# カイヅカイブキ、マツの話 こんにちは、たけちゃんです。 始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは、奥村武介です。 毎日19時半から配信して3年半余り、 今日もどんなネタが飛び出すか、お楽しみください。 # 2024-1-14 今日は2024年1月14日、Voicyの生放送でお送りいたしました佐賀のガーデニングお兄さんタカさんとタケちゃんの週刊ランディア年、今日10回目になる放送をお聴きいただきたいと思います。 今日はですね、ガーデニングのお話というかね、生垣のお話だったりとか、松の木の枝とかね、その辺のお話から、なぜかこう、給食にクレープが出たよっていう、なんかツイッターでしたっけ、Xからのね、お話だったりとか、そこからまた話が発展して、牛乳のね、瓶牛乳とか、三角パックの牛乳とかね、なんかその辺の話まで、話がいろいろと 載りますけれども、よろしければお聞きいただきたいと思います。 # 佐賀のお兄さんタカちゃん×タケちゃんの「週刊なんでやねん⑩」 はい、皆様お待たせいたしました。 スタートの時間からたくさんの方にお聞きいただきましてありがとうございます。 佐賀のガーデニングお兄さん、たかさんとたけちゃんの週刊なんでやねん10回目になります。 2024年1月14日日曜日の放送です。 皆様こんばんは。ようこそお越しいただきましてありがとうございます。 たかさんこんばんは。 はいどうも、お晩でございました。 よろしくお願いします。 今日はちょっと暖かかったですよね。 でもね、朝が寒かった。 朝すごい寒かったですね。 朝もね、マイナスほどは言ってないけど、唐津も1度。 おー、来ましたね。 そうなんだ。 ただね、日中はめっちゃ暑かった。 良かったですね。暖かかったからですからね。良かった良かった。 昨日がね、そうなんですよ。ものすごい風がきつくって。 風あった今日、確かに。 日中もだから、日光はとても暖かいんだけど、風がむっちゃ寒いから。 なんかトータル的に寒いみたいな。 そうそうそうそう。それはありますよね。差し引きしたらね。 いやでもね、前の日も寒かったんですよ。 なるほど。 日中暖かくなるっていう話で、前はと思ったら、日中が思ったよりお日さんが出ないで、結果寒くって。 そうですよね。 そうそうそうそう。 結構なんかね、天気予報で晴れますとか言って、その程度で大丈夫かなと思ったら、実は昼間もめっちゃ寒かったりとかね、結構ありますよね。 そう、僕ね、前日そうだった。仕事の日があって、この日は朝は寒いけど日中は暖かいから大丈夫だって。 はいはいはい。 日産で言ったら、むっちゃ寒くて。 そうやんね。直撃ですもんね。外の作業やからね。 もう寒いと手動かんのですよ。 あー、なりますなります。きっとね。 もう気合で終わらせて。 はいはいはい。 ね、軍艇も風通すしね。 いや、あのね、僕はそこはまだ教えてもらった師匠を守ってるんですけど、 はいはい。 あの、増援業で、植木屋さんなんかはそうなんですけど、 若いやつが、熟練してないやつが、手袋があって10年早いって言われてるんで、 えー、そうなんや。 僕はそれを守って、仕事の時は手袋外すんです。 うわー、それは冷たいさていは。 あの、切るときですよ。 はいはいはい。 木とか集めたり、ゴミ集めたり。 あー、うん。はい。 植木とか庭木に触るときは、もう絶対手袋はしないっていうのを。 そうなんですか。 そうそうそう。 あの、いや、感覚ってすごく大事で。 あー、そういうことね。 なんかそういうのもあるから、分かんないうちは、っていうか、 もう本当に熟練したっていう。 あの人たちの熟練って、でも70歳超えたら、 多分、熟練って言ってくれない。 すごいな、確かにね。 そうそうそう。 だから、多分、70越えてからの人じゃないと、 多分その感覚っていうか、 これはこういう風に切るべきだとか、 この木はこういう風に扱った方がいいっていうのが、 多分、分からない。 まあ、僕も確かに分からないところがあるので。 それを守って、一応今でもフリーになっているので、それだけは。 あー、そうか。 それは確かに、触って変な話なんぼやねんみたいなところはあるんでしょうけどね。 ありますあります。 触って、たとえばこれ折れそうだなとか、 これ枯れかかってるんだなとか、病気だなっていうのも分かるので。 そうなると、どっから切ろうかなっていうのも決まってきたり。 そうか、なるほどね。 切る場所もそれによって変わってきたりするんだ。 そうですよね。人間のヘアスタイルって一緒で、 一箇所だけ変に短いと周りがおかしになるから。 だから一箇所変になったら、今度それを全体的に変わってくるので。 そうかそうか。 よくありますよね。トラ狩りになってしまってね。 そこだけどないしたらええねん言うようなときに、 全部やっぱり切らなあかんっていうのはありますもんね。 今は多分少ないと思いますけど、 昔はお母さんが髪やってたとかっていうのがあって、 俺の友人は坊主頭なんだけど、 なんか知らないけど、一箇所だけ毛残ってて。 ありましたね。 植木っていうか植物も考えたら一緒ですよね。 