# 阪神梅田本店1階パンテラス内のパントタビスル〜パンコーディネーター榎さん こんにちは、たけちゃんです。 始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは、奥村武介です。 毎日19時半から配信して、3年半余り。 今日もどんなネタかお楽しみください。 # イチゴ×パンのイベント(パンのセレクトショップ) かけちゃんの大阪平和CHANNEL # 毎日いろんなパンが食べたくなる。話題のパンや週替わりイベント 今日はゲストに来ていただいております。久しぶりの登場になります。 パンコーディネーターの猪木さんです。こんにちは。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 多分一昨年の首都連の時に阪神百貨店にお邪魔をして以来かな。 ひょっとしたら丸一年ぐらいは空いてると思うんですけども。 そうです。 首都連はこの前の年も相変わらずすごい人気だったんですか。ずっと続いてる感じですか。 そうですね。もう本当に定着してきたという感じがすごいしていて、 お客さんももう首都連だよねみたいな感じが多くなってきたと思います。 はいはいはい。なんとなく福利スマス前の定番というかね。そんな感じになってますもんね。 はい。ありがとうございます。 実は今回お話いただきたいのは、ちょっと画像にあげてましたイチゴパンっていうんですかね。 阪神の1階の、いつもいらっしゃるのかな。パンテラス、パンと旅したりのコーナーのところで たくさん写真が上がってまして、イチゴパンが。 僕はこんなにたくさんあるのを現場では見てないんですけども、写真なんかを見て初めてドアッと見たんですけど、すごいですね。 そうですね。数年前から多分4年目になると思うんですけど、 百貨店さん、阪神さんとしてイチゴ特集っていうのにこの時期切り替えられるっていうところもあって、 私たちもイチゴパンをやろうっていう話になって、 イチゴのジャムから、イチゴ練り込んでるものから、イチゴそのまま使ってるものから、 バリエーションよく、もう100種類近くあったんじゃないかなって2週間通して。 そうか。バリエーション結構思ったよりイチゴ丸々使ってるだけじゃなくて、いっぱいありますもんね。考えたら。 ドライのイチゴも含めていろいろ使っているので、結構お客さんはこの時期楽しんでいただけるようになってきたかなと。 多分ね、コーナーに入ったら赤いし、形がそのままのやつなんかだとケーキを見てるみたいな感じでしょうね、きっと。 そうですね。あとはケーキよりも買いやすいので、値段的には。 それもあってかなというのと、あとは僕たち的にはイチゴの香りすごいするんですよ。 パンにはない甘い香りがするんで、結構いいなって思ってます。 なるほど。イチゴを買ってしまってパンの、例えば有名なお店とかおいしいところで作られてるところも、 なんとなくイチゴの方が買ってしまうっていうのはあるんじゃないですか? 結構そんなこともなく、みんないろいろ考えていて、イチゴとパンと合うようにっていうので、結構パン主張強いと思いますね。 なるほど。じゃあイチゴ大好きのえのきさん的にはいろいろあれですか、あちこち食べながら探してもらったみたいなことは感じですか、今年も。 そうですね、イチゴパンに関しては既存の取引さんにうちからイチゴ特集でお願いする形なので、 なのでイチゴパンを、僕パン屋さんに回ってイチゴパンを探すというよりも、 うちが基本的にいつも取り扱っているパン屋さんに無理を無理を無理を言ってイチゴパンをこの時期だけ作ってもらうっていう感じですね。 そんなんてあれですか、職人さんにしたら簡単なのかどうか分かりませんけど、それすごいですよね。 めっちゃ大変です、本当に。もう本当に無理言ってるなっていうのは重々承知の上で無理を言ってます。 普段イチゴとかってあまり使ってないところでしたらね、結構その仕入れやら何からから結構大変だろうし、 加工を言うたってどうしてはんだろうって僕は漠然としか想像つかないですけど、多分ね、難しいですよね、きっと。 