっと着てたんですね。 それがすごく考え方が変わった瞬間というか、という部分に触れたというところですかね。 確かに初めてお会いした時からずっと、僕は逆にそういう硬い面をもちろん持ってたんねんけど、 僕と話してる時だけなのか、それともよく分からないんですけど、 いろんな無茶ぶりをしてるじゃないですか。 全てに置いてまいったら、食べるものとか料理とか食べることに関しても、 普通に新焼きそば持って焼いてなんて言ったら、それが起こるじゃないですか。 絶対ありえへんとか、なんか全然違うものを。 本来お客さんの気持ちってたぶん竹ちゃんが思ってることだと思うんですよ。 それを代表して店の人間に伝えてるのかなと。 今考えたら妄想してるようなことばっかり言ってるんじゃないですかね。 そうなんですけど、店って一番信頼ですよね。 店を信頼してもらって、言ってもらえるってほとんどない。 要はそのものに対して作ってくださいって、 言ってうまいものが出てこないと思ってる人には当然言わないとは思うんですよ。 そういう部分で信頼されてるなというのは強く思うんですよ。 こうですかね。 よく言うんですけど、一番初めに、 こんなもんでお客さんのところのを食べたわけではなく、 お昼だったので定食をいただきまして、何やったか覚えてないんですけど、 フワトロ定食を作っていただいて、 だからコナンで作ったフワトロの前身というか今あるものの、 商標登録とったフワトロ焼きなんですけども、 いつも言うんですけど、ご飯と味噌汁を出して、要は定食なんですよね。 定食を出していただいた時の、ごめんね、いつも言うんだけど、味噌汁なんですよね。 そこに僕も自信があって、出してた料理を、 やっぱりその分かる方は当てはるんですよね。 店が何をこのメインとして出してるかっていうのを、 そこの着眼点がものすごく欠けてるなと思ったんですよ。 何かもう、いいも言われぬ美味しさやったんですよ。 お味噌汁がね。 そんな、普通それこそ定食屋さんって、 言ったら悪いけど、お味噌汁なんて水継ぎで、 そいつも中谷園のとか、丸米味噌とか、 あんな売ってるやつ、明らかにその味やなっていうのが分かるんですけど、 それを普通に平気で出してたりとか、 わかめを一枚二枚出してるなとか、 それぐらいの感覚ですか、僕はなかったので、 で、え?って、多分聞いたかなとは思うんですけど、 それから、なんかこいつってすごい悪い言い方ですけど、 何かやるというか、何か思ったんですよね、僕もね。 やっぱ味噌汁飲んでホッとしてもらうというのが。 その時はまだ社会人で、普通に会社で働いてて、 ガイドの仕事を始めるにあたって、 いろんなことを調べようと思ってた時、安きやったので、 僕にとってもちょっとびっくりするような出会いだったし、 これはお昼ほんまに近かったら食べに行きたいなって、 実はさっきと似合ってたみたいなんですけど。 そうですね、おんなじ味噌汁ですからね。 やったんですけど、そこでまた違う場所でおったのが、 ぶんの付き合ったんですよね、ここでね。 っていうところがあって、それから、 そんなに多く通っているわけでは全くなかったと思うんですけど、 初めのうちはね、月に1回とかも行ってたか行ってないかだと思うんですけどね。 なんか来てますね。 そうですね、覚えてるから来られてたのかなとは思うんですけど。 そうですね、喋るたびに面白い方だなと言うことは、 やっぱり視点が違うというか、そこがやっぱり感じたものなのかもしれないですね。 普通に当然何回か来て話をして、 どっかのタイミングでここのお店の話かな、 なんか僕が聞いたのかも分からないけど、向かいからね。 そうですね、はい。 それもまだ初めのうちはぼんやりしかもちろん分からないし、 どういう経緯でここに来て、そもそもどういう状況でこういう風になったんやっていうのも、 分からないままなんですけど、別に聞くという気もないし、 美味しいもの沢山してもらえればそれでいいやみたいな、 そうすると面白い兄ちゃんがおるなっていうところでずっとなってたんですけど、 なんか知らない間にそうなってしまって、 なんとなく気持ち的にこう、だんだん応援しないといけないという変な言い方ですけど、 気持ちになりつつ、かといって僕は社会人ですし、 そんなに変な話のお金飲めんとか、いろんなね、 その当時はもちろん一般的な仕事をしていたので人名簿もほとんど言うたらなかった状態だし、 こんなに今のようにいろんな方と出会って、いろんな方を鉄板前に連れてくるとかいうことも多分なかったと思うし、 会社の列連れてこいとも正直思ってないような感じだったので、 そこからある意味僕も変わっていきながら、そんな中で僕はなんともうまいこと話ができたのかも分からないけど、 なんでしょうね、ほんと不思議やわ。 僕自身の何かくすぐってたものを呼び起こされるっていうか、 もともとそのある課題をクリアしていくっていうのが僕の性格というか、 そこを開発してくれたというか、閉じてる門を開いたというか、 そこが一番全く違う考え方を持ってはるなと。 # 新しい発想がてっぱんまんには驚きの連続 進む道は似てるなという、すごい変わった発想というか、今まで感じたことないものですよね。 料理人としては思いつかないこと。そこがくすぐられたのかなと思いますけど。 なるほどね。そんなに硬い人だって思ってなくて、結構話してるときって多分僕に合わせてくれたはずだと思うんやけど、 すごい何でもそうですね、みたいな形でわりと受け入れてくれてたので、僕も調子に乗って喋ってたっていうのもあるんですけど、 それが言ったら今までのやってたことと逆やったっていうのが、すごいびっくりしました。 僕が多分目指してたものが180度変わった形になったというのが。 お店とはこうあるべきやとか、こういうものでこういったものやっていうのが多分形としてボーンってあって、 その中でやっておられたのが多分今までやったのかなと。 その中でもやっぱり自分のことをね、昔の話であれですけど、右翼曲折がありながら、 本当はいろんな人とやりたいんやけれども、それこそランチの時間だったら忙しくて焼いてるうちに1日が終わるとか、 で、結局焼いてんのは嬉しいんやけれども何やってんねんっていうかね。 そうですね、だから多分竹ちゃんに出会ってなかったら仕事が面白いと思ってないと思います。 やって当然ということをやってて、お金を稼ぐということが楽しいことっていうのは気づいてなかった。 でもほんまに美味しいですからね。美味しいって言ったとこをストレートで美味しいって言っただけなんですけど。 僕ね、その店を開けた時には美味しいものを作るものが店のもんやと思ってたので、 美味しいって言われて当然というか、言い方悪いんですけど、そうじゃないと店はしてあかんっていう自分の認識やったんです。 美味しいものを作って当たり前っていうことね。 それがそうじゃないんだということも気づかされたというか。 いろんなアイディアで見せる料理。 でも美味しい以外あんまり言ってないところやけど。 そうなんですけど、いろんなお店にも一緒に行かせてもらったりして、店ってこういうものなんだっていう勉強には。 今まで美味しい店にしか行ってなかったんですよ、自分が。それがまた違う形のお店です。 フードコート行って焼いてるとこ見て、えーっていうのね。 なんか違う意味の衝撃を受けたりとか。 僕らはもちろんそういうところでお仕事されてるので、いろんな現場を見たりとか、いろんなことを焼いたりとか。 それこそ美味しいものやらまずいものやらって言って、おめでやってるんやっていう感覚があったので。 逆に僕はそこへ行こうって言って連れて行った時にびっくりしましたね。 これが普通の一般的に食べてるお好み焼きなんて言われて。 やっぱりお好み焼き食べに行ったのが一番の衝撃ですかね。 他の店でほとんど食べたことが。 食べようとも思ってなかったかもしれないけど。 思ってないんですけど。 なるほどという。 あれがでも普通に食べてるお好み焼きやねんですっていう感覚で僕は行ったんですけど。 あれ食べたらうち行ってお好み焼き焼いてんのかなって思ったというか。 お好み焼きなんかこれがという。 自分の店が逆にお好み焼きなんかなっていう風に感じてしまったというか。 お客さんがその感覚やったんですよ。 ここに来て食べてお好み焼き。 これがお好み焼きって結構何回も言われたと思うんですけど。 こんなに柔らかくてふわふわで何個でも食べれるお好み焼きっていう感覚っていうのは結構皆さん衝撃的に言われましたけど。 そこが本当に勉強というか社会勉強をする。 僕はそういう事前情報とか感覚をなしに左に連れ出してるから。 それが本当にいいんですね。 言うたらライバルのところなんですけど。 別に僕はそういう感覚はまるでなくて失礼っていうのをわからない状態でさせてるので。 だからあれだったかもしれないけど。 でもそれを受け入れてくれたから良かったんだと思うんですよ。 逆にそれで進んだ部分がすごく強いですよね。 やっぱりもちろんプライドなんです。 お客さんもプライドはあるんですけど。 そういう人だったらなんで俺を連れて行くねみたいな事を言うたら普通はね。 それを素直にというか一回食べてもいいやみたいな感じで受け入れてくれたっていうのは。 人生ですね。全て勉強だと思ってるんですけど。 そこは良い勉強になりましたね。 でも本当にそうですよね。 そんなこんなで結局なんやかんやと。 さらにもっとこの話をするお客さんはいっぱいあるんですけど。 8年?9年? 9年目ですね。長いですね。 長いですね。30代の時からですね。 そういう時にすでにいろんな経験をいっぱいしてて。 僕なんかで多分経験量が多いぐらいやったんですよ。 同じなんか会社にずっとおったんだね。 だからそれがびっくりするようなことになって。 多分それで言うたら僕の視点が違う変わってるっていうことを教えてくれた。 言わないにしても多分なんか教えてくれたんだと思うので。 それでガイドのやり方もやっぱりこれでいいんやっていう。 そういうふうに言うたらこんな人どこにもどんなガイドにもおれへんと。 今までやってるガイドの中では僕しかおれへんっていうのがいてるし。 