# てっぱんまん⑱〜新しいお店オープンの直前に生々しい訴訟事件が発生‼️ こんにちは、たけちゃんです。 始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんと繋がりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光をプロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信して3年半余り。 今日もどんなネタが飛び出すかお楽しみください。 # 大阪市北区から地元に近い生野区寺田町へ タケチャンの大阪平和CHANNEL # 物件の契約後に事件発生 はい、森宮キューズモールの中の街ライブラリーでお邪魔をしておりますが、いつもお世話になっております。 最近ね、テッパーマンのファンが増えましてね、話聞きたいっていう人がね、増えてきましてね、再生回数もね、だんだん上がってきてるんですよ。 ということで、いろんなまだまだ話がありまして、今日ちょっとシュールな話になると思いますけども、よろしくお願いします。テッパーマンの岡さんです。 テッパーマンの岡です。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 えー、大阪アベノの美少園で、えーと、テッパーマン研究所というね。 そうですね、新しく、えーと、今年から変わりまして、はい。 中でいろいろな研究をしたり、新しい材料を使ったりとか。 そうですね、はい。 後輩、後輩というか、お店をやる方の指導をしていったりとか、いろんな形で、研究所として頑張ることになりましたけども。 はい。 えー、話がね、前後するんですけども、独立されて、大阪の北区野崎町というところでお店をされて、 はい。 それから、あまりにも忙しすぎて、ちょっとまた地元近くに帰ろうということで。 そうですね、はい。 そこで、まあ、えーと、県農事区なのかな、寺田町の区の区なのかな。 えーとね、区の区ですね、場所としては。 はい。 JRの寺田町駅の近くのところにお店をしようと。 そうですね、地元なので。 帰ってきて、帰ってきてやろうという風に準備を始めて、 はい。 どこでどういう事件があったんですか。 事件といいますか、あのー、地元の商店街がありまして、 はい。 結構シャッターが増えてきてたので、 はい、はい。 あのー、そこにちょっとお店を出して、 ちょっと人が集まればいいなという風に考えてたんですけど。 それは自分で考えたわけね、その地元のところに、商店街に店出そうと。 そうですね、はい。 それをちょっと考えまして、 一人でできる物件を探してたところ、 なるほど。 近くに以前、弁当屋さんやってたところがすごい流行ってた跡地が空いてたので、 はい、はい。 ちょっと内覧に行こうということで、 近くの不動産屋さんに訪問したんですよ。 はい。 弁当屋さんが流行ってたのは知ってた? 知ってます、はい。 子供の時からあったような、結構並んでた時もあったんで、 はい、はい。 場所的にも多分広いですし、 なるほど。 丁度いいなと思って。 人通りも結構商店街あるし、 そうですね、ぼちぼちはあるので、 そこがいいなとなんとなく思って、 不動産屋さんに行ったんですけど、 その内覧までは良かったんですけど、 はい、はい。 そこからちょっといろんな問題が発生しまして、 はい、はい。 ということは、そこでやろうという風にめっちゃ決めて、 そうですね、契約も結び、 荷物も以前の野崎町から搬入して、 いよいよ工事というところ。 お弁当屋さんはそのままの形で残ってたんですか? 居抜きみたいな。 居抜きというか、もともと持ち帰りなので、 厨房だけがあったみたいな形なんですけど、 物は全部取り出されて、 その後みたいなのが残ってたんですよ。 はい、はい、なるほど。 なので、水まわり1個と厨房だけっていうことですね。 そうですね。 荷物を持って行って、 ある程度きれいにしたらできるという状態になってたんです。 はい。 そこで事件というか、 荷物は運びました。 荷物も全て運んで、 搬入しました。 で、いざ工事ってなったんですけども、 ガスがなかったと。 え、弁当屋さんでガスがなかった? そうなんですよ。 