1日に一つのパン屋さんで10種類とかのイチゴパンをお願いするんですけど、そんなことってありえないので、 なのでやっぱりその日はめちゃめちゃ大変な思いをしていただいていますね。 そうか、今の話を聞くとえのきさんがどれだけお願いしてるかっていうのは分かってきましたね。 4年目で慣れてきたパン屋さんもあったり、新規でお願いをして、今年やっぱり大変だったところもありますし、 やっぱり企画もんっていうのは大変ですね。イチゴだけに限らずですけど、多分皆さん季節限定企画限定とかイベント限定とか出してもらうと思うんですけど。 昨日までで阪神の方は一応イベント的には終了ということなんですけども、 今年見ていただいておーっと買ってびっくりするようなえのきさん的なものは何かありましたか? イチゴですね。イチゴが値段がすごい上がってきたんで、丸々乗っけるとパンもえらい値段になってくるなーっていうのは実感としては感じているんですけど、 良かったかな今年。僕結構好きなのはイチゴ大福みたいにイチゴが中に入ってるパン。 はいはいはい。え? あんパンみたいな感じで生地で包んで中にイチゴが入ってるっていうパターンがあるんですけど、 あのパターンは美味しいですね。 なんか普通に食べてるとパンの中から急にイチゴの味がするみたいな。 すごいでも難しそうですね。作るのはそういうのって。 そうですね。作る、そうですね。イチゴとあんこの相性ってやっぱり良くて、 イチゴ大福ってよく考えられてる食べ物で、あれ上からイチゴ出てるのって本当に何の意味もないんですよねイチゴ大福としては。 見えた方が売れるんで、イチゴが出てる物多いですけど、本来浸透圧の問題であんこで完全に包んでしまって、 そうするとイチゴがジューシーになって、それを生地で包んで美味しくなるっていうパターンなんですけど、 今ね、見栄えが結構大事だったりとかする、特にイチゴが大福の上に乗っかってたりとかしますけど、 あれってあんまり意味なくて。 なるほど、そうか。 パンとしてもやっぱり美味しいですね。中からジューシーなイチゴとあんこと生地とっていうのはやっぱり美味しいですね。 しまったな、味わえばよかったな、それな。 そうですか、なるほどね。 ということはでも、あんこが入った状態でパンっていうことは焼くんですよね、もちろん。 焼きます焼きます。 ということは中のイチゴってどうなるのって、なんかすごい変なあれですけど、大丈夫なんですね。 なんというか優しく火が入る感じですね。 はいはいはいはい。 じゃあそのままイチゴの食感でイチゴの味がそのままパンの中から出てくるみたいな。 そうですそうです。 うわぁ、すごいな、それは。 でもいろいろ考えがありますね。 それはもちろんね、いろんなものを出さなあかんというのはわかりますけど、 そうなんだ、おっしゃってましたけど100種類もあると、 それぞれお店のもちろん特徴とかもあるでしょうし、 なんかここが得意みたいなところもあったりするんでしょうけど、 どうでしたお客さん的には、やっぱりそれだけ並ぶとうわぁって感じでしょう、きっと。 そうですねそうですね。 イチゴパンがあんなにだーっと並んでることっていうのは基本的にはないので、 ないですよね。 1日10種類2週間並ぶと、同じパン屋さんもあるんで100種類ぐらい1人それぞれ楽しんでもらえたかなと思ってるんですけど、 やっぱり色鮮やかなのと香りがあって、 なんかこの時期のバレンタインの時期の売り場の作り方としてはやっぱり面白いのかなっていう。 今日からチョコレートパンするんですけど、 チョコレートパンってあんまり求められじゃなくて、お客さんからその時期。 季節的には一応やるんですけど、いつかというとイチゴパンの方がお客さんの反応はいいかなっていう感じはしてます。 なるほど。チョコレートはチョコレートっていうなんか分類みたいになっちゃうんですかね、きっと。 良いチョコレートを食べてパンの中のチョコレートっていうのはあんまりあれなのかな。 