そうです。やっぱりバランスとかあるので。 あとこの場所から見たいとか。 結構独りよがりな植木屋さんなんかは、 これはこういうふうに切るべきだみたいなのを決めちゃって。 それがじゃあ実際お客さんが見る場所と その植木というのがちょっと違うみたいのがあって、 あんまりよく見えないみたいのもあるので。 僕がいいとは言いませんけど、 いい植木屋さんにはお客さんがどこで見てて、 どっから見たらその植木が一番よく見えるかで選定されるので。 見てもらってみたいなところは確かにありますもんね。 一部のところの家の縁側から見るのと、 外側から全体の塀の塀越しに見て、 これはこの家はすごいなとかって、 植木とかって結構ありますもんね、そう言われてみれば。 だからお客様の客間があるってことだったら、 その客間から見える植木を配置だとか、 配方が一番いいっていうのがあるので、 それを決めてやられるっていうのが一番いい。 だから切ったら何回も見ますよね。 なるほどね。 一気に切っちゃうとかじゃなくて、 少し切っては降りて、 そうかそうか。 これでいいんやろかみたいなところもありのですよね。 それが手袋を履いていい、 いわゆる発霊と言われてる人は降りないのですよ。 なるほど。 降りなくてもチョキチョキチョキって言ってくれて。 はいはい。 はいはいはい。 そうかだって。 そうやんね。 形にするって、 何にもあれですもんね、 この通り切りなさいっていう目印がここまで切りなさいとか言う、 そう言えば植木には印がありませんもんね。 ありませんありません。 ただコツとしては、 木の枝の根元を見て、 この先を見ていったら、 どこの枝が邪魔で、 どこの枝を切ったらいいのかっていうのは見えてくるので、 どうしても自分で切りたいという方は、 それを参考にされるといいかもしれませんね。 根元を見ていくんですね。 根元から入っていく、 そうですね、流れを見てっていうのがいいかなと。 そうかそうか。 枝の先っぽが見がちになって、 ここが枝が伸びてきたなとかなるんですけど、 そうじゃなくてってことよね。 そうですそうです。 あとやっぱり持つ自信のない方は、 少しずつ切っていかれるのがいいかもしれません。 確かにね。 それこそ徳谷さんの、 髪の毛を一気に自分で切ったときにやりすぎたみたいな。 ただ左のものを思いっきり切らなきゃいけなくなっちゃって、 そのバランスを決めていったら何もなくなったみたいになっちゃう。 確かに確かに。 枝なくなってモーターとか鳴ったらえらいことですもんね。 だから本当に熟練しないと、 一気にやるのって難しいので、 一回一番自分が見たい位置から眺めてみて、 どうなるかっていう。 案外でもあれですよね。 うちも一本だけ成長の早い木があるんですけど、 去年切ったなと思ったらもう一年で結構伸びてたりしますもんね。 伸びますね。 水奈良とか木の木とか、あの辺はすごい伸びますから。 いつ伸びてんねやろって思うぐらい、 一年経ってたら白あげたり、 もうこんなとこから来てるやんっていうの結構あったりするんでびっくりしますね。 そうそう。 だからああいうのって今本当に少なくなって、 だいたいみんな切るんですよ。 そうですよね。 ある程度成長させちゃうと、 今度はうちらもはしごがきかんくなって、 鉱床作業者とかになるんですよ。 そうなると値段もぐわんと上がっちゃうし、 それを資格持ってるやつが必要になりますから。 僕は受けないんですけど、持ってないですから。 もっとってなるとあれになりますよね。 前お話したそら氏さん。 そら氏さんね。 木に登ってワイヤー一本で登るっていう。 ああいう方々に選定なり、途中で短くしてもらったりっていうやつになってくるんですけど。 はいはいはい。 はいはいはい。 だからもうああいうのはね、シンボル的な作ってすごくいいんですけどね。 なかなか今少なくなりましたよね。 確かに考えたらそうですよね。ほんまやほんまや。 っていうことを考えたら、ちょっとゾッとしますよね。ごっつい伸びてくるやつって。 そうなんですよ。 途中からだと、木登りできるぐらいだったらある程度はできるんですけど。 だから大きい木があるお家っていいなって思いますよね。 はいはいはい。 そうか、成長早いなあ。そうか、人間成長なかなかすれへんのに木の方が早いんだ。 あと、貝塚イブキっていう、よく生垣に使う木があるんです。 わからない方は調べていただいたら、もうすぐ貝塚イブキっていうのを調べていただくと出てくると思うんですけど。 それがですね、結構成長するんです。 最初のうちは綺麗に生垣として、とてもおしゃれな高級感のある感じでできるんですけど。 ちょっとそれを手入れを怠ったりですね、それこそ蹴っつったりすると、それも成長しちゃって。 幹だけがどんどん伸びてですね。 頭の方の葉っぱはどんどん切られていくからそんなに、とにかく幹だけが伸びてしまうもんですから。 最終的に隠したいところが隠れてない。 ああ、そういうことか。葉っぱで隠してるのに葉っぱが成長しちゃってビヨンって伸びていっちゃったら、幹だけしか残れへんねや。 生垣ってほら、全部隠れてて緑だからいいと。 幹だけになって丸見えとかってお家も結構あって。 