# 中小企業診断士、行政書士、株式会社エッグレイ代表取締役、そしてお寺の副住職ほか…大阪豊中市の秦博雅さん こんにちは、たけちゃんです。 始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信して約3年半余り。 今日もどんなネタが飛び出すかどうぞお楽しみに。 # 中小企業診断士業務 タケちゃんの大阪平和チャンネル # 行政書士業務 今日はゲストに来ていただいております、大阪豊中市の波多さんです。こんにちは。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ちょっと打ち合わせの時に、いろんなお仕事があって、いろんな肩書きがあるので、 なんか僕ちょっとすいません、言い漏らしそうなんで、ご自身に振ってしまいましたが、 すいません、自己紹介をお願いします。 はい、豊中市の波多と申します。 肩書きとしてはいくつかあるんですけども、今メインでやっているのは中小企業診断士で、 加えて行政書士を個人事業としてしているのと、 株式会社エクレイというウェブの開発とかホームページを作ったりしている会社との代表取締役で、 かつその会社でやっているコワーキングスペースを生み出すのを代表もしていて、 あと浄土宗の安楽寺というお寺の副住職もしています。 以上です。 皆さんわかりました? 僕初めてお伺いした時はコワーキングスペースの方にお邪魔をして、 波多さんのお話を聞かせていただいていたというのがあるんですけれども、 その中でいろいろお話をいただく上に、すごいというか、 めちゃめちゃマルチすぎません?という感じがしていて。 加えるなら豊中の事業者団体のミートアップ豊中というのがあって、 もともと豊中市が、ミートアップ豊中という形で豊中市がやっていたわけではないですけど、 今は豊中市が開始した団体の代表もやっています。 なるほど。無理から共通しそうなということはないんですけれども、 お話を聞いていると、豊中の町とか近所の町とか、 町でやってはる企業さんとかをなんとなくつながったり元気にしたりみたいな、 ざっくり言ってしまいましたけど、そんな感じでお仕事されているのかなという感覚なんですけど。 そうですね。もともと10年前に独立したんですけど、 10年前までは京都の方でウェブのコンサル会社でプロジェクトマネージャーとかしていたんですけれども、 その時支援していた会社が、名前は誰もが知っているかわからないですけど、 CMとか流れている上場企業のウェブサイトのコンサルティングをしていたんですけど、 それはそれで社会に対して影響があるようなサイトだったので、 大きい意味では極論日本を変えるみたいな感じの、 それは言い過ぎかな。言い過ぎだと思うんですけど、 そういうのに関連するような業種だったんですけど、 それはそれで面白かったんですけど、 もうちょっと身近に顔が見える人の支援をしたいなと思って、 会社辞めた理由はいろいろあるんですけども、 新しい事業をする時にその方がいいなと思って、 今みたいな形をしているという感じですね。 お話を伺っている時に、コワーキングスペースの日本最大の検索サイトというか、コワーキングジャパンというか、 そういうのを作られて、 日本全国のコワーキングをネットで繋いだり検索できたりというのが作られたということだったので、 やっぱりウェブの関係でお仕事をされていたから、 その辺はすごく初めに感じられたことだったんですかね。 そうですね。コワーキングスペースを生み出すというのは2015年なんですけど、 今でこそコロナ禍もあって、コワーキングスペースとかコワーケーションとかという形で、 一般のニュースと言ったらいいんですかね、 でも取り上げられるようになりまして、 コワーキングスペース自体は、私が思うところは日本中に多分2000円くらいあると思っているんですけど、 当時2015年の僕が立ち上げたときは、日本全国で200円ちょっとくらいしかなくて、 もともとコワーキングスペースをやりだしたのは、 独立して2年くらいは個人事業でネットショップをしていて、 自宅で仕事をしていたんですけど、 自宅集中できないから、 ファミレスとかマックドとかそんなので仕事をしていたんですけど、 朝からやっても昼時になったら退散しようかなと、 そんなことがあったりするから、 こういうスペースが必要だなというのがあったのと、 今やっているところがお寺の敷地内ではないんですけども、 昔お寺のほうで、地図上は敷地内に見えるんですけど、 厳密には敷地内ではないんですけど、 昔は法事とか終わった後に食事をするとか、 塾をやったりしていた建物だったんですけど、 もちろん今の住職は塾をしたりしていたんですけど、 住職も忙しくなったり、色々あって塾を辞めたっていうこととか、 法事の後の食事みたいな、 昔この辺って今でこそロマンチック街道とかがあって、 食べるところもあるんですけど、 昔ここらで食べるところなかったんですよね。 