# 2024-2-4 こんにちは、たけちゃんです。 始まりましたたけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信して3年半余り。 今日もどんなヘタかお楽しみください。 # ザンギ、ハスカップ(よいとまけ)、水タコ、 かけちゃんの大阪平和チャンネル # 佐賀のガーデニングお兄さんタカさん☓たけちゃんの「週間なんでやねん⑬」 はい、20時になりました。こんばんは。いつもお世話になります。 たかさんとたけちゃんの週刊なんでやねんですね。 2024年2月4日、日曜日、この時間がやってまいりました。 たかさん、こんばんは。 はい、こんばんはでございます。よろしくお願いします。 いつも佐賀のガーデニングお兄さんと言いつつ、ガーデニングの話はするんですけど、あんまり佐賀の話はしてない気がするんですけども。 ガーデニングも通じるものがあるのでいいかなと思うんですけども。 ということで、今週もよろしくお願いします。 なんか雨が多くなかったですか?今週。 そう、あんまり天気良くなかったのよね。 みたいですよね。 ほら、今やってることがさ、ほとんど家の中でやることでしょ。 なんだろうね、寄せ人みたいになってるから。 佐賀の話題を振りたくても、なかなか出かけるっていうのがなくて。 そうですよね。そもそもね、北海道の話題をいっぱい喋っちゃいましたからね。 生きてる歴史の量って考えたら、本当に佐賀にいる時間なんてこんなのをね。 まだ短いですもんね。 まだまだ佐賀のことなんて、たぶん30%ぐらいしか。 ここに昔から住んでる人に聞いたら、お前なんか30%もわかってらんわっていう感じなんだと思いますよ。 でも外から見るというのが最近は大事になってましてね。 街の中に住んでる人よりも新しい発見がいろいろあるからっていうのでね。 よく言われますけどね。 だからそれが、この間僕もなりたいけどなれなかいとかって言って、 地域おこし協力隊がいい例だと思うんですね。 やっぱり外から来て見るから、ダメだとか問題点がわかるからという目的があるみたいですけどね。 逆にこんなのがあったんや、みたいな珍しいものとかあったりしますもんね。 そうそうそうそう。 たけちゃん何か説明してみたいな。 実はちょっとごめんなさい。また北海道の話になるんですけど。 大阪の森の宮っていうところに、キューズモールというショッピング大きなモールがありまして、 そこの中に町ライブラリーという図書館があるんですけども、 そこのカフェが北海道の会社が本社のカフェなんですよね。 北海道で測量とか、ドローンを飛ばして自然環境を調査するような会社らしいんです。 馬の頭数をドローン飛ばして数えたりとか、上の木がどうなってるとか、 そういう様子を調べて、たぶん環境庁とかあっちのほうとのつながりがあるんでしょうけどね。 あれを調べて測量とかする会社らしいんですけども。 要は自然つながりということで、自然にできている北海道のものを使って、 大阪の皆さんに北海道の料理を食べていただこうという、そういうコンセプトのカフェがあるんですよ。 僕はそこを始める頃から、今で1年半ぐらいなんですけど、 気に入って喋っている中に、北海道出身の人の店長がやってたりするんで、 北海道のことって僕はあんまり知らないんで、いろいろ話を聞いてると、 せっかくやったら北海道の料理を皆さんで食べませんか?みたいな話になって、 この水曜日の31日ですね、1月の。 そのときになぜか17人も集まりましたね。 イベントをやりました。 北海道の話と北海道の料理を食べましょうということで、 1時間ぐらいだったんですけども、トークショーと食事をやったんですよ。 僕は初めに何が出てくるのか、一応メニューは聞いて説明をやったんで教えてもらってるんですけど、 ザンギって言うんですか?ザンギって言うんですか? ザンギね。 ザンギって言うんですね。イントネーションが僕もよくわからないので。 聞きせんで大丈夫です。 初めザンギって何?って聞いたら、普通にみんなが食べてるもんやったんですね、実はね。 鶏の唐揚げっていうか、中華風の唐揚げがザンギって呼ばれるようになったんですけど、 中華がザンギって言うとそれなんですけど、厳密に言うとよくある唐揚げもザンギって呼んでいいらしいんですけど。 そうらしいですね。だから普通に唐揚げとしては食べるんですけど、 聞くところによると既にお出汁がついてるというかね、揚げる前にもう味がついてるよみたいな話を聞いて。 そうだね、ついてるね。 僕らは普通に小麦粉とかあれをして、唐揚げを揚げてから塩かけたりとか、味付けは後からするんですよ。 そうなんだ。 だから普通に唐揚げとして揚げてはいますけど、それに唐揚げ醤油つけたりとか、つけへん人もいますけどね、そのままで。 味がついてるところもあるんですけど、ほとんど味がついてなくて。 ああ、そうか。 そうなんですよ。 なんか違いあるのかなと。あ、そこは違うんだね。 でもね、塩胡椒に山椒とかオリジナルの調合をして、それをかけるとことか、お家とかもありますね。 なんかやっぱりご家庭によってだいぶその味付けが違うみたいなことは言われてますね。 違います違います。うちは生姜多いですから。 ですよね。 うちはニンニクを入れるとか。 いやー、それすごい斬新でね。僕らも食べてびっくりしたんですけど。 え?って思って。 そのまま普通に唐揚げっぽく出てきたんで、つまようじんでね。 何もかけずにそのままいただいたんですけど、え?って思いましたよ。 だからそういう発見からまずあってね。 