そうなると、てっぺんを切ろうとするんですけど、そんなこと今からしたってもう遅いんですよ。 そうなったときはもうどうしようもないので、たまにいるんですよ。何とかなりませんかって。何とかなりませんよ。 われわれの幹から葉っぱを生やすことはなかなかできることじゃないですよ。 わかんないですよ。継ぎ木的なやつで枝を接続していくとか、そういうのだったらわかりませんけど。 僕でやってくれって言われても、僕はちょっと無理ですね。 葉っぱのあるところが伸びてしまって、その葉っぱの部分と幹を切っても、下から葉っぱは出てこないんだ。 そこからもうその家が丸見えみたい。 誰のための生垣やねんみたいな。 生垣でもなんでもないじゃないですか。 鳥に隠してんのかみたいな。 そうなっちゃうねんや。やっぱりあかんねんね。ほっといたらね。 そうですね。だから生垣のあるうちは、やっぱりそれは宿命じゃないですけど、 自分でそれなりにちゃんと手入れしてあげるとか、プロの方を入れるなりっていうのをやっていかないと。 もちろん肥料とかも大事で。肥料とか、当然栄養をあげないと。 やっぱりスカスカになっちゃいますし。 あとは切ってあげることで成長したりもする。密度が高くなったりね。 やっぱりその生垣を作られたご家庭はちゃんと宿命だと思って。 そこまで考えて生垣を作ってるかどうかちょっとね、クエッションですけどね。 最初のうちはかっこいいと思ってやるんですけど。 そりゃそうですよね。パッと見たら栄養持ちやなって思いますもん。 でも結果ちょっとそうやって、今年はちょっと予算がないからってやったりすると、そういうことになっちゃうので。 なるほど。 少なくともご自分でやれることだけはやっておくか。 本当に幹だけにしかない生垣は、丸太を立ててるのと一緒ですから。 そうやんな。 ちょっとおしゃれな丸太を立ててるのと一緒ですから。 気をつけなあかんねんな。そういうところって案外わかんないですよね。 そうですそうです。案外わかんないですよ。 気がついた頃にはそうなってるからなんとか。 そうそう。もう時すでに遅しやがるね。 なんとかならないんです。 なんとかなるやつだったらまだいいねんけど、なれへんからそれもからんな。 ただどうしても生垣が欲しいって方は、しょうがないからそこの家は、 僕の手には負えないので、大きい造園屋さんをご紹介したんですけど、 もう一回引っこ抜いてですよ。 それしかないわね。 これなりの新しい、そんなアホみたいにならんようなやつを植えるか。 そうですよね。それが嫌やったらそれこそ弊立てちゃうかですよね。 僕は進めないって言ったんですけどね。 こういうふうにしちゃうんだから、たぶんいっぱい植えても同じことになるかもしれませんよ。 どうしても生垣が欲しい。 わからいではないですよね、それはね。 貝塚っていう品種に関しては、意外と結構手間がかかるということだけは覚えていただいて。 まあそういう話になったのでね。 貝塚いぶきでしたね。 あるんやね、そういうのがね。 ありますあります。 貝塚いぶきの管理も大変なんだ、ほんとに。 いやそうですよ、やっぱりそうなんですからね。 そうそう、ほんまに生きまえもんね、考えたらね。 結構いるんですよ、ほったらかしにしてたらなんとかなるって思ってる人が。 そうそうそうそう。 じゃああなたはほったらかしにして生きていけるかしらですから。 確かにね。 適当にお日さん当たって雨降ってるし、なんとかならんちゃうみたいな感じに思いがちですよね。 だって命のない車だってね、ほったらかしにしてたら出るでしょ。 そうそう、バッテリーあがって動かへんわるしね。 そうそうそうそう。 でもメンテナンスっていうのはほんま大変なんですよ。大変というか大事なんですよね。 そうですね、やっぱり最低限度でいいのでっていうので、やっぱり何かをね、 そのまましていただいてるんだから、もらってるんだから、やっぱりその恩返しじゃないですけどね。 その最低限度の面倒ぐらいは見てあげようよとは思いますけどね。 確かにね。 ただその手間が今めんどくさいからっていうね。 何もないお庭っていうのが多いっていうのも現状がある。 なるほどね。 本当車を止めるスペースと、なんかちょっとおしゃれな間接照明だけあって、 何もないか、もしくはちょっと木が一本ピローンと生えてるような、そういうお庭が多くなりましたよね。 なんか植木鉢植えてある、あの植木鉢ボコボコと置いてあるとかね、それぐらいですよね。 ですね、ですね。 ほんまやね、考えたら。でもそれ見る人が見たらやっぱりあれですもんね、さっきの生きがけの話もそうですけども、 見る人が見たらここの家はこんな、やっぱりね、手入れしてないんやっていうの、まるわかりになっちゃうもんね。 そうですね、松あるでしょ。黒松明とか青松明とか、あれはすごくわかりますね。 やっぱり綺麗なのはパッパッパッと綺麗にやっぱり、すっきりして見えますし、枝ぶりも素晴らしいから、綺麗だなって見ちゃいますけど。 すごいご近所の家とか豆に切って張りますわ、そういえば切って張るっていうか、綺麗にして張りますわ。 あれ何もしてないとこはもうお化けかみたいな。 