# 2023-12-23(エコーのような跳ね返り音声でお聞き苦しくなり申し訳ありません) こんにちは。たけちゃんです。 始まりましたたけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信して3年半余り、 今日もどんなネタが飛び出すかお楽しみください。 # 城山新春寄席、DNA池上さんんとの話 いつもお聞きいただきありがとうございます。 2023年12月23日のVoicy生放送 鹿児島のパーソナリティ笹川玲司さんとタケちゃんの ほろよいトークライブなんですけれども ちょっとですね、後で聞き流してみたんですけれども 返しというかね、反響みたいな、エコーみたいな形で ワンワンワンと後の言葉が なんとなく残響音として残ってしまってまして ちょっと聞きにくいかなっていうのと タケちゃんの声が小さいというコメントを いただいたんですけれども ちょっと音の差がね、笹川さんとの 確かに音量の差がありますので ちょっと聞きにくいかも分かりませんが もしよろしければお聞きになってください。 ちょっとうまく収録ができてなかったみたいで 大変申し訳ありませんが どうぞよろしくお願いいたします。 # 笹川怜司さん×たけちゃんのほろ酔いトークライブ(第23回) はい、皆様お待たせしました。 こんばんは。寒い中をようこそお越しいただきまして、 えー、こたつの中で聞いている方もいらっしゃるかも分かりませんが、 えー、寒いですね今日はね。 はい、お越しいただきましてありがとうございます。 えー、2023年の12月23日土曜日、 えー、お待たせいたしました。 20時になりました笹川玲司さんと竹田さんのおるおいトークを始めさせていただきます。 ということで笹川さんのほうはもうすでに来ていただいております。 こんばんは。 こんばんは。よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いいたします。 リスナーの皆さんもね、いつも聞いていただきましてありがとうございます。 えー、鹿児島も寒かったでしょうね、きっと。 そうですね、もうほんと冷たい感じですよ。 いつも言うんですけれども、あったかいイメージがあるんですけども、全然冷たいんですよね、実はね。 そう、もうなんか普通に冬です。 変わらないんですよね。 そうなんですよ。 あったかい南の島のイメージがあるんですけど、 実は雪も降るし風も強いし、それがこの前ね、お伺いしてわかったんですけれども、 やっぱり海風とか強いんですか? そうですね、海岸部位は結構風も強いですよね。 冷たいので風邪ひきますよ、油断すると。 大阪もね、本当に先週と比べると10℃以上急に温度が変わりまして、大変大変という感じですね。 でも確かにそれわかりますよ。すごい温度激しいじゃないですか。 そうなんですよね。 皆さんもたぶん体調が崩されてないかどうか。 しかもインフルエンザがものすごく流行ってまして、 学校ごと休みっていうのは、もう冬休みに入ったのであれかもわかりませんけど、 冬休みはすごかったみたいですね。 そんなわけで、中井さん、つばささん、編集長、 マーク・ダム・コーディチューさん、そのほかWEBからも聞いていただきましてありがとうございます。 ありがとうございます。 公式のほうは1時間バージョン、そしてYouTubeのほうは2時間バージョンになるかな。 そうですね。 お送りする形になりますので、どちらでもお楽しみいただければと思います。 つばささん、こんばんは。楽しみにしておりました。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 ということで、12月23日ということで、もうあと1週間ちょっとで、ついに年が変わりまして。 ねえ。早い。 早すぎますよね。毎年言うんですけど、年増える年増えるになって、 どんどんどんどん早くなっていくなっていう気がものすごいしましたね。 確かに。 そんな気もするんですけれども。 まあでもしょうがないのかなって。 特に12月はたけちゃんが誕生月なので、年はとるしその上でまた年が変わるのでっていうので、 なんかすごい年が増えたような感じがする。 なるほどね。 ああ、でもそうかもなあ。 なんか妙な思い込みがあるんですけどもね。 今回ちょっと実は、昨日のパーラー・マヌガー金曜日のほうで、 テムキンガーのほうでも放送をいただいた中で、 そして夜の、夕方の番組ですかね。 谷川さんが番組のほうでも放送をいただきまして、 ご紹介があったかと思うんですけれども、 2024年のお正月に、実は毎年やっています、 城山新春寄せという会がありまして、 今年はすごくタイミングが良かったということもあったんですけども、 谷川さんの方の午後の番組のほうにゲストでお二人の方が来ていただいて、 そのお話をしていただいたんですよね。 そうなんですよ。ちょうど同じ日にお二人とも取材をインタビューすることができたので、 じゃあもう鹿児島側と大阪側と、しかも同日にインタビューができて、 同じ日に告知番組を流すことができれば、 これ面白いなってことでご紹介できたのですごく良かったです。 この竹ちゃんと笹川さんも北海道、鹿児島と大阪でつながってるように、 お笑い芸人さんも鹿児島と大阪でつながってます。 そのイベントというか寄せが鹿児島の城山ホテルで行われるということで、 つながりを感じましたね。 