なるほど。 だからしだし屋さんが来て、料理並べて、 お弁当、しだし弁当とか、 そんなんで法事終わった後に食事していたんですけど、 ロマンチック街道にそういう食事できるところができたりしたんで、 うちとしても寺であれされるより、 そういうところに行ってもらったほうが、 やっぱり料理も色々あって、 飲み物とかも気にせなくていいとか、 時間とかも色々いいので、 そっちの方をみなさん使われるようになって、 建物自体があんまり使われなくなったんで、 ちょっと活用もしないといけないなというときに、 その辺を色々合致して、 僕の会社の事務所兼コワーキングスペースみたいな感じで始めたという感じで、 その時にコワーキングスペースって、 これからフリーランスとかが増える中で必要だと思ったんで、 コワーキングジャパンっていうのを作って、 こういう施設の存在を知ってもらったりとかできたらなと思って、 コワーキングジャパンっていうサイト自体は今も継続してるんですけど、 会社としては別に収益はなくて、 ファン・ボランティアみたいな感じでやってるんですけど、 なのでどうですかね、 コロナ前ぐらいまでは、 結構関東の方で、 そういうコワーキングスペース業界の有名人って言ったじゃないですか、 11人で誰も怒られるのかな、 なんか分からないですけど、 いるんですけど、 関西の方では、 当時3人、4人ぐらいだけがそういう感じの人で、 新聞社とかで特集を組めみたいな、 文化面とかでね、 時には関西支社、大阪支社とかが多分、 タトゥーになった時には、 僕の方とかに来るみたいな感じで、 2K新聞とか3K新聞とかのインタビューを受けたりとか、 雑誌のインタビューを受けたりとかっていうのをしてたんですけど、 コロナ禍でたくさんの企業増えて、 大手さんもたくさん入ってきたっていうこともあって、 その辺の活動自体は、 あまり今は表立ってしてないみたいな感じです。 なるほど。 なので関西でもコワーキングスペースの運営者の会みたいなのがあるんですけど、 それもその前身は、 僕がコワーキングスペースの人らを集めて、 飲み会をするみたいなのをしたところ。 当時はね、 こういった家みたいなところのオーナーさんが集まって、 みたいな感じだったんですけど、 今はね、たくさんの大きいコワーキングスペースができたから、 どっちかというとスタッフさんの集まりみたいなのがあるんですけど、 はいはいはい。 なので、今はほとんど僕は連絡はもらうんですけど、 あまり。 もらう? そうなんですかね。 なんかそういう人みたいな感じになったってことですけど。 ちょっとね、 オーナーさん同士とスタッフさんというのは、 ちょっと少し、 ちょっと視点が違うので、 なるほどね。 やっぱり、 それはどっちがいいとか悪いとかっていう意味ではなくて、 やっぱり経営的な観点で話するか、 やっぱりスペースを盛り上げていくかっていう観点で話するかっていう、 ちょっとレイヤーが違う感じがあって、 ちょっとあんまり今は僕は参加してないという感じですね。 なるほどね。 こんなにでもあれですね、 10倍ぐらいにね、 お話聞いてたら広まったってすごいですよね。 そうですね。 やっぱりそんだけ、 もっと世の中的に、 求められてるのかなって。 たくさん増えたせいで、 うちのお客さんが取られてるのかなって。 少ないほうがよかったかもなって。 そういうことはないですけど。 なるほどね。 お伺いしたときに、 割と僕、 コワキングスペースって結構ちょろちょろ行ったりはしてたんですけども、 その中のイメージとして、 # 浄土宗　安楽寺　副住職 なんかこう真ん中に、階段上がった瞬間に真ん中に何だろう、あの両側に分かれるお部屋みたいなのがあって、 まあ廊下という言い方でいいのかわかりませんけども、そこがなんとなくこうね、フロント感覚というか。 ああそうですね、はいはい。 なので、これはどう言って言ったらいいのか、どうやったらいいのか、どういう形で仕方がいいのかというのは正直わからなかったところがあるんですけど、 でもなんか、和室という性もあるのかもわかりませんけど落ち着きますね、なんか。 ありがとうございます。それはよく言われました。 いやーでもね、割と大きいところとか小さいところとかね、やっぱりスペース的にもいろんなところがあって、使い勝手は結構、使う側にしたらすごいいいのかなという感じはしましたね。 