あーなるほどね。 初めて食べる人ばっかりだったんでね。 北海道の人は唐揚げ粉とかでよく売ってる唐揚げ粉とかで揚げる唐揚げとはちゃんと唐揚げって言います。 私なんかはそうです。それを見たら唐揚げって言いますけど、本当に山義ってほら衣がすごいついてるでしょ。 ついてたと思うんですけど、それが僕は一般的に山義って呼ぶもんで。 なるほど。ちょっと違ううちは違うんだ。 そうですね。衣が厚めについてるっていう特徴もあるっちゃあるのかな。 唐揚げだと薄くついてる感じのも多いと思うんですけど、山義は結構ゴッてついてるっていう僕の主観ですけど、ありますね。 なるほど。一応唐揚げじゃなくて山義って呼ばれるものを初めて食べましたんで。 あ、そう。山義ね。 山義ねってそうやろうね。たかさんから言わせたらそうなんやろうなと思うんですけど、僕らはすごい新鮮でしたよ。ある意味ね。 まあね、北海道に行くとそれを目当てに行くお店とかもあったり、中華のお店だったり、一般的なっていうところもあったり、それ専門でやってるっていうお店もあったり、いろいろあるんですけど。 大阪に一転だけ小樽から来てるお店があるみたいで、そこは山義を出してくれるっていうので、 その集まりの時も話題になりましたけどね、行かなあかんなという話になりましたけどね。 あ、そう。味付けね。 そうなんだ。それぞれさっきの話じゃないけど、家によっていろいろな味付けができるんで、おいしいでしょうね。いろいろなところで食べるとね。お店によっても多分違うようなおいしい。 そうですそうですそうです。あれね、揚げ方とかそういうのにもこだわりがあったり。 はいはいはい。 そうそうそうそうそう。ちょっと味がついてるもんだから、揚げ方が難しいんだよとかって言ってたり。 はいはいはい。 焦げちゃうんですよ。 焦げやすいんだ、味付いてるからね。 醤油とかで味付いてたりするんで、結構焦げやすかったりするんで、揚げ方に結構難しかったりっていうのがあるみたいですね。 はいはいはい。なるほどね。 あ、そう。懺悔。 いやあ、なんかちょっと一歩北海道に近づいたでしょ、これで僕は。 そうね。 そうねって言われたもん。 いや、結構ね、まだまだそう言われたらあるのかもしれないもんね。 うん、ですよね。 そう、なんか残事とかね、あるし、あとハスカップなんて最近話題になってきたり。 なになになに。 ハスカップっていう。 あ、ハスカップって聞いたことありますよね。 あります。 ワインですか? ワインじゃない。 あ、ワインもあります。 うん、もあるっていうことは、あれはそれは何?物の名前? 果物。 あ、果物か。 ブルーベリーみたいな感じです。 へえ。 で、北海道だけに入ってて、食べれることはないんですけど、生で食べたら結構酸っぱいんですよ。 ほうほうほう。 かなり酸味が強い、ブルーベリー系の感じの紫の実なんですけど、 今それがちょっと話題になって、お菓子に使われたりっていうのが増えてきてます。 え、実はブルーベリーみたいな感じなんですか? まあ、とはちょっと違いますけど、タイプとしてはそんな感じです。 大きさはそれぐらい? そうですね、そんな感じですね。 へえ。 いやあ、ちょっと気になりますね。ケーキの色取りじゃなくて、それがワンポイントで味がついたりとかしたらいいんでしょうね、きっとね。 あのね、もしかしたら北海道フェアとかたまにやるでしょ。 はいはい。 ああいうときに、かなりの確率で出展されてると思うんですけど、 ほうほうほう。 よいとまけっていうお菓子があるんです。 よいとまけ、はい。 うん、よいとまけっていうロールケーキみたいなやつなんだけど、日本で一番食べづらいお菓子って言われてる。 え? なにそれ。 あのね、ロールケーキにそのハスカップジャムがかかってるんだけど、めっちゃかかってるから、こうベタベタになるんですよ。 ああああ。 そうそうそう。 で、日本一食べづらいお菓子って言われてるんだけど。 ああ、はいはい。 でもそれに使われてるのが、そのジャムみたいのがハスカップで、結構それが有名になったところもあって、 ハスカップっていうのが結構話題になって、今なんかいろんなものに使われてるって聞きましたね。 へえ。 資産地仕様じゃないですけど、残儀じゃないですけど、北海道の新たな新しいもので眠ってるようなもので、いまいち北海道の人はみんな知ってるんだけど、誰も知らないみたいなね。 はいはいはい。 へえ。 そういうのでハスカップ。 あと意外と僕が今日おすすめしたいのが、僕今日SNSでもあげてましたけど、水だこの頭です。 水だこの頭って。 はい。 びっくりしました、あれ。 今日僕も注文頼んだんですけど、あれで1キロちょっとかな。 へえ。 でも水だこの大きさからしたらあれも全然すごい小さいんですよ。 あ、そうなんですか。 はいはいはい。もっとでかいです。 もう最大10キロとかの水だことかもおるんですけど。 はいはい。 小家族の我が家ではそんなのはいらないので、もうそんなのしまっておける冷凍庫もないですし。 なのであれでちょうどいいんですけど、あれでだいたい2千円くらいなんですけど。 へえ。 まあまあそんなうわってほど高くない。でもすごくおすすめしたいんですよ。 味はどんな感じなんですか。味って変やけど。食感とかなんか。 食感はね、SNSに書いたんですけど、タコほどぐにゅぐにゅしてる。 タコの足ほどゴムっぽいっていうわけじゃないですけど、噛んでも噛んでも噛みつけないような感じでもないですし。 かといってボソボソって感じでもない。