不動産屋からの説明もガスがあるという風に受けてたんですけど、 ガスがなかったんですよ。 実際はなかった? 実際はなかったんですよ。 ほう、ほう、ほう。 弁当屋どうやって作ってたの? えっとね、それがね、 プロパンガスを使ってたみたいで、 プロパンガスをね。 はい。 大阪のあの辺ってプロパンガスがほとんどないんですよ。 それこそ10節にも都市ガスって書いてあるので、 建築も入るわけですよ。 確かにガスコックもあったんですよ、都市ガスの。 で、もうメーター回ってるんですよ。 回ってる? はい。 どこかが使ってるってこと? そうなんです。 だから2階がマンションになってて、 2階と1階で分岐されてるんですよ。 中で、壁の中で。 ほう。 だからガス代を接盤するみたいな。 ほう、ほう、ほう。 で、ましてやその業務用でガス太いのがいるんですよ。 もう全然容量が足りない。 はい、はい、はい、はい。 さらに店舗で貸してたっていう。 へえ。 はい。 すごーい。 壁の中なんてもうわからないじゃないですか。 わからない。 はい。 で、工事屋が入って初めてわかったっていう。 はい、はい、はい。 ガスは来てんねんけど、そういう状態。 来てるというか。 そうです。これ来てるというのかというと、来てないってなるらしいんですけど。 なるほど。 はい、はい、はい。 はあ。 2階のガスを言ったら黙って取ってるみたいな。 そうです。 ガスで取ってんねんけどもガス代はこっちで払わなきゃ。 はい。しかもその鉄板のガスは使えないんですよ。 家庭用のガスしかないので。 家庭用じゃない。 はい。 なるほど。 はい。 ガスがまず使えないとなると、もうまず大事ですよね。 そうです。工事屋に来たとしてはもうえらいことですよね。 はい。 で、そこからもうちょっと裁判になりまして。 はい、はい、はい。 使われへんやないかい。 そうです。 そりゃそうやわね。もっと使える優点が見えて。 そうです、そうです、そうです。 で、荷物も入ってるし一旦それを外に出さないといけないので。 はい、はい、はい。 その場所をまたそれを探す。荷物を全部運ぶ。 ああ、そうか。 それがまた大変で。 倉庫みたいなところに一旦置いておかないといけない。 そうです、そうです、そうです。 で、そこも手配して、一回全部荷物を運び出して。 はい、はい、はい。 そこから裁判になったんですけど。 はい。 はい、はい、はい。 それもまた。 直車大変でしたね。 そりゃそうですよね。 はい。 向こうは別にガスがあると言い切ってるわけじゃないですか。 そうなんですけど、不動産屋もちゃんと内乱してなかったみたいで。 その壁の中までやっぱり屋主さんは信じてたっていう話になりまして。 そういうのって犯人はどこになるんですか。 犯人って変やけど、訴えるのはどこになるんですか。 犯人は本来不動産屋の不備なんですよ。 不動産屋の不備。 はい。 まあ言うか中説の違反になるので。 本来ならプロパンガスに丸をつけて説明するっていうのが本来のあれやったんですけど。 僕もそこまでまだ若くて知識がなかったので。 そういう免許証を見せてもらって説明を受けるっていうことをしてなかったので。 そういうのも後々裁判では言うことになるんですけど。 それが一番最初のスタートというか。 ミスをやる前にそういう状況になって。 結局お店が開けれなかったというのがありまして。 その間も基本的には物が入っている時点で家賃とか発生してるわけ? その時点で契約料はお返ししますという話にやってたんですけど。 建築費っていうのを払って直行してるのでそのお金は戻ってこないんですよね。 家の中というか店の中を。 そこに対しての裁判という形になりました。 それは結構相当な大会料でしたっけ? 何百万という形にはなるので。 そこからもちょっとできなくなりまして。 2年間くらい戦うかと思います。 もし勝ったとしたら不動産屋さんに払ってくれる? 基本的にはそうなんですけど。 僕が協力してくださった司法者さんがいるんですけど。 あえて間違えて屋主さんを訴えちゃったんですよ。 屋主さんと不動産屋さん両方を訴えてしまいまして。 言ったら屋主に不備がないので心象が悪くなったんですよ。 屋主さんが悪いって証明ができなくなりまして。 それでいろいろ。 余計ややこしくなっちゃった。 余計ややこしくなりまして。 