そうですね、まあ大きいワンフロアではなくて、ちょっと通路を挟んで喋っていいエリアと喋らないでね、メーターのエリアを分けていたりとかするので、 まあその辺はいいかなと、使いやすいのかなと思います。 まあただね、その最新のメダとかナンバーお待ちとかにあるようなね、ちょっとその最新のスペースとはまたちょっと違うかなと思いますけど、はい。 あれでしょうね、たぶんその仕事をやるときの感覚と、それから自分の持っている、例えば本当に静かに誰にも邪魔されずにパソコンとか文字だけを見て仕事をされたいっていうことだったら、 割とすごい言い方かもしれないですけど、ちょっと無機質な感じの場所の方が使いやすいでしょうし、誰にも邪魔されないみたいなところ。 邪魔するんじゃないでしょうけど、畑さんのところが。 なんとなくこう、なんかフォワートっていうか、なんとなくですけど、なんかどなたかがいて、なんかいはる、逆に居心地感みたいなのは、それはすごく感じたんですけどね。 まあそういうのは言われたりとか、できるだけね、ちょっと全部の時間というわけにはいかないんですけど、スタッフをできるだけいるようにしているので、 いわゆる自主室とかでブースに区切られたところの方が自主室者多いんですけど、やっぱり高校生とか特に女の子なんかは、やっぱり誰がちょっといるかも、なんて言ったらいいんですか、わからない。 表現力が区切られているがゆえに、ちょっと不安になる、なんて言うかね、そういう場面があったりするけど、ここはオープンだから、そういうことがないから、安心ですっていうことを言っていただけることもあるし、 まあ人間はあえてブースで区切られた方が集中するっていうイメージはあるんですけど、実際に雑音があったりとかね、だって会社とかやったら当然、区切られることなくみんな電話とか、なんか作業をしたりしているところでみんな集中して仕事をしていたり、学校でもそうですし、 なので、そういう意味でも、オープンスペースでもみなさん集中して勉強できるのかなと、勉強とか仕事もできるのかなと。 なるほどね、そうか、区切られた方がいいイメージがあるっていうかね、割とそういうところが一時流行りましたから、それの方がいいのかなと思ったんですけど、実際のところはわからない感じですよね、ということはね。 そうですね、まあ程よい雑音の方が集中できるっていうデータはあるみたいですけどね、変に静かに。 なるほど、そう思うのは僕だけじゃなかったらよかった。 なるほど、で、畑さん自身はコワイキングの方で、お時間もあるときに講習とかイベントとかされたりとかっていうのをされたりしているんですか? コロナ前はちょっとしたりしてた時もあるんですけど、なんなく今はあんまりしてないですね。 セミナーみたいなのは、あんまり積極的にはしてないという感じですかね。 それは他の業務というかお仕事がめちゃめちゃ忙しくなったとか、そういうのもあるかもわからないけど。 それは実際僕、中小企業診断士として4年目ぐらいですけど、コロナ前半で診断士として活動していて、 特に2020年コロナの年なんかはやっぱりここはほとんどお客さんで、休業してた時期もありますし、緊急事態宣言の時に、 最初の4月、5月は休業してましたし、そうじゃなくてもちょっと記憶も曖昧になってきてるんですけど、緊急事態宣言の間は4月、5月は休業してたけど、 それ以外は休業はなかったけども、会員さんだけですみたいなことをしたりとか、レンタルスペースはできませんでしたりとか、 ちょっと制限をしたりしてたこともあって、正直ぶっちゃけ売上がなかったので、中小企業診断士としてどっちかというと外に出て、 どっちかというとそういうことで困っている事業者さんの経営分析とかをすることが多くて、ここにちょっとあんまりいない時期もあったりしたこともあって、 というのもあれば、この間、豊中のチャレンジセンターさんのイベントを知り合いさせてもらったんですけども、 やっぱり、ああいう人数を集めてっていうのが、自体がやっぱり、世間的にも、今年の夏ぐらいからしかやっぱりやりにくかったからというのもあるかなと思います。 なるほど。京都でウェーブのコンサルをされていたというところで、コワッキングの方の話は、なんとなく場所がどうのこうのという話もありましたし、 使い方みたいなのもあれなのでわかったんですけど、そこから、そもそも中小企業診断士っていうところに行き着いたって変な言い方かもわかりませんけど、 そういう、やっぱり、街の小さい会社とか、そういうのを応援したいという気持ちから始まってるんですかね。 そうですね。