普段から食べてたりしますしね。 そう、あと百貨店の中に僕たちあるっていうのがまたちょっと特殊なんですけど、 百貨店バレンタインやってるんで特設として。 ああ、そうかそうか。 建物の中に死ぬほどチョコレートを売る方があるんですよね。 はいはいはい。 なので、チョコレートは別で買うんで、パンっていうのは別のジャンルでっていうのがやっぱり大きいのかなと思うんですけど。 なるほどね。だってイチゴは、チョコレートもそうかもしれませんけど大人も子供も大好きですし、 特にね、食卓の上というかテーブルの上に自分の所の家に並んでたらうわーって感じしますもんね。 それだけでも楽しいですよね。 そうですね。あとはね、今写真映えとかっていうのが結構大事にされるような時代になってます。 # 阪神百貨店1階パンテラスの「パントタビスル」 いろいろね、なんかすごいやっぱり凝った春し、それぞれにね、映えるような形のファンも増えてきてますしね。 なるほど、まぁそのイチゴそのままをね、使っているのもありますし、多分ジャムとかそういうのもちょっとあれですか、やっぱりあの工夫されている感じなんですか、イチゴジャムというか。 そうですね、イチゴジャムももう自家製とか作っていらっしゃったりとか、産地指定だったりとか、それもあの 兵庫だったり和歌山だったり奈良だったり、いろんなパン屋さんから入れてるんですけど、そうするとやっぱりその地元のっていうイチゴをやっぱり皆さん使うんで、 やっぱり品質も違い、味も違いっていうのはやっぱり特色として出して来られますね、皆さん。 なるほどね、普段食べてるパンにそのジャムをね、イチゴジャムとかだと結構ね、長い間ある意味楽しめますもんね。 なるほど、結構でもそれもあるでしょうね、いろいろこう例えばそんなにね、いろんなところが並んでると結構食べ比べもしてみたい感覚になりますよね、イチゴジャムだけでもね。 そうですね、パン屋さんが作るイチゴジャムなので、またものとはちょっと違うんですけど、 品種が特にね、目の前に出るようになってきたんで、こういうイチゴがこういう味っていうのもお客さんの中にちょっとずつ認知されればいいなと思ってるんですけど、イチゴというよりも例えばコトカが美味しいとか。 うんうん、なるほど、そうかそうか、そういうことかな。 そういうところまでお客さんがたどり着ければいいなと思ってますけど。 なるほどね、でもね、だんだんこれ毎年認知されてきてイチゴパンがどんどん増えてくるんちゃうかなっていう気がしますけど。 イチゴが高いんでもどうしようかなと思ってるんですけど。 そうですよね、確かに確かに。 そういうことは次ね、今チョコレートということですけど、これあれですか、季節に応じていろいろと阪神のイベントも含めて一緒にせないといけないというのはあるかもしれませんけど、考えるの結構大変ですよね。 そう、2週間から3週間おきにずっとイベントを組んでいるんです。 去年年末だとシトーレンやって、その後パネットーネやって、その前はご当地パン、全国ご当地パンやったり、 その前は何やったかな、アンパンクリームパン特集やったりとか、そういうのをずっとやってるコーナーで、今回はイチゴっていう形をやっていただいて。 これはあの、えのきさん、パン好きの心はがっちり掴んでますね。絶対パターン的にいきますよね、それね。 僕が何が楽しいかなっていうのが中心なので、そこをお客さんと一緒に楽しんでもらえるようなところがいいなと思っているんですけど。 でも、やっぱり選ぶ方というか、えのきさんが楽しくなければやっぱり伝わらないでしょ、きっと。 そうですね、そこは大事にしながら、お客さんが何が喜んでもらえるかなとか、年末、あとベーグル特集、ベーグルマン、そう思うといろいろ本当にありますね、バリエーション的にはね。 そうですね、そこをお客さんが今何が欲しいのかという時期、例えば年末ベーグルやったのは、年末パン屋さんが閉まるんですよね。 はいはいはい。 