なんかちょうど貝とタコの間ぐらいのようないい食感なんですよね。 ほうほうほうほう。なるほど。 で、味がものすごい濃いんです。 あ、味が濃いんだ。 タコの味はタコ食べたらだいたい皆さんわかると思うんですけど、それをものすごい濃縮させたような。 へえ。 なんで大阪の人食べないんだろうって結構タコ好きそうなイメージが。なんで食べないんだろうって思うから。 知らないんじゃないですかね。知らないっていうか回ってこないじゃん別にそんなタコの頭なんて。 だって僕、うちなんかはそのタコの頭をたこ焼きに入れるんですよ。 うわ、絶対おいしいんちゃうそれ。 うん、たぶんね、普通のタコの足の使ったタコの倍以上だし出ます。 ほうほうほう。 タコの旨味だけでそのたこ焼きが全然成立しちゃうぐらい。 はいはいはい。 こんな濃いのって思います。 業者によったり管理方法によってはちょっとご期待に添えない感じのやつも多分通販だからあるかもしれないんですけど、 そこの水産会社の茹で方がすごい味噌で。 ああ、やっぱりそういうのがあるんだ。 タコとってきてその茹でる時間帯、茹ですぎると固くてもううまくなくなってしまうし、 茹でが甘いとちょっと気持ち悪い感じになっちゃったりする。 あと塩加減ですね。 塩を入れて茹でるので、あんまりないとおいしくないんですよ。 ほどほどに塩が入ってるとめっちゃうまいんで。 なるほど。 いやもうほんと一回食べてもらって。 水産でやってるところはタコ焼きやったらね。タコ一匹買い張るから。そうなるといけるかもしれないですよね。 でもね、たぶん水タコって足の方が高いんですよ。 へー。 一本まんまで北海道の人とか買うんですけど、たぶん人間の腕ぐらいあるんで。一本が。 はあ。 それをみんな正月とか食べるんですよ。タコしゃぶりにしたり。 ただうちは足よりも頭の方が断然好きなので。 おいしいですよね。濃縮してるって聞いたら、やっぱりそれ食べてみたいなと思いますわ。 いやーもうね、ほんとにおいしいですね。 この辺当たり前ですけど売ってないんですよ。北海道産のタコとか売ってない。 そりゃまあないでしょうね、きっとね。 なんせだって北海道からこっちの方に出てきたとき、なんでこっちの人たちはタコの赤ちゃんを食べてるんだろうって思ったぐらいです。 あ、そうなんや。 なんでこのちっちゃいタコの赤ちゃんばっかり食べておいしいって言ってんだろうって思うぐらい。 へー。 僕のタコのイメージはものすごい腕ぐらいある足とかのイメージだと思う。 大きい子だね。 そうそう。だからね、違うタコの種類なんだっていうのを知って。 そうなんだ。いろいろあるんでしょうね、それはやっぱりね。 マダコっていうタコが多分みなさん食べられているタコの一般的なんです。 マダコはでもそこまで大きくはならんのですよ。 あーそうなんや。ならないと大きさがそれ以上成長しない? うん。なっても多分僕が今回買ってきたタコの頭ぐらいの大きさかな。 でもそれでも身の厚みが違うんですよね、頭の身の厚み。 ここにしたら頭じゃないんですけどね、あれは胴体らしいんですけど。 なるほど。 その中の厚みがそもそも違う。もう本当1センチぐらいありますから。 1センチぐらい。 うん。厚みがね。切った断面とかの厚みが1センチぐらいあったりするので。 もうすごい食べ応えはすごくいいです。本当に一度食べられてみていただきたい。 了解です。ちょっと聞いてみたら、 たこ焼きも大阪なんかもボンボン作るから、 あまり取れる量が少ないんだったらそもそも使えへんのかなと思ったりするんですけど、 普通に作ったたこ焼きの中に濃い味が出たら当たりみたいな感じですよね。 僕が大阪行ってたこ焼き屋やりますって言ったら、たぶん僕はそれを使いますね。 多少有り高になっても断然味がうまいですからね。 たこ一匹使って、本当に水産会社の方がたこ焼き屋さんをやっている店があるんで、 聞いてみたいですね。頭使ってますか?って聞いてみようかなと思いますけどね。 たぶん足だけ送ってくるのかなと思う。 でもね、お店の中で見たことがあるんですけど、たこを一匹茹でて貼ってね。 ふんわりとあげて貼るんですよ。たこ持って。 たこはたぶんそのまま一匹来てるから。 それあれじゃないですか。マザコじゃないですか。 マザコですわ、やっぱり。そんな大きいのは違うよね。 マザコの頭はそうでもないらしい。 そうでもないんだ。やっぱりな。 見たこともないかもしれない、そんな大きさって。 そうなんです。 もしあれだったら、一度ぜひ食べられてみて。 二人家族だとかなりものすごく多いので、何かの機会で。 それこそそういうイベントがあるときに皆さんで試してもらったりとかしたらいいかもしれませんね。 延々たこ食べ続けなあかんようになったら、それもちょっとそれぞれでいいや。 そうですね。でもね、全然それでもいけるくらいおいしいですね。 やっぱりそれは味見を一回はしてみたいですね。 そうですね。海産ではたこ玉とかっていうのは多分北海道ならではかな。 ならではかな。そうですよね。 あとさっきのハスカップは、もう一回やりたいみたいなことを言ってたんで、一回ハスカップどう?って言ってみましょうか。 ハスカップね。あと料理かな。何があるかな。 あと魚で言えばハッカクだとか。ハッカクっていう魚がいたりね。ハッカク系なんですよ。 それでハッカクなんや。 おたるのほうでしか捕れない魚なんですけど。 刺身とかで食べたりとか焼いたり。子供の頃はよく食べましたけどね。 それもしばらく食べてないですね。 ゴッコとかっていうのが。 聞いたことない魚ばっかりですね。 