もうそれだけで廃墟のような感じになってしまいますので。 松なんかは結構手入れしてあげないと、あと病気にもなりやすいですから、 特に虫なんかついちゃうと、うちの木も今年ちょっと見落としてしまったのか、忙しくて家の庭木にかまけてあげられなかったのが僕も悪かったんですけどね。 どうも虫にやられてしまったらしくね。 あっという間に枯れましたね。去年の秋ぐらいに。 一応紙切り虫があるんですけど、 紙切り虫がせっかくではそうではなくて、そのお腹の中に松の在泉虫っていう泉虫が住んでるんですよ。 それが松の中に侵入して、 松の水の通り道あるじゃないですか。 あれの中に増殖して詰まらすんですよ。 だからもう首とか経路面攻められてるようなもんで、そこから上はもう枯れてしまうんですね。 なるほど、栄養がいかなくなるんだ。 そうです。それを放っておくと、今度はその違う虫が松の在泉虫を宅配で、 違う枝に行って、今度はその違う枝に付けてしまう。源泉させてしまうので。 はぁー。 だからもう、それが疑われた木は、植木屋さんはもう遠慮なく切ってしまいます。 かいやれんなあ、これ。 それは焼却処分をしないといけないんですよ。 ゴミ箱じゃなくて、普通にゴミとして捨てたらあかんねんや。 そうです。切って、放っておくんじゃなくて、 じゃないと、またそこから虫が捕まえて散らばすんで、厄介なんですよ。 それが広まると、本当に被害が大きくなっちゃうので。 松ってすごくいいイメージで、盆栽もそうですし、家の庭に綺麗に枝がまいこと刺してあって、伸びていて、 木が曲がれへんようにそえ木とか、あんなところもあるのに案外厄介なんや。 松の在生虫っていうセンチューにだけは本当に気をつけないと、松の病気だけは怖いんで。 カミキリ虫の中にいるのがびっくりしましたね。 そうです。カミキリ虫は映すとかが目的じゃなくて、ただ食べたいだけなんですよ。 なるほどね。そいつを食べたいんや。 赤ちゃんを産んだりとかっていうのをしたいだけなんですけど、 その中にセンチューが住み込んでるから、めんどくさいっていうか。 松のイメージがすごい変わったな。 だからそれが怖いので、松原なんかは定期的にほら。 ほんまやね。いきなり枯れ松になっちゃったっていうのは聞いたことありますね。そう言われれば。 たぶんそれが原因だと言ってくださいですけど、 ただそれが1個見つかったらどんどん広がっていくと本当に怖いので。 最初の初期のうちなら薬品で治る場合もあるんですけど、 あんまり柔度だとすぐやられてしまうし、 本当に治ったか治ってないかっていうのは、生えたか、緑がもう一つくらいしか判断がつかないので。 僕は近所にご迷惑かけたくないので。 かわいそうですけどね。 でもそうですよね。ほったらかしにしとったら、 お隣とかご近所さんにやっぱり迷惑かかりますもんね。考えたら。 でもほら、やっぱり枯れたってなるとね。 やっぱりわかる方はわかりますから。 あそこの家、松なんか変なってるわとかなったらね。 去年はね、植物界も虫の害っていうのはすごかった。 へー、そういうことなんだ。 全然知らんかったわ。 一応ね、ガーデニングっていうか。 綺麗に外からとか、お宅の庭見てる分には、 ああいいな、こんなあったらいいなとか思うんですけど、 実は管理が大変っていうのが、だんだんわかってきましたね。 自慢の気とかってあるのであれば、 例えばお父さんが見たときにも良さそうで、見る人がいい気だよっていう気は、 やっぱりたまにでいいので、先輩方に見てもらって、 状態とか確認するだけでも全然違うと思う。 そうでしょうね、きっとね。 毎年毎年手入れしてくれとか。 これが一番理想的なんですけど、 なるべく同じ人に。 違う人に見せたら違う考え方に。 そうか、そうなそうやね。 あと違いがわからないので。 去年はどうだったのか。 家の人に去年どうでしたかって多分わからないと思うので。 そうなんですよ。 去年見てなかったら、そりゃ今年はわからへんかな。 これね、植木屋さんに見てもらう時期とかってあるんですか? 春夏秋冬いつがいいとかってあるの? 別にそれは自分がお願いしたときから1年後みたいな感じなのか、 それとも春の木の芽時期がいいのかとか、 そんなんってあるんですか? 時期にもよるんです。 松なんかは新芽が出て、新芽をまず取るんです。 新芽を取るんですか? はい。伸びちゃって、新しい枝がニョキニョキって、 まさに伸ばしたい場合はそれは放置するんですけど、 新芽はなるべく取って、増やさないじゃないですけど、枝をね。 枝分かれそんなに増やさんとってことね。 新芽を取っちゃうっていうのとか、松ぼっくりになっちゃったりするので。 そういうのを防ぐ、あれでそのときに1回読んだりとか、 あと古葉落としって古葉を落とす時期もあるんですけど、 その時期も古葉を落として新しい葉っぱだけを残して、 それは秋口とかでもいいんですけど、 やりやすいんで。 植木屋さんが忙しい時期とかもあるので、 やっぱあるんですよね。それはもちろんね。 お盆は無理です。 お盆に何か呼ぼうと思ったら、多分予約されてないなら無理です。 もうどこもみっちり忙しくて、 特に大手の造園屋さんは個人はあまりつかれない。 