鹿児島のほうは、まず初めに笹川さんのほうでインタビューしていただいたんですよね。 そうですね。 大阪からはDNA池上さんというお笑い芸人さん、今はピン芸人とされてるんですけども、 ご紹介させていただきましたら、ぜひ一緒に話をしたいということで、 イケガミさんと笹川さんのトークができまして、よかったですね。 これもね、うまいこといきましたね。 いやーよかったです。本当にありがたいです。 イケガミさんはトークがさすがプロなので、 僕はすごくお話ししやすかったと思いますね。 イケガミさんもおっしゃってました。 竹ちゃんがオススメする人だから大丈夫だろうと思ってましたって、 その一言で話がなかったんですよ。 大丈夫かいなと思うんですけども。 いやいやいやいや。 やっぱ竹ちゃんからのつながりってことで、安心感をいただいたっていうのが大きくて、 スムーズに導入からすごいスムーズに話が入っていったんですよ。 なのですごくそこがよかったなって。 僕は実はイケガミさんとはもう7年ぐらいかな。 6年ぐらいですかね、知り合いになってまして。 長いですね。 そのきっかけが実はお笑いの番組ではなくて、 僕はいつも仕事をさせてもらってます。 海外のお仕事でつながってるんですよ。 ちょっと話すると長くなっちゃうんですけれども、 大阪に来られる方の街道を僕は仕事をさせていただいてまして、 大阪城だったり道頓堀だったり1時間ぐらいをですね、 いろんなところから、それこそ鹿児島の方もそうですし、 東北とか北海道とか東京とか来られた、 要は旅行会社さんのパックツアーみたいなのがあるんですね。 グループで行動ができて、自由行動なんですけれども、 いろんなところに行けるよっていうような、 そういうプランのコースがありまして、 その中のひとつに道頓堀のガイドツアーのコースだったりとか、 大阪市内の移動もね、距離は短いんですけれども、 不案内の方が多いので、大阪城に行った後で、 例えば道頓堀に行きたいんだけども、 やっぱり電車とかいろいろ乗り継いでいかないといけないので、 結構難しいっていう方のために旅行会社さんがバスを出してるんですよ。 旅行されるパックを申し込まれた方専用に無料のバスが出てます。 例えば大阪城のツアーとか遊びに行ったやつを終わって、 そこからバスで30分ぐらい行くと道頓堀に到着するというね。 それが無料で旅行会社さんが運行させていただいてるバスがあるんです。 その中で実は普通にバスに乗ってても面白くないやろうっていうことで、 中にお笑い芸人さんがバスに乗るんですよ。 はははははは。なるほど。 お笑い芸人さんが大阪の話だったりとか、お笑いを楽しんでいただきながら、 笑いながら気がついたら道頓堀に着いてるわみたいなね。 そういう繋がりのためにお客さんのバスで誘導したりとかしてるんですね。 それもパックの料金の中に無料で入ってるので、 どうでも聞くというか、大阪なのでお笑いよねみたいなところもあるんですけれども、 その中に、元コンビだったDNA池上さんとヘルトーナイさんという、 地獄の遺伝子っていう彼はコンビを組んでたんですけれども、 その傍れの方が実はバスに乗っておられたんですね。 ああ、池上さん本人じゃなかったんですね、最初は。 はいはいはい。 僕はガイドなので、ヘルトーナイさんという方とお話をさせてもらって、 最終的に道頓堀に着いて、 道頓堀に着くと、その何時間後かにもう一人、いわゆる池上さんと合流をして、 道頓堀の劇場でそのまま出演されるんですよね。 そのときに僕が拝見をさせてもらって、 終わってから声をかけたっていうのがそもそもの始まりなんですよ。 はー、なるほどですね。 面白かったし、漫才でやってはったので、 せっかくなのでいろんな方にご紹介できればみたいなところで、 お話をさせてもらってるうちに仲良くなって、 お二人の漫才を自分で見に行くようになって、 休みの日とかオフの日に見に行くようになったりとか、 そういう形でいろいろつながりだして、 僕の主催するイベントに彼らが来てもらって漫才をしてもらったりとか、 そういうこともありまして、 それで結構付き合い的には始まったんですね。 なるほど。ほうほうほう。 割と仲良くさせてもらってて、 そこまで芸人さん同士の話ではないのであれなんですけども、 割と気分よくお互いに話もできて、 食べに行ったりとかいう仲になりましたんで、 そういうところから話が、 毎年実は鹿児島に行ってるよみたいな話になって、 あれ?って思って、 広山ホテルってすごいね、 割と大きな有名なホテルっていうところで、 毎年やるっていう話を聞いて、 鹿児島に芸人さんとコラボしててっていう話になると、 あれ?どっかで聞いた話だな。鹿児島と大阪とつながったやんみたいなことになって、 それからですね、話が始まって、 これだったらいいんちゃう?みたいなことで、 もうちょっとなかば強引的にどう?みたいな形で言って、 せっかくなので鹿児島で宣伝したら、 鹿児島のお客さんもひょっとしたらもしかしたら来てもらえるかもわかりませんし、みたいなところで。 きっかけとしては、やっぱりラジオで喋ってもらうのが一番いいんじゃないかって言ったので、 笹川さんと翼さんにお話をして、 あれだったらひょっとして番組に出てもらえるんちゃうかな?みたいな。 そんなところから話が始まって、今に至ったんですよ。 なるほどですね。