ゴッコっていうのがホテウオって言うんですよ。一般では。 ものすごい、ぽかーっとしたフグの黒いような感じ。 フグとあんこが合体したような感じの魚なんですけど。 言った通りに鍋物にすごくよくて、コラーゲンみたいな感じですね。 あれもおいしいですね。見た目はあんまり良くないですけどね。 北海道料理ね。 残儀園に出たあとで、この前ちょっと話をされてた山わさび丼が。 石焼きのお箸で、山わさび丼をいただきまして。 山わさび丼って、今回の食べ方は一応はじめ半分ぐらいはそのまま食べてくださいと。 お出汁が横に置いてあって、途中からお出汁をかけてね。 食べてくださいっていうので、説明があって。 石焼きなので、お出汁かけた瞬間にまたジューって言うんですよ。 それでまたおいしいんですけど。 おしゃれや。 そういう味変というか、そういう食べ方で山わさび丼をいただきましたよ。 他も醤油かけてご飯に乗っけて食べたことがないですけど。 お出汁。 すごいね。大好評でした、この山わさび丼。 雪わさびって言うんですか。そういうブランドで出てるって言ってました。 ああ、なんかそういうの作ったのかな。 山わさびの写真を見せてもらいましたけど、ほんまに白くて、 細いねんけど、どう言ったんかな、人参の白いのみたいなね。 そんな感じが山わさび。 僕らは長野のあずみ野のわさび畑の、すごい黄緑のものすごい鮮やかなね。 そんなイメージしか知らなかったんですけど、 それを見てまたお客さんたちはびっくりしてました。 こんなもんなんやと思ってね。 そうだね。 あれね、鼻に来るんだよね。 鼻に来ますね、すごいプスンと。 でもめちゃめちゃ痛くない辛さっていうか。 ほんまにキーン、ものすごい頭のところまでキーンてきそうなわさびもあるんですけど。 いつまでもっていう感じではない。 そうですよね。 食べた瞬間にオクチャンみたいな感じではないけど、ちょっとふわっと消えていくっていうかね。 あれの進化はやっぱりね、熱々のご飯の上に乗っけて食べる時の、 時のあいつの強烈さと言うか。 あれは熱々の上に乗った時の、その瞬間のエネルギータルヤを。 でもそんなに量を乗せたらかけられないですよね。 ちょろっとというか、ほんのひとつまみ、ふたつまみぐらいの感じでしょ。 それでもこんなになる。 もともと醤油かけるんで、そんな量を乗せたらしょっぱいじゃないですか。 そうですよね。 あと醤油漬けになってたりっていうのもあって。 僕はね、それにね、トカチの方で販売してるジューフレークっていうのがあるんですよ。 ジューフレーク。 どこのお店だったかちょっと後で調べてみないと忘れちゃったんですけど、 ジューフレークっていうのがあって、 それは牛肉を細かくしたものなんですけど、凍ってるんです。 フレーク状態からひき肉のような感じになってるんですけど、 それを熱々のご飯の上に乗せるんです。 凍ったままで? そうです。 振りかけるというか乗せる。 それが溶けてくるじゃないですか。 それがこうなんですかね、うまいんですわ。 ご飯に旬でくるっていうか、なんかそんな感じだよね。 生の牛肉はっていう方にはあれなんですけど、 でもそれとヤマワサビとの相性がいいんですわ。 なるほど。 めちゃめちゃうまいですね。 その牛フレークがもともと好きなんですけど、 あれはうまいですね。一時期なかったですからね。 あとね、頼んで欲しいというもの。 結構これは知ってる方は知ってると思うんですけど、 クニオの酒キムチっていうのが。 酒キムチ? クニオさんっていうところが作ってる酒キムチっていうのがありまして、 これはもう一時期大人気になって、買われへんみたいなぐらい人気になったものなんですけど、 要するにキムチの中に鮭の切り身がいっぱい入ってるわけです。 切り身なんて、キムチなんてそんなでっかいのがドーンと入ってるわけじゃないですけど、 食べやすい大きさに切った鮭が混ざってるんですけど、 それがめちゃめちゃご飯に合いますね。 今ちょっと瓶が出てるのを見てるんですけど、 青色ですねこれね。 それです。 酒にキムチだからどっちもオレンジオレンジじゃないですか。 そうですね。それがめちゃめちゃうまくて。 オレンジオレンジやな。 あれ誰か芸能人の方が、中井くんかな。 スマップの中井くんか何かが勧めたんですわ。 それから爆発的に売れて、北海道でも買わないへんってなって、 その時僕は知り合いがそういうお店で働いてたので、 一個取り込んでもらったから買えたんですけど。 キムチの味よりも鮭の味の方が強いんですか? 両方の良さですね。 鮭ってあんまり主張しない魚なんですけど、 いいところが相方の味をうまく取り入れるっていうか。 あんまり反発しない魚なんで、結構いろんな料理に合うと思うんですけど。 でもその鮭キムチはうまいっすね。 これ絶対ご飯がめっちゃ進むくんですよね。 そうです。最高にうまいっす。 あれはちょっとお勧めしたいですね。 そこは言ってもまたずっと北海道の話になってるけどね。 だから食べるものがいっぱいあっておいしいっていうことですよね。 僕らもなんか食べたいと思うぐらいなんでね。 日本全国いっぱい食べるものはあるんでしょうけども、 やっぱり広い分いっぱいいろいろあるんでしょう。 でもこうして地方に来て、数年たってもやっぱりまだ求めてしまうってところは、 やっぱり北海道の食べ物はおいしいのかなってそれは思いますね。 たぶんそれはあるでしょうね。 こっちの方の食べ物が合わないとかっていうのはないんですけど、 僕もないんですけど、慣れちゃって。 