すごく手間がかかって、質問が多い割に収入は入ってくる。 大手さんになるとほとんど土木屋さんに近い感じなんで、 大きい工事ばっかりやる。 本当なのかなとは思うんですけど、 そういう時に僕みたいにフリーが役に立つので、 こんなの来てるけどって言われて、 僕は行く、行かねえって言ってるんですけど。 お盆とかってそんな時期に結構やってるっていう人は結構いてるんだ。 内柄もあるんですけど、要するに田舎とかは、 たまに帰ってくる息子ですとか、孫ですとか、 綺麗なお庭を見てもらう。 お客さんがたくさん来ますよね、さすがにね。 そういう時期は綺麗にしたいとかっていう人。 もちろん年末年始ですよね。 忙しいのはそれぐらいかな。 あとは結構定期管理って言って、 固定客さんみたいのが多くて、 僕も何人かはいますけど、 時期は関係ないんですよ、そういう人は。 ただ僕も何回入っても全然関係ないんです。 とにかくこの庭はあなたに任せるっていうお客さんがいる。 分かってられてるんで、適当にはできなくなってしまうんですけど。 逆にね。 逆に、そうです。 だから1回こっきりのお客さんっていうのは、 結構早めに来られて、そういう方がいいかもしれませんね。 あと、シルバーさんに頼む方も多いんですけど、 シルバーさんを気をつけてほしいのは、 必ずしもプロではないということです。 ああ、そっか。 はい。結構ね、 素人さんでも言ってる増援のセミナーみたいなの、講習会みたいなのがあって、 それに選定のやり方とか、基礎を教えてもらって、 もうそれだけで本人はプロになったようになっちゃって、 それ言って切るんですけど、 だいたい僕が言って、 うわ、何してんねんって思うのが、 結構シルバーさんが、 安いんですよ、でも。 めちゃくちゃ安いんですよ。 本当に酷い人は本当にむちゃくちゃやるんで、 だからそれだけは覚悟しておいてほしい。 あと例えば、結構聞くのが、 例えば5人来ました。 で、5人分の日当とか払わされるんですよ。 でもなんかよく見てたら、 どうも動いてんのが3人くらいで、2人全盤にサボってるみたいな。 みたいなのもあったり、 あの人全然やってへんやんみたいなのもあるから、 ただやっぱり4台以上文句も言えなくて、 っていうのもあったり、 だから、ただ、すごく稀に、 あの、何でしょう、 上縁に長くいて、 植木屋この道何十年っていう方が引退されて、 まあ趣味程度に、 ああ、なるほどね、はいはいはい。 それはもう伝説級に上手なので、 そうですよね。 そういう方に当たればラッキーですけどね。 なるほど。そんなに儲けはいらんけど好きでやらせてもらってますみたいな。 そうそう。 もうほぼボランティアですよ、だって。 そんな人、普通に読んだら、 ほんとすごいお金取られるんちゃうんですかね。 なるほどね。 だからそういう方がやられてるときはすごいラッキーだとは思いますけど、 そんなことはほとんどないと思うので。 だからシルバーさんは安い代わりにそういうのもあるよって。 ある程度そういうことを考えて頼むんだったら頼まなきゃいけないですね。 そうですね。 あと、あれも意外と気をつけたらいいです。便利屋さん。 ああ、便利屋さん? うん。便利屋さんもできますよって。 多分できますよ、そりゃ。 ただ便利屋さんも同じように、 上手な方もいれば全然センスの欠片もない人もいるので、 お金がもらえるから一生懸命やってくれるんですけど、 ほんとね、とんでもない切り方したり。 枝の途中で切るとかありえないんですよ、僕たちからしたら。 上手い人ほどどこを切ったのかわからないけど、 スッキリしてるっていう。 ああ、なるほどね。 我々のプロの一番理想的な切り方の。 それを明らかに切った丸出しみたいな。 そういうのはやっぱりよろしくないので。 そういうふうにもされちゃうこともあるので、 そういう方に任せるときはそれなりの覚悟を持って頼んでほしいなと思いますね。 なるほどね。やっぱり持ちは持ち屋ですね、考えたらね。 安物買いの税入しないじゃないですけど。 安いお金の裏にはやっぱりそれなりのことがあるよっていう。 切るだけやったら誰でも切れるみたいなところがないってありますもんね、言ったら。 なんでもいいやったら切るでみたいなね。 やっぱり資格があって知識があって技術っていうのはやっぱり、 センスもあるんですよ、その中。 ただそれはもうどうしようもないことですけど、 こんなことはしないよってことはある。 するにはちょっと理由があったりするので、そこの加減ですね。 それでお金を出してちゃんとやってもらうのか、 最低限度のことはしてもらって、 そんなにやらなくてもいいので、 最低限度のことだけをプロにやってもらうっていう方法もあると思うので。 全てのシルバーの方とか便利屋さんがそうだとは言わないですけど、 もちろん便利屋さんの中でもすごい勉強されて、 そういう人もいますので、 一概には言えないので、 そこはすごく様子見てじゃないですけど、 よく考えて選んでいただきたいなと。 ただやっぱり外からきれいにすると見えるもんやから、 きれいにはもちろんしたいし、 その辺のところもありますよね。 