僕も竹田さんからのお話だったので、 去年は一回お話はお伺いしてたんですけども、去年はもう僕も動けないっていうのもあったし、 年末はコロナにもかかってしまったので、どっちにせよ行けないっていうのもあって、 でも今年も開催されるということで、 新春メラのお話いただいて、じゃあやりますよってことで、どんどん業種に話が進んで、 僕も新春に行くことができるので、本当にありがたいなと。 そこでも取材をさせていただきますけれども、せっかくですので、 皆様から一言ずつでもいただければなと思ってますので。 そうですよね。それがご縁にまた広がればすごく嬉しいですし、 やっぱり少しでも知ってる方がせっかく行くのにいらっしゃると、やっぱり嬉しいでしょうし、 というところから話が広がりまして、 ということでまた1月正月におめでたい席でお知らせできるというような喜びもありますし、 今回はすごくうまいことタイミング的につながりましたね。よかったなと本当に思ってます。 本当にタイミング良かったでした。 団長の方も本当に遠慮なく受け入れていただいて、 やっぱり鹿児島から発信、鹿児島のことを発信、 また大阪市池上さんの方からも鹿児島を発信してもらえるというところで、 やっぱりすごくお互い楽しむこともできるし、 向上心を持って進むこともできるし、情報を発信することもできるので、 すごく楽しいことだなというか、本当に前向きなことだからね、 これってみんなで巻き合ってお互いがすごくハッピーになれる、 そんな感じがしたので、なんとしてもまとめたいし、 だったら面白い形に持っていきたいなっていう思いがあって。 良かったでした。 いいご縁ができてよかったなと自分でも思いましたね。 次は僕が大阪に行ったときに、竹ちゃんと池上さんと3人で、 大阪でもうちょっとトークライブ3人でしたいっていうのもあるし。 全然OKだと思います。 池上さんと僕で竹ちゃんを挟もうかっていうね。 僕は何もできませんよ。 プロの芸人さんを目の前にしたら僕は何もできないんですけどね。 いやいやいやいやいや。大丈夫だと思いますよ。 何と言ったって竹ちゃんなんですから。 実はその話があって、笹川さんから収録無事に終わりましたという話をいただいて、 1週間後くらい、お礼も兼ねて、 僕がいつも行っている粉紋屋さんのほうに、 池上さんと一緒によかったらお昼食べましょうとせっかく出ていただいたし、 お礼もできないんですけど、飯くらいよかったらっていうので、 いつも安部野に行っているてぱまんというお店があるんですけども、 そこに来てもらって、一緒に1時間、2時間くらい喋ったんですね。それでもね。 はいはいはい。 やっぱりすごく初めてお会いした気がしないというか、 お会いしたと言ってもズームですけどね。 そんな気がしなかったっていうことと、すごく話が進んで楽しかったっていうのと、 うれしい。 それプロの方に言ってもらえるのってめちゃめちゃうれしいですね。 喋りにくい人もいらっしゃるでしょうし、 プロの方なのでそこはあまり顔とか声には出さないでしょうけれども、 こうやって話をしてみると、いやーよかったなーみたいなことでね。 嬉しい。 いやー、これ嬉しいですね。 彼も本当に芸人ではあるんですけども、 いわゆるブランドにとらわれない芸人さんというかね。 吉本っていうブランドがあったり、小築芸能っていうブランドがあったり、 大阪では主に2つの有名なところがあるんですけども、 そこからどこにも属さないで、 要は自分は自分で目の前のお客さんだけを大事にするっていうスタンスがずっと続いてて、 なのであんまり変な話ですけど、大きな大劇場には逆に出ない。 出れないんじゃなくて、出ないと本人は言ってますけど、 出ないってところもあるのかもわかりませんけど、 だからそういうところにあえて出ていかなくて、 いつまでも応援してくださってる方を大事にする。 そういう意味ではラジオがやっぱりもともと好きなんですって、池上さんも。 あ、そうなんですね。 そういう話を聞いてると、そういうイメージがあって、 聴いてくださってる人とか目の前の人とか、一元さんはもちろんそうなんでしょうけども、 そういう人たちは大事にするっていうことにすごく重きを置かれているので、 そういう意味だから、僕とか笹川さんとかみなさんもそうなんですって、 そういう気持ちが伝わるところが大きいのかなって思いましたね。 そういうのがあると僕もすごく聴いてて嬉しいのもありますし、 一緒に横のつながりを大切にしていきたいって思いもありますしね。 みんなでお互いを支え合って、前に前に進もうっていう。 そういうキーワードがインタビューをさせていただいたときに出た気がします。 もろひえさん、こんばんは。遅れて参戦すいません。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 笹川小柳ありがとうございます。とても良いお話ですよね。 あと新春寄せのお話ありがとうございます。 素晴らしき後援をつながり、貴重です。 話もそれで2時間ぐらい喋ったんですけど、 結局流れてるものっていうか、言えばすごい悪い言い方かもしれませんけど、 本物思考なんですね。池上さんもね。