でもやっぱり求めちゃいますよね。 味が違うと。 大阪でお魚とかでも嫌いで食べられへんかった子が、 それこそ漁場とか近く、いかが嫌いなやった子が佐賀に行って、 食べた瞬間にもうこんな味やったんやって思って、 大好きになったりとかいう子が結構いるみたいですよね、実際のところね。 海天たちの味しか知らんとかね。 初めて生まれた本物の魚とかね、 そんなの食べた瞬間っていうのはやっぱりその感覚がすごいみたいですよ。 でもなんかそれはわかる。 逆に地方から都会に出てきて、 お魚それこそめっちゃ高い、いいものですよって言って食べて、 食べてもこんなもんかっていうようなね、 それこそ地元の方がおいしいやんってことにきっとなるんで、 それからは結局都会でのお魚は食べないっていう方も結構いらっしゃいますもん。 でもなんかね、わかる気がする。野菜でもありますもんね。 トマトが大嫌いな子供が田舎行って、 おばあちゃんが作ったなんでもないトマトを食べたら、 こんなおいしいトマトを食べたことがないって言って、 トマトが好きになったっていう。 その違いは結構大きいんでしょうね、きっとね。 あー、なるほどなー。 ちっちゃいうちにそういうね、 いいものを食べていいのか悪いのかは別にして、 でも本物の味ってしておいてほしいよねって気がしますよね。 あー、それはありますね。あります。 だってほら、大阪で言うたこ焼きね。 さっきも出たたこ焼きなんですけど、 北海道でも売られてたら売られてたんですけど、 結構最初の頃に出てた僕の知ってるたこ焼きって、 なんだろうな、もう全体的に火が通ってて、 こっち来てすごい衝撃的だったんですけど、 大阪の本場のたこ焼きって、 全部が全部そうだとは言わないですけど、 外側がカリッとしてて中がトロッとしてて、 いうのがうまいじゃないですか。 めちゃめちゃ柔らかいんですよね、中がね。 うちらからしたら衝撃的だったんですよ、それが。 なるほど。 北海道のは全部、 なるほど、なるほど。揚げてあるみたいな感じですね。 トロッとはしてないんですよ、中まで。 火が通り過ぎてるっていうわけじゃないですけど、 たぶん粉とかそういうものがそもそも違ってるのかわからないですけどね。 最初に知ったたこ焼きっていうのがそういう感じだったので、 そうそう、衝撃的。最初生なのかなと思ったぐらい。 確かにそうかもしれへんね。 ベタベタぐらいの柔らかさですもんね。 トロッとしてたから、まだ焼けてへんやんとか思って。 焼けてへんやん。しかも舌を火傷するし熱いから。 でもこれが本物なんだっていうか、本場の味なんだっていうのを知ったり、 やっぱり汁ってすごく重要で。 でも野菜とか魚とかは衝撃的でしょうね。 それぐらいほんまに味違うもんね。 そうなんすよ。 来てもらって初めて知るっていうことは大きいので、 地元に来て食べてもらいたい。 だからそういう旅行ってすごくいいな。 観光地に回るだけじゃなくてね。 そういう旅行もいいのかなって思いますよね。 いいですよね、絶対ね。 それでね、この間驚いたのが、 昨日から番組を見てたわけですよ。 北海道のことをやってたんですよね。 今のニセコってあるでしょ。 いいで有名な。 あそこがすごい変わってて、 ものすごい外国の国民地みたいになってるわけですよ。 もっと驚いたのが、物の値段。 カレーとか平均2000円ぐらい。 地元にラッキーって呼ばれてる、 メジャーのスーパーがあって、 別に誰もが行く庶民スーパーなんですよ。 札幌市民からも誰からも見ても、 ラッキーっていうスーパーを聞けば、 庶民のスーパーなんですよ、どっちかっていうと。 そのスーパーでニセコで売られてるものが、 ウニが、ウニのひとおりってわかります? チーワークに入って。 よくウニがね。 あれが4万円で売られてて、 約ですけど3万9000円なんぼとかで売られてて。 で、マグロあるでしょ。 マグロが一作だったか一パックだったか忘れましたけど、 それが2万円ぐらいで売られてたり。 ワインが10万単位で売られてる。 普通に売られてたり。 もう額が違うスーパー。 でもお客さんは外国人多いから、 普通に買うんですよ。 それでも売れるんよね、きっとね。 で、いろいろ調べてみたら、 やっぱりそこでお店を出すって、 すごく利益が得られるらしくて。 なるほど。 なんでっていうと、 物の値段に文句を言わないらしいんですよ。 例えば、たこ焼きを1個3000円ですって言ったら、 めっちゃ怒るでしょ。 そりゃそうですよね。 何入ってんねんってなるじゃないですか。 でも、向こうの現地の人たちは金持ちしかいないので、 たこ焼きが食べたいんだって物の値段はどうでもいいわけですよ。 カードがあっちゃうから。 なるほど。 だからもう全然関係ないって言ってましたよね。 何か良いのか悪いのか、それもね。 いや、だから北海道にお金を落としていただくっていう意味では、 ものすごい効果があったり、 あと、外国人に占領されるみたいな否定的な意見が多いんですけど、 一つの良い面って言えば、 外国人が多いためなのか、 そこで生活したり、何かを学ぶという。 留学しなくても。 そうですよね。ほんまや。 だから留学代わりの施設みたいのを作ったみたいで。 聞いたら高いんですけど、 それでも外国で1ヶ月同じように暮らして学んでっていうのを、 校庭を考えたら半額以下でそこで学ぶことができたり。 何が一番違うのって聞いたら、その後バイトができるって。 日本でもそうですし、外国でもそうですけど、 基本的にバイトダメじゃないですか。認められてないじゃないですか。 