自分ではできへんからどうしてもお願いしちゃいなあかんねんけど、 やっぱり見た目がとかね、なっちゃうもんな。 あとシルバーさんとか便利屋さんは、 分かんない方なんだったらそうされてもいいと思うんですけど、 すごくプロの方を呼んでやられたり、 ああだこうだ言うのもたぶんやめたほうがいいですね。 希望は言っていいと思うけど、 こういうふうにしないでほしいっていうのは、 それと床屋さんも一緒だと思うのであれですけど、 切り方とか、 そんなことは言われる方もたまにいるんですけど、 自分でやりいいなって僕は言う。 自分のイメージは伝えたらいいと思うんですけど。 イメージは聞くよって。 こうしたいっていうのは聞くよって。 貸してお金払ってからって。 貸すんでしょってでもって。 貸せるんだったら貸してよって。 お金いらないから自分で切れな。 これ道具貸してあげるからって言ってた。 僕はそう言うんだけど。 お客さんだからって言って。 ダメだよそれはって言って。 ルール言って。 なんかそうやね。 言いそうな人もいますよね確かにね。 わかるわかる。 床屋と一緒で出来上がらないんだったら次から呼ばなきゃいいだけの話。 床屋さんも変だったらもう行かないじゃないですか。 それと一緒だと思うので。 それが出張で来てくれるか来てくれないか。 すごいですね。これは勉強になりましたね。 お庭が自然とあるところはどうしてもそうなるだろう得ないし、 それが嫌な人は結局マンションに行ったりとかいうことになってるのかもしれないしね、 考え方にしたらね。 さっきおっしゃってましたけど、本当に簡単な何にもない木一本だけとかね。 そういうのが増えてるっていうのはそういうところもあるかもしれないよね。 木すらない。石しかない。 ありますね。石はあるけど木はないとかありますね確かに。 石でオブジェ的なものとか置いてあったりとかって、 そんな悲しいなとか思ったり。 昔は家と家の境に木とか置いてあったけど、 今は境そのものがブロック塀を高く積んだりとかいう家がなくなってきたりしてますもんね。 そうです。だから今そういうのも結構トラブルがあって、 昔はご近所さんたら兄弟みたいに付き合いで持たれつでやってたっていうのが昔通りなんだけど、 今はもう隣の木が枝がもう家に来とんねんみたいなトラブル起きるんで。 結構何回か僕も去年ありましたけど、 なんか隣の家の人がうちの木が境に生やしてるから、 枝がこっちに来るからどうなこうなっていうからっていうんで、 あんまり美しくはないですけど、そっち側に飛び出る枝とか葉っぱだけは全部取り除いて。 なんかこう、みどんなるみかんとかそんなもんやったら、 こっちに来ても別に落ちたよって。 持っとけばいいかもしれへんけど。 そうか。やっぱりいろいろありますね。 木のトラブルが結構多いですね。 木ごと切ったりとか、切り倒してくれとかって言われたり。 もうその人は関係ないし、その人自体には何の迷惑にもかけてないんですけど、 なんかうるさい人がいて、枝が出てると。 これは違反なんじゃないのかなんとかって。 文句たらたら言ってきて、その木を切ることになったみたいなのもありますね。 なんか赤柄い世の中だなと思ったり。 こう入ってくると確かに気になるものはありますけどね。 侵略されてるみたいって思われる方もいらっしゃるかもわかりません。 いろいろな思いがあるんでしょうけどね。 そういう現場で最前線やから、たかさんの場合は。 目のあたりにいろいろ見てるから余計に、なんか世知辛いなって思うでしょうね。 そうそう。それが理由でカダンとかも吊るせたりとか。 はいはい。 オタクのカダンが猫の糞を吊るせたりとか言われたりとか。 そんなの関係ないんじゃないですかねとか言いながら。 そうだな、確かにね。外のものはわからへんもんね。 猫が入ったり犬が入ったりももちろんあるやろうし。 だから今、世界がどうだの、教育がどうだのって言われてる時代だけど、 いつのこと昭和時代の感じに戻したらええんちゃうかって思ったり。 だって昔こんなことなかったですもんね。 確かにね。 だって今なんて考えられないでしょ、隣の人に醤油借りに行くとか。 はいはいはい。 僕最近聞いたことないです、そんな人。 ないですないです。それはもうすごい伝説のような話になってますもんね。 大阪でももうない。 ないない、そんなの。 そう言えばね、昔ね。 確かにね。 子供のときはクイズみたいなんで、さっきの話じゃないけど、隣から木の枝が入ってきてて、 そこにたとえばみかんがなってますと、 それはそのみかんはどっちのものやねんみたいな、 そんな昔、子供のときにやったようなクイズをやったような気がしますけど。 そうそう、昔の話って言えばさ、僕のXツイッターのフォロワーさんに15歳ぐらいの中学生の女の子がいるの。 その女の子のお話で、給食が出たと。 給食。 その給食の内容が、チョコレートのクレープが出たと。 クレープよ、たけちゃん。信じられる? あれですか、コーヒーに入れるやつ。あれはクレープか。 クレープ。 あ、そうか違うわ。 なんでや。巻いとるやつや。手巻きずつしたやつ。 巻いてるやつやね、あれね。あの柔らかい。 そうそう、おいしいやつ。 