笹川さんもそうなんですけど、 上っ面というか、すごい言い方しては悪いかもわかりませんけど、 そういうつながりとか付き合いではなくて、本当に好きな人というか、 お笑いが好きだったり、人間が好きだったり、食べるものでも本当に、 形だけではなくて本当に美味しいものとか、 そういうもので本当に本物みたいな形でつながったねと言って改めて話をしてたんですけれども、 今は本当にちょっと薄れてきてるところなので、 そういうところかなという感じで改めて思いましたけど。 確かにね、そういう紛張というか流れとかもありますし、 その中で、自己承認を受けて、みんな持ってるんだけど、 それを出すタイミングとか出し方とかっていうのが結構、 なんていうんだろうな、すごい自分が中心でっていうのが増えてる気がするんですよ。 なおかつ他人も、ある人自分よりも優れた方もいれば、 自分よりもそうでもない方がいる。 別のベクトルで見れば自分よりも絶対優れた部分がある人っていうのは、みんなそうだと思うんですね。 でも、リスペクトするっていう、尊重するっていうのが、やっぱりだいぶ薄い気がします。 そういったところで言えば、僕はパーソナリティとしては3年とか4年とかで、 その前は司会業とか、いろいろと政策関係とかに含めれば、学生時代からずっと司会とかもやってますけれども、 プロとして特化して活動されてる方が、 言うてささがわさんもプロですやんとか池上さんもおっしゃってくださって、 そのトークの中で言って。 たとえどんな形でも、そういった形でおっしゃってくださると、こっちもそれでモチベーションが上がって、 ついていこう、一緒に楽しもうっていうのが、もともとあるのがより倍増して、すごくいいトーク内容になっていった気がするんですよ。 やっぱすごいなと思います。 そういう中でも、僕が今普段生活してる中では、人間関係の中ではすごく気迫になってる気がするので、 そういう濃い付き合いが増えるっていうのは僕もすごく嬉しいですよね。 いろんな意味でそういうことで、特に新春要請はお楽しみにね。 機会というかね、あれば言っていただきたいなと思いますので。 僕のコメントとしては、ここに竹ちゃんがいればねーみたいなのは多分言うんじゃないかなと。 幻のなんか作っときましょうか。 太陽をつけたやつ、内輪から出して。 それだって言うても持つのは僕でしょ。 いいですよ。全然持ちますよ。 すみません。言い忘れてました。乾杯をしないといけないのに。ごめんなさい。 そうなんですね。 いや、もともと冷めてますよ。 ということで、すみません。遅くなりましたが、みなさま良かったらお飲み物のご準備をいただきまして、乾杯の用意をしていただきたいと思います。 なんかあれですね、よくありますよね。広園で長いこと喋って、 乾杯のグラスを持ったままでずっと話を聞いてたモードの人がいらっしゃるかもしれません。 ごめんなさい。さっきの喋りが長すぎたんで失礼します。 今日は笹川さんは何でしょうか、ビールは。 番組のスポンサーのマルシェがあって、 そこでリスナーさんからいただいたマルエ風のシュロをいただきましたので。 ありがとうございます。 いいですね。 では準備をお願いいたします。みなさまも良かったらお飲み物をご準備ください。 はい。 編集長アットマークダムク王子中さん、ミツヤサイダーで乾杯です。 ありがとうございます。では参りましょうかね。 残すところ2023年も1週間でございます。年末は年末で楽しみたいと思いますが、 まずは年末までの無事を祈りつつ、今夜の皆さまの出会いに感謝して、乾杯といたしましょう。 乾杯。 うまいね、こういう作法してるからね。 ありがとうございます。 笹川さん、つばあにゃんも一緒にいただきましたマルエ風リスナーさん、乾杯。 ありがとうございます。 やっと落ち着きましたね。ごめんなさい。 みなさんは申し訳ありませんでした。僕喋りすぎました。 ちょうどいい具合に喉が飲み物を欲している状態になったじゃないですか。 よく見たらこれ空いてないぞって言ってました。 僕もね、こういう話のときのビールって格別ですよね。美味しい。 私の番組の話っていうと、竹ちゃんもそうだし、趣味のお部屋のさつきくんもそうなんですけど、 いろいろと一緒に番組作りでトークの内容とかを作るようになって、約半年近く様子を見て、 やっぱりいろいろと伝えていきたい、やっていきたいという流れで正式にパーソナリティーで、 つばさくん流の言い方を限るならば、チーム笹川、笹川組としてグループラインとかに皆さん入ってきてってなったんですけど、 お互い本当にリスペクトして何を伝えたいのかとか、そういったのが増えてくると、 濃い付き合いができるっていうのがいいですよね。 僕はご存知だと思うんですけども、妥協しないところは妥協しないので、やたら細かいところは細かいし厳しいところは厳しくなっちゃうんですけども。 でもそれって、毎週自分の時間を割いて番組に来てくれるリスナーさんっていうのがそこには存在するわけじゃないですか。 だからそこに対しては真摯に向き合うべきだっていう考えがあるので、 どうしてもそこは、自分だけじゃなくて全体的に厳しめになっちゃうっていうのはありますよね。 だってリスナーさんあっての番組であり、聞いてくださってる方がいらっしゃるからくればこそということなんで、 一人で喋ってても、言ったら一人喋りというか一人ごとみたいなものなので、 すごい耳がないですし、相手の方のことを考えながら話をするのは難しいですけども、一番大事なところだとは。 それは常日頃思ってないと一方通行になっちゃうんですからね。 そうなんですよね。 