できてもすごい少ない時間で。 かなり制限された中でね。 それだけど、それがないので。 外国人を使うよりは日本人の方がきちっと安いの意味があって、 地元のお寿司屋さんだとか、コンビニだとか。 そういうところで働かせてもらえるらしくて。 やっぱり便利でするとは言ってましたね。 留学施設みたいなところで。 そういう部分で海外に対しての力を磨くことができるっていうところで、 新しい施設として北海道もその2セクションが注目されてるみたいですね。 それは海外に行ってどうのこうのするよりは、 全然いくら高いとはいえ、生のものを学べるわけですもんね。 世界各地から来るでしょ。 やっぱりいいらしいですよ。 将来観光の道に進みたいだとか、 そういうところで働きたいとかっていう方にすごくいい場所になっていると。 ネイティブな言葉も聞こえるだろうしね。 ただ現地の人が住みにくくなってるのも確かで。 なるほどね。 住めないって言ってましたね。 家賃が高すぎてね。 家を買うなんてとんでもない。 ニセコで家買ったら億単位で持ってない。 無理やでって。 なるほど。 そこだけは違う国みたいな感覚で考えないといけないかもしれない。 英語が最低限度でも話せないと、たぶん商売も成り立たんやろうなって感じらしいですね。 逆にそれこそそういう人たちとかね、集まってきたら面白いかもわからないけどな。 それでもやっぱり儲かるんでね。 このお寿司屋さんだってウニ丼とか2万円とかで売ってたから。 うん、たしかに。 それが一つの町になってるからいいですよね。 大阪なんかは黒紋市場って言ってね。 市場があって、それこそ生鮮とかいっぱい売りに出して、 それこそぼったこり屋と言われるぐらい高くとってたとこもありますけど、 そこは町全体がそうなんでね、ある意味ね。 なるほどな。 この間そういえばね、最近暇なんでね、バイトしようかなと思ってるんですよ。 はいはい。 最初にバイトしようかなと思ってるんですけど、 で、なんかそういうやつを振ると、好みのやつを振ると向こうからオファーが来るみたいなのもあるんですよ。 登録するやつね。 そういうのがあるんですけど、 試しに遊びでやってみたら、 僕の指定の仕方がおかしかったのか、変なとこからすっごいいっぱい来たり、 普通の会社じゃないというか、悪い意味じゃなくて、いい意味で普通の会社じゃなくて、 あまりにも面白くて、今度面接一応行ってみるんですけど、 どこから来たと思います? 8日?9日?に行くんですけど、 その模様は日曜日お話しします。 ほんまですね。 国連なんですよ。 えぇ!? 国連なんとか弁務なんとかってあるじゃないですか。 そんなの募集してるんですか? 募集っていうか、求人。 いや、して思いっきり来ないですよね。 いや、そんなのもあるのも知らなかったし。 そうそうそう。 何人も受け入れる、あるじゃないですか。 そういう事務所の。 そこで働きませんか?っていう。 へぇー。 あとね、痛み空港とかもありましたね。 あー、なるほど。 痛み空港遠いなとか思いながら。 通われへん。飛行機で通わなくて。 そうそうそう。 あと大阪のどこやねんっていうホテルとか。 おー。 なんかすごいところにあるですね。 ヒットしてるんですね。 あとね、近くの山奥で、 そこもいいなと思うんですけど、 キャンプ場があって、 そこの管理とかの仕事もあったり。 それ面白いなとか思ったり。 ただその国連はちょっと興味のために行ってみようかなと。 いや、それはちょっとなかなかね、 貴重な体験ができるかもしれない。 面接だけでもね。 このおっちゃんに何させんのって思いますけどね。 へー。 なんかね、面白い。 いろいろありますもんね。 ほんまに考えられへんような試食室がね、やっぱり。 あれだろうかと思って、 会話っていうことじゃないけど、 多少言ってることはわかるかなと思ったり。 だからホテルとか空港関係は出るんでしょうね、きっとね。 あー、そうか。 海外で外国語がとりあえずできるできないのは絶対大きいですからね。 今多いですもんね。 そうそうそう。 なんだかんだ言っても、やっぱり外国の方を相手にしないと 日本っていう国はもう回らないですもんね。 もうね、本当になんかね、だんだんこう… お客さんは外国人の方をご案内するんですか? 僕ね、大阪弁と標準語しかできないんですよ。 大阪弁って日本語でしたっけ? おい、おい。そうなんですよ。 身振り手振りはね、どこの人よりもたぶん激しいと思いますけどね。 あれでも大阪弁喋ってたら、どこの国でもだいたいいけるって聞いてるもんね。 それはなんていうのか、結構大阪人が平気で喋ってるからじゃないですか。向こうに。 なんかよく海外のツアーで、スイスとかイギリスとか行っても、 日本語聞こえるぞと思ったら大阪弁や。 すごいバカにされてるような言い方です。結構されたりしますけど。 でもそれぐらい聞こえてるんですよね。声が大きくて平気で喋ってるっていうね。 なんかね、僕のギリの母が、今は行かないですけど、 若い頃とか動ける時期は結構旅行が好きだったもんですから、 結構行かれてたんですけど、どこにでもいるよ、関西人って。 日本全国、別に東京の人も全国どこにでもいるんですけど。 いや、それたまたま聞こえてただけだと思うよって。 いや、別に聞こえるように喋ってないんですけど。 海外にもいたよとか。 ほらほらほらね。やっぱりみんな、そうなんやわ絶対。 だいたい聞いたらおばさんなんですよね。 おばさんが外人相手にめっちゃ喋ってるってことですか? そうそうそうそう。 あんたわかれへんの?