# 【てっぱんまん⑫】年の差トーク〜ついに商標登録「ふわっとろ焼き®️」 こんにちは、たけちゃんです。 始まりましたたけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信して3年半余り、 今日もどんなネタかお楽しみください。 # ふわっとろ焼きのひみつ タケちゃんの大阪平和チャンネル # 思い入れ→大阪の名物ってなにがある？からスタート はい、こんにちは。タケちゃんの大阪平放の時間がやってまいりました。 はい、今日はですね、鉄板マンのお店にお邪魔をしておりまして、 またまたタケちゃんとコラモンの鉄板マンのゲストトークをしたいと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、相変わらず多分初めての方がいらっしゃいますので、一応自己紹介をお願いいたします。 大阪市の安部の区にある美少園というところの駅の下にお店をやっております。 そうですよね。 はい、鉄板マンの大川です。よろしくお願いします。 はい、コラモン屋さんなんですけども、一応売り的にはお好み焼きでもない、たこ焼きでもない、ちょっと変わったコラモンというのを売りに出しているんですけれども、 今回商標登録のお話をまず中心に聞きたいなと思っておりまして、 僕も大川さんもそんなに知識が実は商標登録についてはなくて、 よくものにはいろんな名前にいろいろマークがついてたり、商標のマークがついてたりするんですけど、 有名なものではなくらいの感覚ですか、なかったんですけども、 実はそもそもの始まりはせっかくのふわっとろ焼き、たこ焼きを、 本当は創作料理で開発して作ったものなので、 残したいというのが、名前として残すというのをきっかけに、 いろんな方の縁がありまして、取れるところになったというか。 特許とはまた違って、ものに対してのものというか焼き方というか、 商品の名前につける形になりましたね、今回。 ということで、それが実は鉄板マンのふわっとろ焼きという名前で、 商標登録を応募というかね。 そうですね、申請しまして。 そもそもでもあれですよね、まずふわっとろ焼きの説明を簡単にしていただこうかなと。 かなり難しいんですけど。 言葉で言うのは難しいんですが、名前の通りやねんけど、 形はまずどんな形? 形は今川焼きの形になってまして、 外側もたこ焼きみたいな生地で、中もたこ焼きみたいな食感という。 でも粉はお好み焼きという。 まず今川焼きの生地というのは、大阪では海鮮焼きとも言いますけれども、 それぐらいの大きさなので、手のひらの子供さんの手のひらぐらいのサイズ。 そうですね、はい。 大きさで丸くて。 丸くて。 丸くて、ちっちゃくてみたいな感じですかね。 ちっちゃいですよね。 それを要は今言った食感、たこ焼き、外側がたこ焼き? 外側は本来お好み焼きのように固めないと返せないんですけど、 そこもたこ焼きみたいな形、たこ焼きの中身みたいな形で作っているというか。 柔らかい状態のままで繰り返している。 固まらないんですよね。 中もたこ焼き。 中もたこ焼きみたいなとろっとした感じ。 たこ焼きにたこ焼き。 たこ焼きにたこ焼きなんですけど、お好み焼きの生地なのでお好みの食感もあるんですよ。 生地というのは要はふわっとした焼きを作るための、言ったら土台になるものですよね。 たこ焼きの粉とお好み焼きの粉って実は違うんですね。 全然違いまして、お好みの粉は固める作業が強く、たこ焼きは粘り気が強い。 丸にするためにくるくる返すだけでは。 外側はもともと固くならないと返らないんですけど、固くならないところを返しているというのがうちの商品ですね。 外側が固くならないと焦げ目がついて、ピックで両手でくるくるとうまいこと回しているような感じがしますけど、 それがなかなかたこ焼きの生地ではできるんです。 だから液体を返しているというふうなことを。 今回の新鮮するふわっとる焼きというのは、ひっくり返すというか柔らかい状態のままで返す。 出来上がりも柔らかいままなので。 初めて食べた方って食感が変って怒られますけど。 そうですね。火が通っていないような食感で火が通っている食感というか、液体状で火が通っているという形になりますね。 よく言われますよね。一口かじった瞬間にたこ焼きの中身があって。 そうですね。全体的にたこ焼きの中身があって。 中もたこ焼きの中身。 そうなんですよ。だから言ったらもういいとこどりというか。 だから何やねんやろうというのは不思議な感じなんですけど、でもすごく美味しい。 中はたこは入っていなくて。 いろんな具材を入れさせてもらえるというか、お好み焼きの具材も当然入れられるので、ペロリと一枚食べていただけると。 中に要はチーズを入れたりとかですかね。 チーズを入れたりもちを入れたり、ネギを入れたり。 