大島のパン屋さんが閉まるんで、比較的日持ちがしやすいパンの特集にしたいなと思って、2、3日、1回買って2、3日楽しめるような、ベーグルやっぱり日持ちがするので、年末ちょっと買って年始に食べたりとかっていうのができるんで。 なるほど。 まあそういうのはお客さん、お客様のそういうところに当てれるような企画にはしてるんですけど。 はい、なるほどね。 前にお伺いした時にちょっと話が出たんですけど、ドーナツも一応パンの種類っていう風に考えてもいいんですが、ドーナツの何か特集みたいなのされてた気がするんですけど。 ドーナツはパンというよりも焼き菓子になるんですよ。 焼き菓子なのか。 まあまあ焼きドーナツであれば焼き菓子ですし、ドーナツであればどうなんだろう。一応お菓子になるんかなと思うんですけど。 結構パン屋さんで置いてたりするところがあるので、どっちなんやろみたいなところがあったりしてますけど。 ドーナツの特集は僕はやったことないですね。 なるほど、はい。 これからもまたいろいろと、2週間ごとなんでほんまに大変でしょうけど、100回?結局100回ぐらいイベントがあるんちゃう?年間にね、ということはね。 そうですね。 52週やから100回ですもんね。すごいですよね。 お客様と僕の戦いですね。 いやいやいや、でもなんか一番初めにお会いしてパンのご紹介いただいたりとか、うまく切ったりしながら説明していただけるのを見てるだけで僕はすごい楽しかったし、 えのきさんのパン愛がものすごく伝わってきたんで、これはやっぱり機会あるごとにお伺いできればなと思いながら、いつも忙しい中を無理をして出ていただいてるんですけど。 本当に今年はそういうちっちゃいセミナーというか、イベント場所は去年できなかったので、やりたいなって思ってます。 多分もうあれでしょうね、絶対そういうファンというか、やると思いますし、そういうのを待ってるような感じはするんですけどね。 そういうのを本当に今年は、去年大きいイベントをダダダーンとやってしまったんで、そういうお客さんと密にお話ができるイベントというのがなかなか少なかったんですけど、 今年はそういうのをやりたいなって思ってます。 そうですね、またこれからも頑張っていただきたいと思います。 最後に聞きたかったのが、年間通じて四季の中でパンが売れる季節ってあるんですか? パンはやっぱり春と秋ですね。 春と秋ですか? 春と秋がやっぱり皆さん食欲が上がってくる、出歩きやすいっていうのがやっぱり大きく左右されると思うんです。 特に夏なんかで言うとやっぱりパンよりも冷たい麺だったりとかっていうのの消費量が絶対的に増えますし、この時期寒い中町場のパン屋さん行くのってちょっと遅くなるので、 やっぱり暖かい時期からゴールデンウィーク明けぐらい、そして3月3日ゴールデンウィーク明けぐらいまでがやっぱり春のピーク。 秋のピークは9月の後半ぐらいから11月ぐらいまでっていうのがやっぱりピークシーズンにはなってきますね。 やっぱりあれかな、出かけるときに手軽に持って行けたりとか、出先でパッと簡単に食べたりとかいうのもあるでしょうし、そういういろんな要素もあるんでしょうね、きっと。 運動会なんか昔はパンでしたもんね、僕らの時は。 そうなんですよ、パンでしたよ。 その給食の話はこの間も出てたんですけど、今基本的に給食からパンは配信の方向にあるんで。 そうなんですか。ご飯はやっぱりお米食べなあかんみたいな感じになってきてるんですね、きっとね。 たぶん仕入れの関係が大きいと思いますね。ご飯だと地元の給食センターで簡単に炊けますけど、パンはそういうのが難しいので、やっぱり大きい給食センターから入れないと、焼いてもらって仕入れてこないといけないので。 なるほどね。ちょっと柳さん的には寂しいですよね、それね。 そうですね、まあまあおいしいパン食べてほしいなあと思いますけど。 たまにパンの日とかがあると逆に楽しみに待ってくれたりすると逆にいいかもわかりませんけどね、そういうのがあるかどうかわかんないですけど。 アレルギーの問題も難しいんで今。ご飯にアレルギーがないので。