とか言いますもんね。 わかるわけない。わかるわけないやんって思わないけど。 いや、平気で喋りますからね。 なんか通じてんすよね。 そうそう。なんか通じてるところはあるみたいだよね、確かに。 僕も一回、ニセコではないんですけど、 トマムっていう、道頭の方にあるトマムリゾートっていうのがあって、 そこの冬バイトみたいのを一回行ったことがあって、 スキーにめっちゃハマった時期もあって、 冬スキー、仕事終わったらスキーできるし、 夜のバイトだけすればいい仕事だったから、 もう昼間と夜終わった後はガンガンスキー、乗り放題だったので、 夜のバイトしてたんですけど、 そこにもやっぱりね、外国人多いんですけど、 おばちゃん方がいて、めっちゃ喋ってるんだけど、 助け船出そうかなと思いかけた頃に、だいたい通じてるっていうか。 なんとなくわかるんでしょうね、きっとね。 なんかね、手振りがいいのか、いぶり手振りが上手なのか、 なんだろう、念が伝わってるのか、きっと。 コミュニケーション力はほんま強いですよね、おばちゃんはね。 関西のおばちゃんはほんま強いと思いますわ。 なんとかやで、わかる?わかる?とか言って、 おう、おう、とか言って、 後にはなんかあっちの方だとか、合ってるわとか思いながら、 なんか場所を聞いてたみたいな。 ああ、なるほどね。 強いですよ、ほんとに。 強いというか、全然悪気も何にもない。 まあ普通に喋ってるだけなんですけどね。 ねえ、なんか大阪の力ってすごいんだなって。 いやあ、なんでしょう。やっぱり小さいときからね。 全員とは言いませんけど、どうしてもコミュニケーションとかテレビとか、 笑いがずっと子供のときから流れてるし、 周りもよく喋る子もいるし、もちろん喋れへん子もいるんですけど、 喋ってないと生きていかねへんようなところはあるかもしれないんで。 でも若い頃ね。 そう、主張もせなあかんしね。 自分の言いたいことを周りにばっかり言わせとったら、 いつまでもだち開かへんから自分の言いたいことを言わなあかんしね。 そう、でも若い頃ね。 それで大阪の人と一回ケンカになって、 北海道の人が物を捨てるって言うのは投げるって言うんですけど、 そちらの方が放るって言うじゃないですか。 一緒になったときに、まだ全然仲良くなってない方と相部屋みたくなったときがあって、 そのときにその人が、俺がこれどうするって聞いたときに、放っといてって言われたんですよ。 放っといてっていうのは僕たちからしたら、何もしないで置いといてっていう意味なんですよ。 で、向こうの人がそれで怒ったわけですよ。 なんで捨てないんだと。 放るって言うタイプだったら放っといたよって。 みたいな僕が怒ったわけですよ。 で、ケンカになったんですけど、 今度違うときに向こうの人が同じような感じで聞いてきたときに、 投げてって言ったんですよ。 投げてって言ったら向こうの人が投げてきたわけですよ、僕に向かって。 で、そのときまたケンカになって。 お互い話し合って、 あ、そういうことなのねって。 それは誤解があるねって。 投げてはね。投げてはわからんわね。 たまに出ちゃいますよね、こっち来てもね。 投げれって言っちゃうときがありますよね。 投げれって言うんですね。 そうそう。投げれって言っちゃうんですけど。 木とか切ってたり、たまに助手の人が来ていただくときとかもあるんですけど、 そういう方とかにどうしますよとか来た時に、 あ、投げといてって言われて、え?え?って言われる。 あ、ごめん。捨てといて。 そうそう。わからへんよね。 ほかすとほるとほっとくはややこしいですよね。 ほっといてって言われたんで。 ほっとくのとほっとくのはまたね。 違うんだってね。 そうなんですよ。 言われてみればそうやな、確かにね。 そうですそうです。 意味の取り違いでケンカになるっていうのもおもろい話ですけど。 ありますよ。ありますあります。 あれって言ってもなんかあったんだけどなあ。なんか忘れちゃった。 なぜそうですか。とにかくあちこちでも普通に喋ってるんですけどね。 それはよく言われますね。不思議ですね。 でも一発でわかります。あ、関西から来られたんですよねって言うから。 逆に先に思ってもらえるほうがいいかもしれませんけどね。 バリア作ってもらうほうがね。 でもほら、最近言われなくなったでしょ。 そう。わりとなじみ出してましたよね。 川崎だからといって、あとは面白くないといけないとか。 初めはそのプレッシャーがすごいありましたね。 みんなね、俺は笑い芸人ちゃうねんぞって感じでね。 思いましたけど。 で、関西人なんだから面白いこと言えよとかって。 面白いこと言えよって普通に喋ってるのが面白いんでしょうけどね。 それに面白いこと言えよって言われてもねって感じはありますけど。 芸人ちゃうのにとかって怒ってたんですけどね。 最近はそれはなくなりましたね。 ある意味ちょっと認知されてきたのがありがたい話で。 こうやって考えると、北海道もそうだけど、 意外と知ってるようで、現地の人は普通に知ってるんだけど、 知らない食べ物って意外とあるのかもしれませんね。 今日僕がびっくりしたのはハスカップですわ。 ハスカップですか。 水だこもそうですけど、ハスカップが一番びっくりです。 ハスカップね。 ちょっとそのお菓子になってるやつ良いと負けでしたっけね。 良いと負けです。 ちょっとね、どっかで物産店かなんかで見てみよう。 たぶん売ってると思いますよ。食べたいと思います。 ということは、ロールケーキは一般的には結構いい値段がしてるかもしれないですよね。 