もともとこのうちの会社では、小さい会社さんに向けたホームページ作成、小さい会社とか起業したばかりの人に対してホームページを作るっていうのをしていて、 それは、なんていうんですかね、ホームページって値段とかクオリティも含めてピンキリなんですけど、 僕が会社員でしたときは最低500万以上みたいな会社だったので、ほとんどの仕事が奥単位とかだったので、 やっぱり小さいお店とか起業したばかりの人が100万円以上のホームページとか数十万円のホームページっていうのを作られてたりしていて、 それ自体が悪いとは思わないんですけど、起業したばかりだったらそこまで気をかける必要がなかったりとか、 起業したタイミングでこれをやろうと思った事業って1年後って変わってたりするんですよね、多くの人が。 僕はいつも、2000年頃からインターネットの世界でやっているので、インターネットの商売をするっていうことを、 それからっていう時代からずっとインターネットに関わっていて、インターネットの世界を最新、表現が難しいんですけど、 具体的に言うと、僕が嫌いなと思うのは、本社の情報はホームページ見たらいいんですねって言った時に、 すみません、ホームページは起業した時に作って、今全然違うこと書いてるんで、それ見ないでくださいみたいな感じで言って、 ちょっと証言があるかもしれないですけど、ドッみたいなページがいっぱいできるってことがすごく嫌な感じがするので、 そういう意味で、きれいな状態にしておきたいと思っていて、起業したばかりの時はどうなるかもわからないから、 うちの会社では数万円から、すごく高くても20万、30万円くらいでホームページを作るようにしてるんですけど、 そこはあくまで、今ホームページがないっていうのは信用的にも成立しないところがあるので、最低限はあった方がいいっていうことと、 スタートの段階は費用を抑えてもらって、1年後とか事業がうまくいったり、事業が固まった時には、 改めて費用をかけて作り直すっていう前提で、知ってもらった方がいいなっていう風に思っているような感じなんですよね。 昔、エンジニアとかいたんですけど、今はいろいろあって、僕とパート3とかでやってるので、 後々は事業がうまくいった時には、うちの会社から卒業してもらって、製作会社の方に紹介するので、 そこでクオリティの高いものを作ってもらったらいいのかなって思ってるんですよね。 そういう感じの企業仕立てとか小さい会社さんとかを中心にしていて、その中でコンサルタントみたいな感じで、 もともとサラリーマン自体もコンサルタントで、 # 株式会社エッグレイ(コワーキングスペースUmidass) そこにステップに手間がかかるって言ったら変なんですけど 初めで無料相談を何回かするとか そこがやっぱり人によって捉え方はいろいろやと思うんですけど 一応その中小企業診断士っていう国家資格があれば そこのステップがちょっと省略できるかなっていうことが 一つっていうのが大きい理由なのと もともと中小企業診断士では興味あったんですけど 実は試験を受けられない理由があって 中小企業診断士の一時試験って必ず8月なんですよ 8月はい 8月なんかなんとなくわかった 8月のねこれ決まってんのかな 第1土日、第2土日の時もあるのかな 第1土日なんやと思うんですよ多分ね そんなら僕お寺なんでめちゃめちゃ忙しいんですよ お盆の本当に はいお盆の土日お休むっていうのはできないっていうのがあって ただその2020年東京オリンピックがあるから 試験が7月になったんですよ その東京オリンピックの影響でね で2020年じゃあ試験受けようと思って勉強したんですけど まあわからないけど試験値確実に 1年ちょっとぐらい勉強しなあがるのかな みたいに思ってたんですよ ででもまあ半年ぐらいした 2019年僕実は受けて受かってるんですけど 2019年の夏もこれいけんじゃんみたいに思って そこはまあうちの住職によって 今年と来年だけちょっと 来年は7月やから大丈夫やけど 今年の土日だけ1回だけ休ましてって言ったら まあ別にそれで取れてるかったみたいな感じ 1年半 まあやっぱりちょっと まあ実際半年ちょっとぐらいで で一次試験とってのは二次試験 まあ診断した二次試験 まあ三次とは呼ばないですけど 高等試験ってあるんですけども みたいなでも2019年取ってしまったみたいな感じ へーなるほど でまあ資格試験 まあそこで何らか資格試験 まあちなみにそうそうちょっと脱線気味に言うと その資格っていうので言うと あのうちの奥さんが社長室なんですけど あの社長室で開業してるんですけど それはなんかあの僕が会社辞めたのが 2013年から まあいろいろ体調を崩したりとか いろいろあって辞めたんですけど まあなんか1年ぐらい僕フラフラしてたんですよ 何もせんとなんか ネットショップはちょっとやってたんですけど 