それによってもちろん食感が変わったりとか、もちもちだったらちょっとボヨーンってなったりとか、というのができると。 それは同じような生地を使ってて、外側はそんな感じなんですけども、中食べた食感がさっきのたこ焼きじゃないけれどもちょっともちもちが出たりとか。 そうですね。中入れるものによって食感が変わるので、面白いと思ってますね。 これは実はどこにも出ていない、食べたことのない、要は岡さんが開発した。 そうですね。本当に開発して編み出した商品というか。 商品というか、商品になる前の土台が一番大事なんでしょうけども、それを作って結局。 もともとネギ焼き、うちの名物でネギ焼きというのがありまして、それを元に作り直したというか。 ということは大きさも小さいので、子供さんでも丸々一つはパクリといけますし。 そうですよ。すぐ無くなりますね。おかわりが多いです。 おかわりが。大人の方でしたら結構、それでハラハラ膨らすかどうかは別にしても結構いけますね。 おやつ代わりとしてはすごいのかなと思います。 それを要は名前として、鉄板マンのフワトロ焼きとして名前を世に出そうという風に決めた。 残したいというのがありまして。 そもそもその品物については当然思い入れがあるんでしょうけども、 それを名前に出そうというところまで持ってくるきっかけというかはどういうところかな。 そもそも色々有名になりたいみたいなことは考えていた? 有名になりたいというか、作ったものでみんなに知ってもらいたいというのがありました。 今まではお好み焼きというあるものを商品として出していて、 それは一般的なものになっちゃうので、 それに今までお好み焼き、たこ焼きって次に出てくる粉もんというのがなかったので、 大阪の名物を新しく作りたいというのが強くなったというか。 だいたいそうですよね。 お好み焼き食べて、たこ焼きとお好み焼きがあるところはあるかないかちょっと別にして、 あと焼きそばとか、要はそういうソースもんで焼いたあととんぺい焼きとかね。 あとすごい思い入れがありまして、 大阪ってお土産を買っていくときって困るんですよ。 ある一定の期間運送の仕事もしてたんですけど、 大阪の名物をもし作れたらお土産として持って行ってもらえるみたいなところから発送した。 だいたい冷凍食品とか多いんですけど、 冷凍って何でも作れるので、お土産って持って行けないので、 時間経っても柔らかいまま食べれるものみたいな。 お土産で持って行ってもらえるっていう。 そういう部分で作ったというのが。 大阪も冷凍の物っていうのは結構あって、持ち出されたりとか、 それこそ豚まんも冷凍の物があったりとかはあるんですけど、 お好み焼きも冷凍があるっちゃあるんでしょうけど、 だいたい固くなるんですよね。 そのまま持って行ったとしても、大阪のやつって。 結構冷凍の物って、帰って一日で食べればいいんでしょうけど、めんどくさいじゃないですか。 そうなんですよ。 大阪ってお土産ないなっていうのが最初の発想なんですよね。 結構隣の県の物を買って持って行くことがまあまあ多い。 お食べとか。 そうなんですよ。 神戸の洋菓子持って行くとか。 そうなんですよ。大阪の物で。 # 柔らかく美味しいままお土産に持って行ってもらえる 豚まんとかも匂いがあるので 案外ない。 豚まん持っていくというと、やっぱりこうで買える感じがいる黒おじさんとしてもね。 そうですね。 実際にこうやって食べる人が多いかもしれないけど、こうで買えるみたいなところがね。 そうなんですよね。 多いんですけど、持って帰ってみんなで分け分けして食べるみたいなところってのは案外ないのか。 で、考えるとお土産みたいなものを作りたいなっていうところから生まれた商品というか。 結構いろんなものが新製品で出てるんですけど、それもあんまりこう大ヒットしてるものってないんですよね。 岩起こしとかこんなんとかにしても。 そうなんですよね。持って行って喜ばれることっていうのはそんなに今までなかったような。 なんちゃらロールとかも一時流行りましたけどね。 そうなんですよ。 あれが大阪名物かって言われると、あの人の個人の名物って怒られるかもしれない。 実は大阪の名物ってあんまり聞いたことがなくて。 人間連れて行くのが一番名物じゃん。 そうなんですよね。もう紹介させてもらえたら、多分それが土産話というか。 でも食べるものの皆さんね、来られて食べるものの美味しいものの土産持って帰られへんっていうのはちょっと変な感じがしますよね、確かに。 だから大きくお好み焼きが美味しいって言われ方をしてしまうんですよ。 焼きそばとかたこ焼きとか。 でもそれで終わっちゃうので、それってどこにでもあるものなので、ここにしかないものとして本当のこのものっていう部分で作りたいというか。 