じゃあなんで大阪の竹ちゃんなの?って形になってくる部分ってあるんですよ。 言うてコミュニティFMだから。 ただそこに関して僕の中の明確な答えというのが、 鹿児島在住の僕と大阪在住の竹ちゃんと話しすることで起きるシナジーっていうのがそこには存在する。 それは何なのかというと、僕が鹿児島のことを竹ちゃんにお話しすることで、 僕も鹿児島を見せ直して、本当に自分がいいと思ったものを食べておいしいと思ったものを、 鹿児島の情報を発信することができる。 それを受けて、竹ちゃんがまた、じゃあ鹿児島ってどうなんですかってことで、 こうですよね、実際にいてこうだったんですとか、そういった話を返してもらえるってことで、 ある種、地域が違う二人が話すことによって起こる地域密着の形っていうのも、僕はあるのかなと。 うーん、やっぱり思ってますね。 そうでしょうね。確かにそういう、本当に言えば全然違うエリアのところから見たお互いの街のこともそうですし、 違うところもあるし同じところもあるし、逆にそれをうまくお互いに理解しながら、 こういうことなんだっていうのもわかったりとかね。 話してみないとわからないことっていっぱいありますもんね。 そうなんですよ。 自分が話すことで、自分の勉強にもなりますし、記憶の呼び起こしにもなるって大きいなって感じてますね。 それ以外でも竹ちゃんには朝の番組とかでもちょいちょい助けてもらったりすることもあるので、ありがたいんですけどね。 せっかくなので、短い時間ですけどいろんな情報をお話しできればと思ったりとか、 せっかくさっきの話じゃないですけども、聞いていただいてる方あってのことなので、 しかも朝ということなので、いろんなことを考えながらどうなるかなと思いつつも、 いつも急に振っていただけるので、考える間もなく喋ってしまってる感じは確かに大きいんですけど。 いやーでもすぐ3つぐらい話題が出てくるからすごいな。 10分あっという間に過ぎる話題って来られるから、さすがだなーって僕は常に、 言葉にすると金粉になってしまうんですけど、すごいなって感心しちゃうんですよね。 普通に当たり障りなく普通に喋ってしまってもあんまり面白くないので、 せっかくだったら一つのポイントを、あまりご存じないようなところからお話しすると面白いのかなと思って、 そういうところを考えながらお話をさせてもらってるんですけど、 いやいやでも難しいですよ、なかなかね。 考えながらこれで通じてるのかなとかって思うことって実はすごく多くてね。 説明はやっぱりプロの観光ガイドをされてるから、その辺りってすごくわかりやすいなっていつも思いますよ。 だから実際に見てみたいなって思わせれば勝ちなんだろうなって僕の中では勝手に思ってるんですけど、 でも聞いてて、「あ、行ってみたいな」って覚えられないし忘れるんだろうけど、 でも今の気持ちは行って実際に見てみたいって思うんですよ。 それってでもすごいことだよなって。 それだけ情報は伝えきってるからこそ、人間の欲求を起こさせてるわけじゃないですか。 それってすごいなって思います。 ちょっとですね、YouTubeでも皆さんコメントいただいてるので、お名前だけご紹介させていただきます。 水上翼さん、まおみさん、コレコロナースさん、そして新トレイバローナさんですね。 今コメントをただいまいただいております。YouTubeでもいただいております。 ありがとうございます。このまま夜10時までお楽しみいただければと思います。 よろしくお願いいたします。 諸平さんか竹田さんの声が小さく笹川さんの声が大きくエコーがかかってるように聞こえましてっていうことで、聞きにくいのかな。 どうなんでしょうね、ボイシーのほうが。ちょっとわからないので。 もしよかったらコメントをいただければ嬉しいなと思います。 ただ実は毎月やってるお部屋とはちょっと違うお部屋に変わったので。 あ、そうなんですね。 そうなんですよ。 あまりにもね、寒いんです。 ボイシーはタケちゃんが小さいですって書いてますね。ありがとうございます。 マイク近づけますね。 あまりにも表現家の部屋になってましてね、最近。 それで暖房のある部屋に移したので、機材はそのまま持って上がってきてるんで。 可能性があるのかもしれません。申し訳ありませんね。 ボイシーのほうの声が小さいみたいで。すいません。 YouTubeは僕の声が小さいらしいんですよ。 今声をずいっと上げましたんで、たぶんこれで死ぬほどでかくなったと思うので。 そして新しくこの間に、つかぽんさんもいらっしゃいました。 今日は私も飲んでおります。 よく来ていただきました。ありがとうございます。 笹川さん、もう35分ぐらいになっちゃったんですけども、 お笑い芸人さんのね、DNA警官さんとお話しされてっていうイメージはあるのかもわかりませんけど、 それも大阪のお笑い芸人さんの存在というか、 要は舞台に出てはるときももちろんそうですし、 人となりでもないんですけども、なんかイメージってあります?お笑い芸人さんに対して。 大阪だと、とにかくスイッチが入っているときは、 特に流れるようにしかも元気よく前に出るトークが印象としてはあります。 で、妙に見てる人とかお話ししてる方を意識してかっこいいことを言ったりだとか、 そういう、一枚フィルターをかますっていうイメージはないですね。 どんと真っ直ぐ、真正面から、もしかしたらこの方って普段から、 案外普段もこれに近いんじゃないかなって思うようなイメージですね。