1日数時間やったらできるぐらいやったんで まあほぼ毎日パチンコやるみたいな でまあたぶんうちの奥さんも こいつあかんなと思ったんでしょうね 知らんまに開業してて まあ北の奥さんは社長室と行政書室は もともと持ってたのは持ってて それを持ってたことも知らんかったんですけど で開業ちょうどね 子供も小学校はまだ下の高校ぐらい なんかまあちょっと手が離れ出したタイミングやったっていう感じやって まだ下の高校は幼稚園やったから まあ知らんまに開業してて まあ見てたら資料っていうのもなかなかいろんな信用も得やすいし っていうのも見てきたっていうのもあって 勉強したっていうのもあればあるかなっていう感じです で資格試験勉強してみて ああなんかいろいろちょっとコツさえつかめば 結構そんなにいけんちゃんと思って で行政書室の方は なんて言ったらいいんですかね まあ3ヶ月ぐらいしか勉強してないですけど こうやったら取れんちゃうかなと思ってたことがあって 心願書をやった結果 それちょっと試したいなっていうのもあって なんならまあそうかこれで取れんねやみたいな感じでいるんですけど で行政書室の方を取った理由は もう一つ僕副住職なんで いろんな団家さんのところにお参りという形で 月参りとかお盆参りとか行くんですけど 団家さんも僕が会社を経営してたりとか なんかいろいろしてるっていうのを知ってたりするので うちの住職いろんな団家さん相談事あるじゃないですか その時に住職への相談事と僕への相談事って なんか切り分けてある人が出てきて 要は供養とかお墓のことについては うちの住職に相談するんだけど なんか相続とかのことは僕に相談するとか 事業承継どうするのかみたいな 僕に相談するみたいなことをやって なんとかさんってこうらしいなって住職 住職ってもう僕の親父ですけど言ったら 住職は知らんことが僕は知ってたりとか 逆にアクアとか田舎の方にお墓があって どうこうで悩んであるからそのことちゃうのって そんな聞いてへんでみたいなことだったりとか なんか相談事を分けてあるっていうのがあって それだったらもう僕相続のことは概念はわかってるけど そんなちゃんと知ってるわけじゃないから きちんと行政書士として知識を得て 仕事とすればきちんと相談にも乗れるし どっかねそのお寺の住職として行くときに どこまで行政書士の仕事としてやるかっていうのは 別やとは思ってるんですけど 相談にも乗れるし そのまま仕事にすることも別の仕事にすることもできるし そういう意味で行政書士っていうのは まあまあいいかなと思って取得したっていう すごいなぁなるほど なんか全部繋がりますね うまいことって送られるけど そうですね お寺としてもうちの住職実は ちょっと伝えるのは難しいんですけど 町道集の中ですごい偉いさんなんですよね まあそういうことで 山賀さんから評価をされてたりするんですけど よく普通の印象 例えば寿司屋さんとかでも 大学生の時に仙台の寿司の方が美味かったみたいな 言われたりするみたいなじゃないですか でも実際にはきちんと技術は引き継いでるのに 作ってるものは一緒なんだけど なんか変化がないのは低いとみなされるんじゃないけど そういうことあるじゃない なんか漫画とかでもあるじゃないですか お寺っていうのも同じことがあって まあうちのおじいちゃんから うちの住職今の親父になった時にも ちょっとその特異領域みたいな 特異領域って言ったらいいんかな まあこういうことに詳しい みたいな領域っていうのは まあ少し違うような形で来たっていうのもあって それは僕はこの後どうなるかってわかんないんですけど うちの住職みたいに その上路主で偉くなってみたいなこともできないんで あのお坊さんの中でもちょっと変わってるんで 会社経営してたりとか あんまりそのお坊さんネットワークの中では まあ相交なんて言うんですか はぐれもんみたいなことなんで あのその中で同行っていうのはできないので それだったらその例えば行政書士とか うちの奥さんも社老子あったりするんで 年金のこととかも相談できるし あのそういうまあやっぱりそのお寺っていう位置づけから やるべきことやるべきでないことって 選べきあるかもしれないんですけど やっぱり相続とかそういうことも合わせて 相談できるとか 全部は僕できないので それでも例えば今後相続で言えば 相続登記っていうのが義務化されるんですけど 土地公貴権と名義を変えないといけないというのが 義務化されるんですけど ならついて司法書士さんが必要なんでしょうね 依頼しないといけなかったりするんですけど その一般の人って司法書士さんの知り合いとかいないじゃないですか ねねやっぱり誰に相談したらいいやろうとか