そういう場合は住宅屋さんというか設備屋さんが悪いってことになる。 屋主さんは別に不備というか。 別に屋主さんが救ったわけじゃないもんな。 そうなんですよ。 だから本来でいくともう少し不動産屋さんと和解をして 良い物件を紹介してもらったりいろいろあったんですけど。 その紹介してもらった物件は家賃が上がってますし 場所的にもあまり良くなかったので。 結局移動もできないみたいな形になって。 はいはいはい。 そうなんや。 司法秘書さんも大概やな。 そうなんですよ。たまたま知り合いの方だったので。 あんまり言われへんから逆に。 僕自身もそこをどう訴えるかというのを裁判したことがなかったんで。 法律家の方の方が詳しいんだろうと。 大きなアドバイスをいただいたんですけど。 # 訴える先を行政書士さんが間違った？ 裁判所の裁判官から、なんで仕打ったりする必要があるのかというふうに、逆に怒られました。 結構怒られましたね。 それは別に共風水産が飛びへんかったからやったんで、方向的にはこの人も悪いかなと思うよな、普通は。 ただ基本、法廷で消防消費者さんが出ることができないので、 そういったら僕自身が直接言われるみたいな形になります。 それはあれなの?どういう本人が出るか、弁護人になるか? 弁護士は裁判に出れるんですけど、 知財になると、消防消費者さんは法廷には入れるんですけど、答弁できないんです。 自分が言うか弁護士さんが言うか。 弁護士さんに頼むとまたまた。 また費用もすごい発生するので。 その金額の制限で、そこまでは裁判にできるというのが、消防消費者さんの金額があるみたいで、 その金額までは消防消費者さんでも対応できる。 ただ法廷には出れない。 そういうことね。 いろんな制約があるもんやね、しかしね。 それもほんまに難しかったですね。 素人なのね。 でもそれを訴えだして、何回も聞いたりというのはあるわけ? 月1回必ず裁判所に出るんですね。年12回。 それは何?結論が出るまでってこと? 結論が出るまでですね。 逆に決められるわけ?来年の7月までには。 これは裁判長の異動の時期という話を聞いたことがあって。 それも結構引っ張られるわけ? 引っ張られることの、うちの場合は両方とも弁護士を立ててないので、長引いたんですよ。 それが原因ですかね。 弁護士同士で話がスムーズに行くんですけど。 両方ともが引かなかった。和解もないです。 でもそこで喋って裁判所に委ねるしかないわけか。 ただ最初の印象が悪いので、法廷で言ったら毎回きつく言われるんです。 うちが損してるのに言い分が通らない。 親身に聞いてもらえなかったですね。 法律のもとの話の中で、ちゃんとそういう言葉を使いなさいとか。 結構きつい口調で言われるんです。 そういうのはやっぱりちょっとないんですよね。 結局どれくらいかかったの? トータルで2年ですね。 1年は自分でやったんですけど、残り1年はさすがに弁護士を立てて。 とにかく資料とか書類を揃えるのが大変で、その間仕事がなかなかできなくて大変でしたね。 お金を払いっぱなしでは費用がかかるわ。 一番もったいなかったのは時間ですね。 そこまでする必要があったのかどうか。 でも結局そうじゃないと自分が悪くないのに悪いことになっちゃう。 そうなんですよ。悪くないっていうのを証明したいっていうのがあって。 でも裁判長からしたらお金が目的ちゃうかっていう風に印象を付けられたっていう。 聞く方によって全然印象が変わるみたいなので。 そこが本当に難しいですね。 逆にマイナスレベル外れたところからスタートしてるから余計に厳しい。 そうなんです。だからといって感情的になっても逆にそれがいい印象でもないので。 そこが本当に難しいですね。答弁って考えさせられるというか。 それがでも初めの1年間毎月毎月続いてるんですよね。 そうですね。 進んでるのかどうかもわからへんな話がない。 毎回10分程度で話が進むので。 それだけのために1ヶ月ちょっとずつかかって。 その間は仕事もできない。 そうですね。その日に絶対行かないと不在になるので。 でも2年間かそれで。 2年は戦いました。 結局最終的には。 結局心象が元に戻らず100-0で負けたんですけど。 100-0で負けた。 本来やったら全然100-0で勝つような内容なんですけど。 最初の話でもその方に責任はないという裁判の結果になりましたね。 