それを別にやっててもいいんやっていう変な自信というか。 いやもう素晴らしいですよね。 つながって。 昨日一昨日もどっかの会で言われましたけど こんなのやってるのは小野さんだけですよねって言われたから。 いやほんまでもそうだと思いますよ。 そこが多分いいんだと思いますね。 僕だけやってるのも別に感覚もなく普通にやってる自分ではつもりなんですけど その感覚はやっぱりあるんで。 俺はそんなにジャンルとしてガイドっていうジャンルなのかなと思うぐらい 全てを総合してるイメージがありますよね。 それでおかげさまで人との付き合いというか なんかびっくりするような後から聞いたらものすごい洋食の人やったとか言うの。 平気で喋ってて普通の会話をしてて後で聞いたら いやだからお前はそれだからええねんって言って 言っていただいたのと理解関係もまるでないっていうのもあるし ほんまに飲み屋さんで隣で飲んで普通にバカのこと喋ってんのに え?っていう。 ジャルの人とか。 それが一番いいと思うんですよ。 そう思いますよ。 だからこそ向こうもそういう形で普通に喋ってくれたはるやんと思いますしね 立場的に喋っている感覚ではまるでなかったので よかったのかも分かりませんけどね。 そんなおかげでいろんなところを 逆に今までお付き合いされた方にちょっとでもなんかね そうですね。 そういうところも含めてこれからもちょっと頑張っていきたいなと。 本当はそっちに行きたいと思うんですけども。 でパンマンの方は僕をどういう風に料理したいとか今後ありますか? 料理したい?いや料理したいというか 料理したいっていうのは。 いやでも今までの人たちをうまいことつなげていくガイドというか そこに行ってもらえたら一番嬉しいというか 今後その飲食の業界にもすごく役立つ 新しいツールというかになる気がするというか。 さっきおっしゃってましたけども 料理人と料理人って料理人かける料理人っていうのは あまりありえないっていうね。 逆に僕はびっくりしましたけど それは別に何のね さっきの話なんか失礼な感じで この人来てもらっていいの?みたいな感じでね 言ってしまってたので それはやっぱり基本的にはタフなことだったみたいで。 でも今の時代には合ってると思いますし。 やっぱりその一店舗一店舗でっていう紹介よりは いろんなところが集まる しかもなんか竹ちゃんが推薦するみたい っていうのがやっぱり 一つのブランドとして成り立つと思うんですけど 確かにお付き合いしてる方は信頼できる方しかいないし 自分が結構スピキュラー激しい人で あかんわって思った人は 自然と僕の方からもスーッと去っていく人なんですけれども なのでそういうところもあって 今までのおつながりの方っていうのは 相当本当にいろいろお世話になっている方ばっかりなので 周りの方もやっぱりいい方ばっかりで それがその竹ちゃんっていう人柄が そのまま出てる気がするので ありがとうございます すごい褒められて終わってしまいましたけれども ということでですね ちょっと前回の放送でも話したかも分かりませんけれども チームT&Tというところで竹ちゃんと鉄板マンのブランドを立ち上げて ブランドって言ってもチームとはいえ言いつつも チームに集団というか好き勝手に集まってみたいなところになるんですけれども # 一杯の味噌汁から始まったつながり 形にちょっとしていろんなところでガイドを含めて食べるものを含めて マルセとかいろんな方を呼んでお話を聞いたりとかやっていきたいなと せっかくこの鉄板マンの場所がありますんでね しかも大きな人数ではないので逆にこじんまりしてて それこそ僕の好きな一つ一つのコミュニケーションというかね そういうところから話が広がって思わぬかが反応になったりとか 僕はいつも大好きな話が転がるって言うんですけどね 普通に話してると全然違う方向に話が進んだりとか あれが大好きなんですね いやでも面白いですよね そういう現象が起きればねすごい嬉しいなと思ってますので また今後ともぜひ鉄板マンにはお世話になると思います よろしくお願いします 何かあんまりにも走り込みすぎたらブレーキかけてください 分かりました ブレーキかけるかそのギアを ギアを落とします リレーとかしていただいた方が走りだすと走っちゃうし 分かりました大丈夫です お願いしたいと思いますのでよろしくお願いいたします はいということで今日は鉄板マンの岡さんとお話しさせてもらいました ありがとうございました ありがとうございました # ほんまもんへのこだわり お聞きいただきありがとうございました。 さて、たけちゃんの大阪平放チャンネルいかがでしたでしょうか。 リスナーの皆さんからのコメントをお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能があります。 もしこの放送良かったと思われましたら、差し入れをいただきますとめっちゃ喜びます。 たけちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティのたけすけでした。 ほな、さいなら。