ネット調べてこう知らん人に相談しに行くの怖いじゃないですか やっぱりそういうのが僕 事業をしてるからネットワークがあるので そういうのは僕はできないですけど それやったら僕いろんな地域にしてるの 寺田帰ったなんとかさんという近所にあるから 紹介してあげますよみたいなことを ちょっと案内するっていうことが僕にはできるので それはうちの就職にできないので そういう意味でも差別化というか 今の就職と僕たち違うみたいなところの変化みたいな感じでも そういうふうなことでいいかなと思って行政職種申してる なるほどでもこれお話伺っていただきたい # https://umidass.com/ 繋がってくるのとそれだけこういろんな例えばその変な話ですけどそこのクワーキングに行ってなんかまあ仕事をするんではなく普通にいてたら なんとなくこう畑さんとすごいあのもしいらっしゃったらお話しするといろんなあの変なあれですけどなんかよろず相談みたいになりそうな 少し冗談含めて言ってるので言うと 例えば企業支派で企業の支援をコンサルして会社が成長したら当然事業を消去しないといけないみたいな話が出てくるので その事業消去までは中小企業診断士の領域なので支援をしてそれぐらいになってきたら相続が出てくるじゃないですか 行政書士として遺言書を作りましょうとか実際その人が亡くなったら相続のことをしましょうって言って 実際亡くなられたらじゃあお寺の方で供養しますみたいに全部できたらおもろいけど 実際はねそういうのはしてないで僕も死んでまうからそんな企業成長してその人が亡くなるまで付き合ってる時にはもう僕も亡くなってると思うんですけど 冗談的にはそういうふうに繋がったら面白いというのが一種です すみませんいろいろとお話を伺いましてまだまだ聞きたいんですけどもこれで40分近くになっちゃいましたので 秦さんのお仕事というかクワーキングスペース生み出すで調べるのがいいのかどこから入って秦さんと繋がるのがいいですかね クワーキングスペース生み出すで調べてもらうのは一番手っ取り早いかなというふうに思います クワーキングスペース生み出すはカタカナでも大丈夫ですか カタカナでも出てくると思いますアルファベットだったらUMIDA最後Sが2つですけどSS わかりました場所の方は豊中の芝原町ですね はいそうですねモノレールの安大芝原前とかの芝原安大前ちょうど違います どっちで駅名変わったのか忘れちゃうから5、6分くらいですね でまあ駐車場とか駐輪場もあるので使ってもらいやすいアクセス的にはそういう移動手段は使いやすいかなと思います 僕がいるか否か僕がいるっていうことがちょっとあれである場合にはちょっと事前に聞いてもらったほうが 外で他の会社さん行ったりとか商工会議所で相談してたりする日があるので確認してもらったらと思いますけど 生み出すを仕事場所として利用する上では朝7時から夜10時までちょっと曜日とかによってちょっと多少違うんですけど 使い方もあるのでホームページは一回確認してから来てもらった方がいいんですけども使ってもらうことができます はいありがとうございます一回ちょっとね覗いてみてくださいなんか僕もちょっとそのコアキングのイメージもちょっと覆されたところもありましたし なかなかいろんなちょっと本当にあの面白いなんか出会いがあって変な言い方かもわかりませんけれども 何かが本当に生み出す名前の通りにありそうな気がいたしますのでぜひ行ってみていただければと思います はいというところでお忙しいところお時間いただきましてありがとうございました はいありがとうございます はいということで今日は豊中の旗さんにお話を伺いましたどうもありがとうございました ありがとうございます # 全て繋がっていました！ はい、はたさんお話ありがとうございました。 はじめの頃ね、質問してなんかいろんなことをやってはりますね。 どういうあれになるのかなっていう、 特につながりの面に関してはね、びっくりしたんですけれども、 最終的につながりました。びっくりですわ。 さすがになんかね、いろんなことを考えながらお話を伺いまして、 ちょっとびっくりするというか、感心することしきりで今回は、 僕自身がこう、兵法ばっかり言ってたんじゃないかなと思います。 さて、たけちゃんの大阪兵法チャンネルいかがでしたでしょうか。 リスナーの皆さんからのコメントもお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能がありますので、 もしこの放送良かったと思われましたら、差し入れをいただきますとめっちゃ喜びます。 たけちゃんの大阪兵法チャンネル、パーソナリティの武助でした。 ほな、さいなら。