キャラクターとして。 台本というか、漫才の内容によったら放送作家さんがいらっしゃって、 その内容を話されることもいらっしゃるんですけど、 一応ほぼ今のところ、若手の芸人さんとは自分たちでネタを考えてそのままやったりとか、 それこそ思ってることをそのまま言ったりみたいなところがあるので、 谷川さんがおっしゃったようなことっていうのは、比較的当たってると思うんですよね。 そのまま直球で投げてるみたいなところもあるし、 お客さんに特にいじる場合なんていうのは、ほぼ思ったことをそのまま言ってることがほとんどなので、 お客さん的にはすごいびっくりされる方も結構いらっしゃるんですけど、 それを楽しみに受け取って返してくれる方もいらっしゃるし、 そのリアル感みたいなのがすごく楽しいみたいですね。 そうですね。距離も近く感じますよね。 でもその中でやっぱりプロのお話しされる芸人という立場と、 リスナーという立場と、そこのちゃんと境目はしっかりされてるのかなって気がします。 近すぎるからということで、 礼儀的な部分とか言葉の調子的な部分とかまで含めて、 なあなあになるとか、そういうものがあるわけではなく、 ちゃんと客席と舞台と分けられる、ルールに従った部分があるのかなっていうのはありますよね。 終わった後に出ますとかで、距離が近くなってお話ししたりとかっていうのはわかるんですけど、 これをこれでまた触れ合う機会だからね。わかるんですけど。 でもちゃんとその中ではそこの部分はきっちり守ってて、 お互いがお互いをリスペクトして、お互いに求めるものはちゃんと求めててっていうところが、 すごくはっきりしてる気がします。 リスナーさんはリスナーさんで、実際に会場に行かれるお客さんはお客さんで、 プロのお客さんとしてその舞台を楽しんでると。 演者側の芸人さんは芸人さんで、プロの芸人としてちゃんと自分の役割を演じている。 それぞれの立場で演じているっていうイメージが僕はすごく強いですね。 あーなるほどね。 いわば劇場に入ることによって、別にブラブラ入るわけではなく、 やっぱり楽しもう笑おうという意識がある中で入られるんだね。 それで心我慢みたいなのがきっとできてるんじゃないかなと。 それで全然滑ってもたら滑ってもたらで、それはそれでおもろいかもわかりませんしね。 だからすごく空気感もいいし、またその空気を。 で、見に行ってる方もある意味、ラジオで言えばプロのリスナーさん。 ある意味その番組に関しては、お笑いを見に行っているお客さんの立場としては、 プロの視聴者さんとして言っているので、 何か滑ったりとか面白いことを言った時っていうのは、 ある種の空気を読んで、いい意味で空気を読んで、 絶好のタイミングで笑ったり突っ込んでくれたり、何か答えてくれるっていう。 確かにネタは芸人さん考えるんですよ。 でも、観客と演者と一体になって、箱全体でひとつの作品を作り上げてるって言ったほうがいいのかな。 そういう感じですよね。 うまいこと調和をさせる空気感を芸人さんが作るのが、やっぱり一番難しい。 いけがめさん、僕、今のまま突っ走って言ってもらいたいなって思いますよね。 僕はすごくお話ししやすかったんだよね。 前回も言いましたけど、気質的には似てるなって思ったんですよ。 僕もそうなんだけど、ひかないところはお互い絶対ひかない性格だと思って。 そこを譲っちゃうと自分らしさというか、何を目的にしてるのかを見失うから、そこは絶対ひかないんだろうなっていうので、すごいシンパシーは。 いらない忖度、いらない媚び、絶対売りませんっていう。 でもそれに対して売られた喧嘩は喜んで買えますぐらいの勢いで。 なんかすごいこのところで、いやーこれ近くにいたら絶対コンビニとかいない。 今コンビニで茶飲まないとか言って、一服しようぜとか言って連絡して、会ってそうな気がしますもんね。 今日何時まで?とか聞いて。 実際に僕が番組上ではサスキ君、入店なっちゃんなっちゃんと言ってるんだけど、 たまに僕も夜の放送終わった後とかに、ちょっと会って話しようぜとか、 これ届けるかなとか、なんかしたいんだけど見に行こうぜとか、そういうので時間をとって、 似たような話の繰り返しってあるんだけど、でも二人で直接会っていろいろ話をするっていう、 その時間と空気感っていうのは、僕が欲してて連絡取るときってやっぱりありますもんね。 そういう仲間が増えるといいなと思います。残りの人生。 いいですね。なるほど。 でもこれをきっかけにいろいろ話が弾めますし、それこそ池上さんのことも知っていただけたし、 すごいいろんな意味で今回は良かったなと改めて思います。 池上さんはソフトウェア的なものというか機械のものが、ご自身ではあんまり得意じゃないってお話しされてたので、 パソコンでカメラ通してディスコードに入って、ここで一緒に話したいなって僕はずっと目論じているんですけど、 これ僕からどう説明すれば運行くのかなと思って、 いやもう思い切って竹ちゃんに若干お願いしようかなと思うぐらいで。 たぶんこの時間は、ナンバーのベニズムっていう小さいホールの仕事をされてるので、 そこでつなぎで、劇場に出てる人が一緒にわちゃわちゃなりそうな感じですけど、 それはそれで楽しいかもわかりませんけどね。 その回やってみたいですよね。 僕が一回行けばいいんですけどね、ベニズムにね。 