ハードルが高いですね、小麦も牛乳も。 おいしいのになあって、僕はほんまにずっとパンが好きなのでずっとそう思っちゃいますけどね。 なるほど。ちょっと簡単にしか紹介しなかったんですけども、いつも年間でやっておられるんですけど、イベントみたいな形でいろいろ2週間ごとに変わったりさっきのお話じゃないんですけども、 コーディネーターをされている場所の阪神の方の1回のご紹介をもう少ししていただいてよろしいでしょうか。 もともと千里中央でパンと旅するというのをやってまして、日本初の日替わりパンショップという形で立ち上げました。 毎日出店いただけるパン屋さんが変わってまして、当日焼いたパンを仕入れて売るという珍しいちょっと形態のパン屋さんで、それが阪神百貨店に移らせていただいて、もう何年になるのかな、旅する。 # パンコーディネーターの榎さん いつの間にやらそんなに長くやらせていただいてるんですけども その前でいろんな特設の特集コーナーをやらせていただいたりとか っていう形をとらせていただいているちょっと特殊なファン屋さんをやってます。 基本的にはえのきさんのコーディネートでずっと色々と、そのね、業者さんも含めてですけれども 一年間というかずっとやっておられるっていう感じでしょうね。 なので時々… 前回僕が行ったパン屋さんで、お願いをして、シェフと話をしながら パンは全部食べてますね。 はい、というわけで絶対に僕は保証しますね、ハズレはないというのがね。 ハズレというかハズレどころではなく、上の方のかなりハードルの状態のままでみんなが食べれるっていうのはね 本当にいいと思いますし。 それこそ本当にケーキ屋さんに行ってる気分でワッと見ていただいてね。 一回にね、そんなにパンって正直な話、2個ぐらいしか食べれないんですけど いっぺんにいっぱい欲しくなってしまうっていうね。 そういう感じのお店になりますね、きっと。 いつの間にかトレーが満タンになってたら嬉しいんですけどね。 いやほんまにね、困りますよ。入れすぎてでも欲しいしなっていう時結構あったりしますからね。 そうなんですよ。それはもう多分えのきさん的にはしめしめだと思うんですけど。 いやいやいや。 いやでもそれぐらいほんまにね、もちろん見た目もそうですし、食べても間違いなくおいしいっていうのが もうやっぱり分かっているので、みなさんも安心して買われるんじゃないかと思いますしね。 それだけ長い間続いているっていうことはもちろんそうじゃないかなと思うんですけど。 いつ来ても、普通のパン屋さんと違っていつ来ても違うパンがあるので そういうところを楽しみにと、どんなパンが欲しいっていうのをお話しをさすと うちの作品を楽しんでやっていただけたら嬉しいなと思っています。 すごいホントワクワクしますもんね、行くとね。 今日はどんなパンがあるんだろうっていうのがあったりしますし。 ということで、ぜひ大阪梅田の阪神百貨店の1階ですね。 パンテラスの中に大きなコーナーがありますので、ぜひ寄っていただきまして。 時にはえのきさんとも喋ると思いますのでね、覗いていただければいいかなと思っております。 ということで今日はイチゴパンの話を中心に伺いさせていただきました パンコーディネーターのえのきさんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。 # https://website.hanshin-dept.jp/dept/e/renewal/food/bread.html はい、えのきさんありがとうございました。 もうね、パンの話、僕パン大好きなんで 本当にこう、どんどんどんどん話が聞いていきたいなっていうところがいっぱいあるんですけれども ぜひ、お近くの方ね、もしいらっしゃいましたら 阪神博多の梅田1階ですね、コーナーに寄っていただきたいと思います。 なんか本当にパン好きにはパラダイスなような、そんな場所になってます。 はい、今日も聞いていただいてありがとうございました。 ほな、さいなら。