ポテトチップスとかいろんなものでもすべて大阪ってなるとたこ焼き味になったりとかね。 ソース系が絶対入っていきますよ。 あれはちゃうやろって僕は言いたいんですけど、でも他に買うものがないんですよ。 そういうことですよね。案外ないんですよね。 ということで、第一弾というか一歩踏み出すのに商標登録を。 今年、2023年の何月ぐらいに? 春先、3月、4月ぐらいに申し込みが。 それまでに結局打ち合わせっていうか、そもそも僕たちはどういうものが商標に出したらいいねとか、申請したらいいねとか、そもそもまず基礎のところから教えていただく。 そうですね、全く分からない。 一人ね、ご尽力をいただいた方がいらっしゃいまして。 本当に感謝していますというしかないんですけど。 ラジオであれなんですけど、すごくゆーたん絶対怒られると思うけど、パッと見めちゃとっつき悪いお兄さん。 そうですね、正直最初怖くて話しかけていいかどうか分からない。 実はこれ僕のツアーにも来ていただいてね。 大阪飛行場か、愛媛空港の飛行機降りる滑走路の横にすぐ真上のあれなのか、あのツアーにも来ていただきまして。 つながりは結構あったんですけども、それでたまたま前からこんなもの食べた食べたということで、こちらのお店に来ていただいて食べてもらったんですけど、 その時もすごくそもそもおとなしい方であまり喋らない方なんで、奥羽さんがすっごい警戒して。 ものすごく最初何の仕事してはる人なんかなっていう怖さしかないというか。 これちょっと聞いてもらったからね。 オープンして初めてちょっと怖さを感じたというか。 アクスとは違うんですよね。何だろうねあれね。 オーラですね。オーラ見えないですけどオーラ。 何のオーラが来てるんだろう。何か使用オーラですか。何でしょうね。 ちょっとバリアがあって近寄れない感じが。 一生懸命見たことない方ですね。 なるほどね。 それがでもお好み焼きとか、それこそおてぱまの作ってるコラムを食べてもらうのがきっかけになってすごくおいしいっていうんで、 応援もしていただけるようになりの。 そうですね。本当その方のおかげで。 実はそういうお仕事もされてるんで、ということでなんとなくですけども話が始まって、 ひょっとしたらこういうのが元々なんとなくこういう名物にもなるものだし、 名前がきっちりとできるようなものがあったらいいよねみたいな話から始まったんですかね。 そうですね。そこから急に火がついて、それまで火がついてなかったんですけど、 そういう見し筋を立てていただいて、やる気が出たというか。 なんかあれなんですよね。同じ名前がもちろんあったらあかんし。 そうですね。一般的な言葉も当然ダメですし。 一般的な言葉もね。ふわふわなんて表現が難しいくらい名前なんで。 そうなんですよ。おごもライスとかいろいろそういうのを表現で使うので、なかなか難しいんですけど。 うちのお店とセットで名前を付けさせていただいて、なんとか通ったというか。 その辺もいろいろアドバイスをもらって。 そうですね。はい。 なるほどね。 自分で売りたいもので名前で出していこうみたいなところがあって、それで相談した感じでしょ。 そうですね。 でも周りの方に聞いたらかなりスピード的には早い。取得するまで早かったねっていう。 やっぱり一年くらいかかってる人も結構いらっしゃる。 そうですね。一年以上かかってる。この前お会いした方もそうおっしゃってたんで。 で、実際のところは10ヶ月くらい。最終的には8ヶ月くらいで戻ってきて。 そうですね。 あとは農夫というか。 実際に小書みたいなのが届くような形になると思うんですけど。 それまでの間、やっぱりでもあれでしょ。名前言うたって、申請書類とかも結構大変なんですよ。あれって書くのが。 いや、なんかね、書類自体はそんなに難しいものじゃなかったんですよ。 あれですね。全て坂木さんのおかげでしょう。教えてもらって。 いろいろそうですね。 すごい手間取ってしまうっていう人も多いし。 そもそも名前が、自分の使おうとしている名前があるかどうかを調べるのが大変とかって言ってましたね。 そうですね。それもあるんですけど。 なんかあんまり苦労してなく申請できたみたい。 いや、そんなこと言ってしまうと怒られるので。 今なんかフワーッと聞いているとそんな感じがするんですけど。 いや、結構神経はかかったというか。 神経が。 何回も相談してとか。 もちろんそうです。 そんな中でとりあえず、やっぱり8ヶ月からそれぐらいかかって。 その間はなかなかね、一応申請中みたいな形で。 そうですね。全く連絡がないので、どうなっているか全くわからない。 その一本の通知だけ、それまでは全く何も。 それは向こうの方もわからない。 資料というか、紹介してくれた方も向こうに出しちゃったら、帰ってくるまではわからないですよね。 そうですね。 自分等の立場は。 