ちょっとこのディスコードとカメラとのこと、直接お会いする機会とかあったら、 スマホとパソコンのほうで若干お話ししてもらえません? 僕だとどうしても遠隔だからできないじゃないですか、うまくは。 ここは最終手段だと思ったんですけど、これちょっと竹ちゃんにお願いしようかなって思って。 僕の気持ちとしては早く実現させたいんですよ、いろんな形で。 せっかく知り合ってね、こんだけのご縁があってなわけじゃないですか。 できれば鉄板熱いうちに打てるじゃないんですけども、それは今したいなってあるんですよね。 劇場から他の芸人さんも一緒に挨拶して、 こんなのがありますよとか、今日は誰々がいてはれますよとかでもいいわけじゃないですか。 これって知ってもらうきっかけとしては最高に面白いですもんね。 そうですね。 そこで竹ちゃんがいろいろと紹介をしていくとかね、またね。 そういうのもすごく面白いんだろうなと思って。 さっきちょっとお話ししましたけども、南波にありますミトノっていうね、 まあ言えばすごい面白いビルが大阪の中にあるんですよ。 そこはお笑い芸人の人ばかりではなくて、 要は自分のいろんな趣味をお店にしてるんですね。 例えば、昔のテレビゲームが好きな人がテレビゲームバーみたいなのをやってたりとか、 それから本当にお笑い芸人さんが日替わりでバーをやられてたりとか、 あとはジビエ料理が好きな人がジビエ料理を作って店を出してるとか、 とにかくね、本当にいろんな趣味ですね。 それからプラモフィギュアが好きな方はそれを話のネタばかりに、 そういう人たちばっかりが集まるお店だったりとか、 占いが好きな人は占いの場所とか、 本当にいろんな、小さい10人ぐらい入れば毎日占いのバーなんですけども、 その建物の中に40件ぐらいあるんですよ。 おおー。 自分の趣味に合うお店は絶対見つかるんじゃないかというぐらいね。 いいですね。毎晩行ったって1ヶ月以上かかりますからね。 プロレスが好きな人はプロレスの話だけをするとかね。 はいはい。 そういうのがザーッとありまして、 本当に一つハマるとすごいんですよね、実はね。 うーん。 しかもね、チャージが500円でドリンクが500円とかね。 え、安いじゃないですか。 だから気軽に行けて、いっぱい飲んでいっぱい喋ってみたいなね。 そこの全体の要は、ビルの中にホールがあって、 30人ぐらい入れるホールなのかな。 お笑いもできたりとかイベントもできたりする、 フィルムするっていうホールみたいなのがあるんですけど、 そこは今管理をされてるんですけど。 ああ、じゃあそこのこと言ったのかな。 なんか僕大阪行って、たけちゃんと3人で遊ぼうっていうのはそこかな。 そうですね。そこに来てもらって、 それこそステージに立つぐらいのことは全然できるんで、 なんか何もなかったらあれですし、 普段はそういうイベントをやったりとか、 お笑いばかりではなくて歌やったりとかコントやったりとか、 そんな小さいイベントですけどね。 そんなのをやってるので、 それに対していろんな人が集まってくるっていうね。 すごくなんとも言えない、特別な場所みたいな感じではなくて。 じゃああれですね、池上さんとたけちゃんでこの3人でやるコントをひとつと、 僕はこの放送前にね、ギターの話をちょっとして画面に映しながら言ったんだけど、 僕、ジョーさんの曲、2年後の未来、これを弾けるようにして、 あともう1回ぐらい3人で何かやれば、なんとかできるんかね。 投げ銭ぐらいでできるかな。 投げ銭でお金が投げてくれるのか、機関が飛んでくるのかわかりませんけど。 お客様に関しては、僕と池上さんの中で一致したのは、 たけちゃんですな、いっぱいいるから、そこでまず呼んでもらおうと。 笑いはうるさいですよ、結構。 あ、ありがとうですか。そこはでもうるさくてもいいと思いますよ。 僕もいい勉強になるんでね、空気感としては。 やっぱりタイアタリ特急の、単純に心の底から笑える笑いって必要だと僕は思うんですよ。 おしゃれでひねったのも悪くないんですけど、でもそればっかりだと若干疲れるじゃないですか。 感情の赴くままに単純に自分が面白いから笑えるって、 すっごいある種人間の本能的な部分に直接訴えかけてる気がするので、 そういうのはいいなあと思うんですけどね。 それから本当にどんどん、広めるというきっかけではないんですけども、 久坂さんのラジオに出ていただいたこともありますので、 どんどん繋がりがなるうちにもっと広がっていきそうな気がしますので、 みなさんもぜひこれからも応援いただいて、 あちらこちらでこういうふうにやってるよみたいな形で広めてもらえるとめっちゃ嬉しいですけどね。 そうですね。僕と池山さんはどっちも下手に忖度とか媚び売らないタイプだから、 本当にファンの方とか集めようかなと思った月ってのは結構難しい気がするんですよ。 僕は特にね。大阪でするときには僕宝くじとか当たってれば10人ぐらい引き連れてね。 昼間は竹田の観光に出てもらって、夜は盛り上げてもらう形でね。 行くとこいっぱいで困りますね、佐沢さん。いろんなとこ行かないといけないから、それこそ大変ですよね。 もうね。せっかくだったら全部見たいですよね。直接自分の目でね。 1日2日で無理っぽい気がしますけどね。 まあ1週間ぐらいいるんじゃないですか。 僕はその頃、まだラジオとかちゃんとあれだったら、そのときだけ鹿児島に帰って、 で終わったらまた帰ってくればいいわけでしょ。 