不動産屋には責任がないと。 不動産屋っていうのは名前に出てなかったので。そういう意味で言うと。 だから不動産屋が責任があったとしても柳代を訴えた意味はないみたいな。 逆に言えば半々になれば不動産屋も最初に言う契約内容はもう解除してるから。 毎回十分それで損してるみたいな感じですよね。 だからもらってない。 だから何もなってないって。 今回改装費とかはもう僕らがいた宇治が見切り発車したみたいな形になったんで。 もっと調べれる余地があったみたいなのを言われたんで。 そんなまあそういう裁判の内容です。 ほうほうほうほうほう。 へー。 はい。 なんかまあまあまあ言いますから。 そうなんですよ。 負には落ちないんですけど納得するしかない。 結論が出てますね。 そうなんですそうなんです。 はあ、そういうことなんだ。 初めてちょっと。 2年それでね、しんどい命して。 はい。 マイナス抱えた状態でずっとやって。 そうですね。 働く人だって働かへんし。 お呼び返し係は分からんけどね。 そうですね。 その間基本的に出逃が優先になるんでバイトとかそんなの。 もうバイトしかほとんどできなくてちゃんと仕事できる部分と。 それこそその弁護士事務所や司法士事務所に呼び出されることもあるので。 そこで話したことをまた調べないといけませんし。 大変でしたねほんと。 ガスのことに関してもものすごく会社まで行って説明聞いて。 でも逆にその説明を聞いたことが店やる前にできたことじゃないですかっていう風に逆に逆手に取られたというか。 そこまでできるならもっと調べるべきでしょうっていう。 それはまあめちゃくちゃな話なんですけど。 まあそうやけど。 まあ。 調べへんでしょそんな。 そうなんですよね。 だからそこまでまあまあまあその部分で契約に関してもよりなんか目が厳しくなりましたね。 はい。 いい勉強というか。 まあえらい高いお買い物やったよな。 そうですね。 めちゃめちゃ高かったよな。 1日でお金が消えたんで。 何百万とか。 そういうことですね。 結局それは借金残ってままになっちゃったわけだ。 まあ残った。 借金というか。 借金というかまあその建築資材を払ってるので弁護士とかそういうお金に関してはローンを組んで支払いは関西してですね。 なるほど。 弁護士にローンを組むのも結局何か働いとかないと収入を確保しないとできないので。 そうなんですよ。 なるほど。 はい。 いろいろありました。 そこがやっぱり一番厳しいところだったよね。 そうですね。 それでまあ言ったら2年、2年編ながらしっぽに降っちゃったわけだ。 2年間本当にあのそうですね。 もう荷物もその置いとくところももうそろそろいろいろやっぱり出しぶれっていう話もあって謝りに行ったりいろいろ。 はい。 これ以上迷惑はかけられへんだというのがありまして。 はい。 2年間も保管料がもちろん払わなかったし。 そうなんですよ。かなり。 何にもしてないのにね。 そうです。ほんまに。 で結局もうその後店の再生ができなかったんで。 はい。 まあいろんな店にあげたり。 あー。 鉄板も冷蔵庫とかも全部処分して。 はいはいはい。 はい。器とかも全部1回全部処分したんで。 はいはいはい。 はい。 まあ大変でしたな本当に。 はい。 今も裸いっかなというわけだ。 そうですね。まあ仕事してるので。 まあ毎日裸いっかいけど。 はい。 まあそれでもう店辞めとこうかなとかずっと思ってたんですけど。 はい。 一旦は。 はい。 はい。 はい。 で2年、まあそれで2年過ぎました。 はい。 はい。 # https://www.instagram.com/teppanman_fuwatoro?igsh=MTF1OXE4b21zNXM4MA== はい、お聞きいただきありがとうございました。 タケちゃんの大阪平放チャンネル、いかがでしたか? リスナーの皆さんからのコメントもお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能がありますので、 もしこの放送良かったと思われましたら、差し入れいただけますとめっちゃ喜びます。 タケちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティのタケスケでした。 ほな、さいなら。