ハスカップを乗っけてるし、クリームが入ってるし。 なんか結構リーズナブルだったよ。 どうですか。 お土産品なんてそんな安いわけないんですよ。 昔からある食べ物ですよ。 なるほど。 その良いと負けに関してはですけど。 今はもうちょっといろいろあると思いますね。 調べてみよう。今度は物産店あったら行ってみますわ。 行ってみてください。 どうか、たぶんもう懺悔ね。 そう、懺悔は良かったですよ。 あ、トマコ米のメーカーって書いてますね。 なるほど。 あ、ほんまにロールケーキや。 昔ながらのロールケーキに、上に乗っかってるんですね。上というか表面にね。 うんうん。 なるほどね。 はいはいはい。 そうか。 え、なに?懺悔? 懺悔。 面白いですね。 明日はね、鯖のラーメンを食べてこようと思って。 お、鯖のラーメンですね。 僕ね、たぶん鯖のラーメン食べたことないんですよね。 ほうほうほう。 なんかね、卵の黄身がね、生の黄身がこう、月見のように乗ってるんです。 おー。 で、なんかとんこつスープなんですけど、なんか鯖よりはこう、ドロッと感がない。 へー。あ、ドロッと感がないんだ。 やっぱりなんか鯖だからなのか、なんかチャンポン、僕からしたらチャンポンとかの。 あ、はいはいはい。 なんか半分ぐらいの感じのイメージがあります。 実際のお味はどうなのかっていうのは、ちょっと明日食べてみようかなと思います。 なるほどなるほど。それもちょっとあれですね。 ネタ的には来週のネタにしていただいて。 僕は全然想像がつかない。 それこそさっきのチャンポンの話と、福岡の博多のとんこつラーメンと、 なんとなくそのイメージの間やかにどういうもんだろうなって思ったりしますけど。 そう、なんかね、最近ようやくその替え玉システムとかの。 はいはい。 あの、あれに馴染んできました、僕も。 あー、なるほど。 北海道あんまりないんですよ。 あ、替え玉がね。 替え玉システムが。 なんでね、ようやく慣れてきました、最近。 なるほど。 まだ2杯食べれますか?僕もいっぱい、ラーメンはいっぱいしか食べられへんが、替え玉どうかな、食べれるかなぐらい。 あ、そんなに多くもないのかなーと思って。 ほんまに同じ玉なんかな。半分ぐらいなんですかね。どうでしょうね。 どうなんですかね。 なるほど。 でも食べられてもおかわり1回ぐらいですよ。 あー、まあね。 うーん、なんか2回はいけんのかなと。 たぶんね、お出汁ももうそれぐらいになると飽きてくるかもしれないし。 なんか今日は食べ物になっちゃって。 倉庫してるうちにそうなんですよ。もう1時間経ってしまいましたね。 いやいやいや、よかったです。ありがとうございます。 ここからパーティーニングお兄さんになれです。 今日はね。そうそう、ラランキュラスの話も聞かなきゃいけないんだったんだけど。 ラランキュラスのね、今季節なんでね、管理方法とか。 はい。 ぜひぜひお話してください。 1週間後でも大丈夫だと思いますんで、1週間後に聞きましょう。 と言いつつ、1週間後は国連のあれの話も聞かなあかんし。 国連は何をしているところなのか。 不思議やわ。どんどんなんかおかしいなあ。 喋ってるわりに話がたまっていくというね。 喋らなあかん話がたまっていってるというね。 ほんとねー。 ということで、また来週もよろしくお願いいたします。 来週は、次の日が振替休日というかね。 建国記念日でお休みなので、いつもよりもゆっくり聞いていただけるんではないかと。 放送は1時間で変わりませんけどね。 なんとなくのんびりね、聞いていただけるかもわかりませんので。 ネタをふんだんに。 そうですね。ふんだんに今回は仕入れといていただいて。 毎回ね、竹ちゃんのボールを待ってるような状態だから。 いやいや、でもそれでこんなに広がるんですからね。びっくりしました。 今日はね、森の宮の北海道の晴れがあったので、 北海道のネタ的には喋ってもらおうと思ってたんで。 それでもよかったですけどね。 なんかご案内のSNSでご案内してる様子とかも結構見てるんで、活躍されてるんだなと。 いやいや、今日も頑張ってきましたけどね。ありがとうございます。 そんなわけで、また来週もぜひぜひよろしくお願いいたします。 今日もたくさんの方、最後まで聞いていただきましてありがとうございます。 本当にいつも毎週ありがとうございます。 こんな感じで、うだうだ。普通に喋ってますので。 時の流れるままに。 そうですね。よろしくお願いしたいと思います。 ということで、佐賀のガーデニング大人さんと、たかさんと竹ちゃんの週刊なんだよね13回目になりましたけども、 また14回目も楽しみにお待ちいただきたいと思います。 リスナーの皆様ども、今日もお付き合いいただきましてありがとうございました。 ありがとうございます。 佐賀さんもありがとうございました。 ありがとうございます。 またよろしくお願いいたします。 これをもちまして生放送と録音のほうを終了させていただきます。 どうもありがとうございました。 # 鮭キムチ はい、お聞きいただきありがとうございました。 たけちゃんの大阪平方チャンネル、いかがでしたでしょうか。 リスナーの皆さんからのコメントもお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能がありますので、 もしこの放送良かったと思われましたら、 差し入れをいただきますとめっちゃ喜びます。 たけちゃんの大阪平方チャンネル、パーソナリティの竹助でした。 ほな、さいなら。