おっちゃんの頃そんなのなかったね、みたいな話になって。 はい。 で、まあいろいろ掘ってったんでね。僕がね、たぶんMAXでうわーっと思ったデザートはプリンだよっていう話になって。 はいはいはい。 ひっくり返したら、ひっくり返してパチンと折ったら中身出てくるやつ。 あー、プッチンプリンやね。 はいはい。 これがたぶんデザートと呼べる。 え、そんなん出ました? 出ました。あらー。 プリン、プリン、そのプッチンプリンはなかったでしょ。 あのー、小さい、なんだろう、あのー、コーヒーフレッシュあるじゃないですか。 あれの一回りぐらい大きいやつをプリンやって言って。 そうなの? 出てましたよ。出たことはありますけど、だからプッチンも何もそれぐらいでしたよ、僕の時。 ゼリーもあったか。ゼリーもあった。 ゼリーもあったね。 それぐらいだよね。 うん、そうそうそう。 それでさ、話をしててさ、 はい。 僕がね、たぶんね、牛乳から、牛乳の、瓶牛乳から紙パックに変わってた。 ちょうどその場所にいる世代なんですよ。 なるほど、えー。 僕がね、小学校高学年ぐらいの時に、瓶から、 瓶牛乳から紙パックのやつね。 三角牛乳に変わったんですよ。 はいはいはいはい。 うんうん、なんやねん、これってなった。 あの先生の形を覚えてます。 三角パック、ありましたありました。 そうそう、あれ、あれさ、三角でさ、一見飲みやすい。 はい。 あれを、たとえばじゃあ残すわ、家に持って帰るわって言うと、 かなりの頻度で爆発するんですよ。 持って帰るとあかんって、それ。 そうそう、あれ、形悪かったですよね。 あれ、最後まで飲みにくかった覚えがありますね。 どういう風にしてたのかな、傾けてなんか飲んでた気がしますけど、 え、たかさんの時はもうすでに瓶牛乳があって三角パックになってたんや。 そうそう、ついてきてもうね、 あれ。 中学校ぐらいまで、 うん。 中学校ぐらいにはもう四角くなってたよ。 あー。 うん。 えー、こんなに違うんかっていう、僕はすごいショックでした、それ。 いや、瓶牛乳は瓶牛乳やったんですよ。 うんうんうん。 うちはそれよりも昔なので、 出汁ってあるかな、出汁粉乳って知ってます? わかる、わかる、あれやろ、ブリキみたいな鉄の器に。 そうそう、あれでしたよ、小学校のときって。 えー。 どんだけ残念って年がなきゃ嫌になってきた、今。 それはないよ、さすがにそれはない。 さすがにって多い。 いやいやいや、そうか、そうですね。 三角パックは僕高校生のときですわ。 あー、そう。 うん。 パン買いに行って、給品部って古い言い方ですね、 売店にお昼のパンを買いに行って、 そのときに牛乳を買った三角パックでしたわ。 返すんだよね、あの瓶はね。 そうそうそう。 えー、そうか。 手で開けるとか、間違えて薄皮で一枚で取れて。 あー、そうそうそうそう。 なかなか飲まれへんときありましたね。 指突っ込まさって、どらーって。 そうそうそう。 ストローで刺されへんのね。 ストローが曲がってしまうっていうのありましたね。 いやー懐かしいな。 で、あれをね、 北海道に行ったときは、 教室1個にストーブが必ずついてるんですよ。 はいはいはいはい。 で、ストーブを上に、 なんていうんですか。 あなたラインみたいのがあって、 その中に水を溜めて蒸気を出して、 乾燥防止に置いてあるんですよ。 あー、はいはいはいはい。 で、冬なんかはそこに牛乳を入れておいて、 なるほど。 温めてから飲むみたいな。 そんなのみんな入れたら、 すごいあれなんちゃうんですか。 すごい取り合いなんじゃないですか。 いや、それが嫌だっていう人もいるんですよ。 あー、なるほどね。 いや、牛乳は温めるタイプだよっていうタイプと。 あ、そっかそっか。分かれてんだよ。 分かれてます分かれてます。 えー、 そんなんだって、 何人ぐらいいました? 首都学級に。 僕の頃はね、 僕、あのー、 あ、北海道やからあれか。 少ない方なの?そういうわけでもない。 転校してるんですよ、1回。 はいはいはい。 最初の学校はすごい田舎の学校だったので、 一クラスが20何人とかすごい少なかったんですけど、 その後、 帯広の、 町の方の学校に行ったので、 そのときは7クラスあって、 一クラス、 40何人。 やっぱりいましたよね、40何人いましたよね。 いたいた。 7クラスあった。 ほうほうほう。 今はそんなにないんでしょ。 今は全然全然少ないでしょ。 一クラスも少ないってことで。 僕らのときはそうですよ、50人ぐらいいましたからね。 そんなんだって、 牛乳温め類だって、 そんなん大きな、 カラードライトなんかにいれば。 いや、だから、 あれですよ、 そのー、 転校する、 あのー、 高学校、 前半の。 あー、はいはい。 うん。 なるほど。 高校になったらもうなんか、 なんでしょ、 蒸気のほら、 あるじゃないですか。 あー、ありますあります。 上がってくるやつ。 うんうんうん。 あれになってたので、 はい。 もうそんなことはできないですね。 あー、 そうやね。 あの、はい。 なるほど。 そうか、わー、 やっぱり、 でも懐かしいな、 三角パッケージ牛乳はすごい懐かしいですわ。 懐かしいよね。 うん。 