もう早い話が。 行かないといけないし、いろんな人に会わないといけないし。 そうそうそう。 鼻毛のおばちゃんもちゃんと直接お会いしてたし、女王さんもいるときにね。 国外に行ったときにいろいろされてるからね。 あれなんですけどもね。会うまでは帰れんわなって思うしね。 どうもなんとなく大阪で佐沢さんはおばちゃん化してるような気がして仕方がないんですけどね。 まあ多分だと思いますよ。 言ってますよ。 こういうおばちゃんいそうな気がするんだよね。 ゆーてたけちゃんとずっとお話するようになって、 僕もゆーてはったって、はったがほんと口癖になっちゃいましたもんさって。 ボロって出ちゃいますもんね。 いいですね。自然になってもらえてね。 ありがたいです。 いかがめさんのお話でトーク聞いてても、やっぱいいなと思って聞いてたし。 もっとマシンガントークを浴びていたいですよね。 なんか心地いいんですよ。 もっとガンガン、もっと高速に、もっと僕を速度を引き上げてほしいっていうね。 じゃあもっと今からテンション上げてガンガン好きなことなんでもとにかく黙らないでバンバン話していくぜって。 レッツゴー!みたいな感じでガンって行けるっていう。 それは今日が乗ればというか、ネタさえあればいくらでもしゃべれると思いますけどね。 話題がなくなっても話題がなくなったことをネタにしゃべり続けるぐらいの勢いでね。 みんな大概そうですよね。ネタとつなぎますからね。 ネタ1個分の余力を残して全力で走り抜けるみたいなね。 ネタとあるアニメの話題じゃないんですけども、ちょっとわかる方になってわかればいいやって今言いましたけど。 ああいう言葉はもうレッツゴー! 行ければなあと思うんですけどね。 ということでね、だいたいもう52分ぐらいになりました。 諸平さんごめんなさいね、なんか聞きづらいみたいで、 皆様もボイシーのほうが調子が悪いのか、それとも僕のほうのセットが悪いのかよく分かりません。 いつもはYouTube側のほうに影響が出るんですけどね。 今回はボイシーのほうが聞こえにくいということで、すみません。本当に申し訳ないです。 いろいろ後で試してみたいと思いますので、よろしくお願いします。 ということで、実は52分を回りまして、お正月の予定をお伺いしようと思うんですけども、 去年は実はカウントダウンをやらせていただいたんですけども、 今年はどうしますか?お忙しいですか?笹川さん。 僕ですか? 忙しいからできるんですよね、きっとね。 違うから。 やるやるやるやる。 その時間一緒に明けましておめでとうって言って、 乾杯できる人が一人でもいれば僕はもう全然満足なんだね。 やりましょうやりましょう。 昨年は結構みなさん一緒にカウントダウンをしていただいて、 乾杯も一緒にしましたね、そう言われてみれば。 ある意味僕は寿命のカウントダウンは去年交わってましたけども。 たぶん23時ちょい過ぎくらいからボイシーのほうを始めて、 ちょうど一時間の静け変更戦というか、年が変わるころに乾杯をして、 そのあとそのままYouTubeのほうは流したと思うんですけども。 そうですね。 ボイシーのほうは一回切れてもう一回やったかもわかりませんけど、ちょっと覚えないんですけども。 いや、確か1時間で繋ぎ直して2時間いったんじゃなかったかな。 年越すのうまいことを見越して確か、 一回早めに切ってもう一回再立ち上げたかなんかしたかもしれない。 そうですね。そんなことをやったような気がするんですけども。 今年もやりましょうか? やりましょうかって言って。 やっちゃいましょうよ。 やりましょうかって。期間でもたぶんやるだろうなっていう感覚で喋ってるんですけども。 やりますやりますやります。 みなさんもいかがでしょうかね。大丈夫でしょうか。 もし年越しでお付き合いいただける方がいらっしゃいましたら、 ボイシーのほうでも結構だしYouTubeのほうでも結構だし、 どちらでももしよかったらお付き合いいただけますでしょうかね。 お付き合いしていただけるって方は、 イエスかハイか喜んでの3つの中から選んでいただければ結構なのでお願いしますね。 1つしかないのと一緒なんですけどね。 でもモチベーションって考えると、 自ら進んで喜んでが、たぶん後々後悔も薄いと僕は思いますよ。 やりましょう。喜んでって言ってくれてます。ありがとうございます。 ありがとうございます。 みなさんお仕事の都合とか、それこそ正月なのでご自宅の都合とかいろいろあると思うので、 一応やりますっていうことにしておきまして、 もし聞ける機会がありましたらね、いよいよいただいて、 ちょうど12時のカウントダウン頃にでも結構ですし、 その前後だけ来てもらっても大丈夫ですし、 飲み物もしていただいて、明けましておめでとう乾杯ができればいいかなと思いますね。 今年一年どんな年があったかは、一般的ですけどね、 その話と来年からの笹川さんの話も聞きたいなと思いますので。 まず今年は…… 過ごせる予定なのでね。 大丈夫だと思います。一回にしてますし。 インフルエンザも大丈夫ですし。 わかんねえんだよな。この後だったからな。 1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、1 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