審査が始まるのももっとだいぶ時間がかかってから始まっているような形なのかな。 物の名前を付けて、それこそ半信大合とかいうのがね、 あれが総互登録になっているから、どこでも使ったらあかんとか。 けど結構、知らんと使ってたりすると、えらいことになるじゃないですか。 そういう意味で、鉄板マンのふわとろ焼き。 鉄板マンのまで使う人がいるかどうかはあれなんでしょうけど。 でもそれがあることによって一つの。 そうですね。ふわとろ焼きというのも当然使えなくなるのかなというのもありますね。 ブランドとしては、結構最近あちらこちらで出展したりとかお客さんに送られた時に、 要は総互登録出願中というのをね、看板に書いて、 そしたら結構反応が実はすごいですよね。 そうなんですね。ネットのGoogleマップの数字が4ヶ月で2万件超えたというメールが来まして。 それは総互登録の成果が分かるんやけど、それでも興味はあるんでしょうね。 興味が出て、検索してくださる方が増えたというか。 でね、直接会ってお店で話をする時も、 総互登録の話をすると、すごくびっくりされる方が多いんじゃないですか。 そうですね。 お会いして話をされると。 あと微笑炎でというのが余計にインパクトが強いかもしれないですね。 ここのところ最近お店が閉まっているお店が増えてきたのに余計に。 逆に今頑張っているお店というのがあんまり。 そうですよね。 じゃあ今度は逆に商標というのを前面に出して、 ただそのフワットレーキもあるけれども、そもそも本来の。 そうですね。本来の料理がちょっと今逆に裏メニューになっているので、 それをまた表メニューに戻すようにちょっとこれからやっていこうかなと思っています。 早速コラムとして頑張っていくのと、 それからだから結構最近はね、あちこちで出店とかもしているので、 その当然普通にあるお衣焼きとか焼きそばとかこんなものと、 まあ言えばフワットレーキの値段が変ですけど、 まあ言うたらそれを要はね、できたら名物にしてもらって、 さっきの話じゃないけど大阪名物ぐらいにね、いけるぐらいまで。 そうですね。それ名前のブランドになれば。 # 商標登録は「てっぱんまんのふわっとろ焼き™︎」 フワトロ焼き食べに行こうと言ってくれるようになることを願ってます。 そうですよね。フワトロ焼きの店に行ったら焼きそばもあるし、お好み焼きもあるし。 そういう人のパターンが一番いいですね。 そっちが先に来てくれる方がありがたいです。 はい、はい、はい、はい、なるほど。 お好み焼き屋っていうのが一番悲しいですね。 お好み焼き屋さんね。 お好み焼き屋って言われるには。 早くありますからね。 そうなんですよね、本当に。 早くあるしね、本当に。 別にその大阪だけのもんじゃないのでね。 そうなんですよ。 広島県とか本当にあっちこっちでいっぱいね、全部お好み焼きなんで。 グローバルすぎてっていうのはあるんでしょうけど。 なんかでも大阪に来るとお好み焼きとかね。 そうですね。 結構名前としてはね、売れてるかなっていう気がしますけど。 最後にじゃあフワトロ焼きの、言ったらそのバリエーションを一応ご紹介いただいて。 あー、そうですね。 はい。 生地はね、変わらないんでそのまんまなんですけども。 その焼いてる中にものを入れるのと、それから上にかけるソースですね。 そうですね、具材。 そういう種類があるので、そのパターンによってものすごいなんとおりもできてくるというか。 はい。 ソース、今はもうソースも4種類で中身が4種類なんですけど。 はい、4×4。 もっともっと多分増えていく形になると思いますし。 はい。 はい。 なるほど。 中の一番人気はというか、お店に出す時によって今日はお餅をメインにしようとか、 今日はネギをメインにしようとかいう形で出されるので考えてはると思うんですけど。 例えばチーズに合うなら明太子マヨネーズ。 はい。 はい。 餅に合うならやっぱり今はね、ポン酢ジュレ。 ポン酢ジュレね。 はい。 ちょっとねばれまーっと。 ねばれまーっと。 はい。 ネギに合うのがやっぱり醤油マヨネーズ。 醤油マヨネーズね。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 # お好み焼き屋さんとひとくくりにされるのが悲しい 竹ちゃんの大阪平放チャンネルいかがでしたでしょうか。 リスナーの皆さんからのコメントをお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能があります。 もしこの放送良かったと思われましたら、 差し入れをいただきますとめっちゃ励みになり頑張れます。 竹ちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティの竹助でした。 ほな、さいなら。