で、 あれにさ、 ミルメイクって言って、 はい。 あのね、 え? 正確には、 コーヒーじゃないんだけど、 その粉を、 うまくね、 あー、 牛乳パックの中に入れるわけよ、その粉を。 はいはいはいはい。 で、ちょっと混ぜて、 うん。 思ったらコーヒー牛乳になった。 コーヒー牛乳になった。 あー、 あった気がするな、それ。 なんかね、 それが好きだよね。 うん。 そう、 そういう話をしてたね。 今ね、でもね、 それも売ってるんですよ。 へー。 いや、 それ、 牛乳パックに入れる、入れない、 わからない。 うんうん、はいはいはい。 でもなんかそれのね、 イチゴ味とかね、 うん。 バナナ味とかね、 なかったなかった、そんな。 今なんかね、 そういう変わったものがあって、 いやそれも、 へー。 コーヒーしかないとかっていう話になって、 はいはいはい。 今時の中学生。 コーヒーもなんかね、 ほんまにコーヒーやったんかいな、 みたいなそんな味でしたけど。 そうそうそうそうそうそう。 うーん。 ね、なんか今は、 なんかでも、 牛乳パックもなんかすごいどんどんね、 なんかレベル。 そうそうそう、 そうですよね。 クレープが出るのか、 話戻りますけど、 すごいなーでも、 そう考えたら。 クレープよ。 ふふふふふふ。 えー、 え、それは何その、 何、 おかずとして出るの、 じゃないですよね、 もちろんね。 デザートですよね。 デザート。 デザートですよね。 デザートなんですよね。 はー、 すごいなー。 なんかうちらなんか、 フルーツのあの、 あの缶詰のみかんとかでしたよね。 あー、 バナナ1本とかじゃなかったですか。 バナナ1本とかあった。 ありましたよね。 ふふふふ。 そう、 バナナ1本ってこう、 なんかあの、 アルミのなんか、 なんていうの、 お皿の上に全員で乗っかってて、 うんうんうんうん。 はい、デザートです、 とか言って、 そんなんでしたけどね。 ははははは。 どうだよねー。 えー、 いやー、 そんなんでも大変やな、 それクレープの、 それね、 作り張る人の人は、 変なんちゃうかなと思うけど。 ははははは。 そうだよね。 うん。 カレーの、 カレーの人かはさ、 はい。 なんかもう、 誰が追っかけたかけないで、 喧嘩になっちゃう。 あー、 なりましたね。 これは、 ボッシュマーク、 ボッシュマークいただきまして、 皆さんありがとうございます。 なんかあれですかね、 こう、 皆さんなんか、 年代によってこれ、 給食の、 なんかとか、 なんかの思い出みたいなが、 結構しゃべりだすところが、 面白いかもしれませんけどね。 ははははは。 いやー、 そうかー。 なんか、 あれですね、 ほんまやな、 でも今えらい、 ほんまに変わってるんですね。 なんか、 そうそうそう、 カレーはね、 うん。 カレーは結構大概余りましたよね、 あれ、 ご飯。 ご飯の、 うんうんうん。 なんか、 あの、 な、 なにあれ、 お鍋でくるんじゃなかったですか、 カレーって。 そうそうそう。 うん。 ほんで、 自分の、 自分のそのご飯とかに合わせて、 かけていった気がするんですけど、 ふふふ。 男どもは戦争ですよ。 そうそうそうそう。 だから、 ね、 がばっと、 もうあの、 ご飯よりもカレーの量が も、 多いとか、 お前に、 やろうとか、 なんとか思い出して。 俺のあれよ、 なれやみたいなね、 だから最後の方に あれ入れたら、 いったら負けるんですよね、 カレーね。 そうそうそう。 最後、 カレーあれへんやろ。 そう、 カレーって言われてる割には、 ご飯しかないとかね。 ふふふ。 ありましたね、 それ。 だった。 あ、 ね、 そうそう、 だから、 一人その、 なんていうの、 あの、 いっぱい、 いっぱい以上入れたらダメですとか、 なんかそんな、 言われましたよ。 ふふふ。 めっちゃ厳しいね、 あの、 そうそうそうそう。 給食員ってあったじゃないですか。 ありましたありました。 あの、 柵来てね。 ふふふ。 あの、 ありましたありました。 いや、 順番に回ってきますからね、 あれね。 そう、 マスクして。 マスクして。 あれだから、 そうそう、 最後っていうか、 全員に行き渡るように、 うまいこと配分しながら 入れやらなあかんのに、 そんな分からへんじゃないですか、 絶対。 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 いや、 # そして話はビン牛乳→三角パックで盛り上がる はい、お聞きいただきありがとうございました。ガーデニングお兄さん、たかさんもありがとうございます。 さて、たけちゃんの大阪平放チャンネル、いかがでしたでしょうか。リスナーの皆さんからのコメントもお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能があります。もしこの放送良かったと思われましたら、差し入れをいただけますとめっちゃ喜びます。 たけちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティのたけすけでした。 ほな、さいなら。