# 2回目の登場小川直行さん→1回目は#1667 こんにちは、たけちゃんです。 始まりましたたけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信してもうすぐ4年。 今日もどんなネタかお楽しみください。 # 日本橋の変わりゆく様子 タケちゃんの大阪平和Channel # 吹奏楽ひと筋〜クーラーのない阿倍野高校で夏休みも はい、今日はゲストに来ていただいております。 ITとかパソコンのね、お困りごとのお助け人という風に言っていいのかなと思うんですけども、 小川直樹さんです。こんにちは。 こんにちは。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 前回も出ていただいたんですけども、今回初めて聞かれる方もいらっしゃると思いますので、 すいません、もう一度自己紹介をお願いできますでしょうか。 はい、私、豊中市でITコンサル担当をしております小川と申します。 ITヘルプディスクというイヤ号で、パソコンのお困りごとを何でも解決することをしております。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 実は先日、昨日か、昨日、ホタル外景に行きまして、豊中の。 多分小川さん、何かご紹介いただいたというか、向こうの方が知っておられたんですけども、 たこ焼き屋さんをオープンするということで。 3月15日にオープンして、ちょうど一週間目だったんですけども、 ちょっと食べに行ってきまして、 お母さんにお世話になりましたって言ってはったので、 なるほどと思って、ああそうか、そういう繋がりがあったんやと思って、 ちょっと驚くなりなんないしてきましたけども。 各居ラッキーゾーンです。 そうですね。配信がめっちゃ好きらしいんですね。 そうですね。 ちなみに小川さんは野球ファンとかあります? どちらかと言えば半身ファンなんですけど、そこまで詳しくはないです。 半身買ったら嬉しいぐらいの程度はあるので、詳しいとこはないです。 ナンバーにいらっしゃるから、なんかあっちかなと思ったんやけど、 オレックスとかあっちの方かなと思って、そういうわけでも別にないですよね。 そうですね。どちらかと言えば野球それほど見ないものの、 色んな関西人が好きな配信が好きだ。 まあまあね。話すネタにはなりますもんね、それでね。 はい。 なるほど。ということで、小川さんの地元というか、 日本橋のお話をちょっと今日は伺いたいなと思うんですけど、 小川さんの子供の頃っていうのは、日本橋は電気街やったんですか? 電気街でパーツショップで半導体のパーツが売っていたり、 部品単位で売っていたりとか、かなりマニアックな子供だったと思います。 ということは苦労客さんもどちらかというと、 技術屋さんって変ですけど、これから何か作るとか、 そういう方が多かったんですかね。 はい。いわゆる日本橋でんでんらんと言いますか、 お宅の街みたいな感じなんですけど、 今のお宅とは違う種類のお宅です。 なるほどね。そうですよね。 なんか昔の、僕らの時ってラジオを自分で作ってみましょうとかね、 そういう雑誌も結構あったので、 ありましたね。 それに感化されて買いに行ったりとか、 でも部品の名前を覚えるのも大変で、 ダイオードとかいろんなのがあったんですけど、 懐かしい感じです。もうほとんど残ってないんですかね。 もうほとんどないと思いますので、 まだ残っている店もあるとは聞いているんですけど。 はい。いつ頃から急にって変ですけど、 パーツ屋さんやったのが家電屋さんに変わったんですか。 そういうわけでもないですね。 そういうわけでもなさそうですね。 本当に急にいったら、いつの間にかメイド喫茶とかが増えてきたような感じでしたね。 あれは急ですか、増えたのって。僕らもびっくりしましたけど。 そうですね。やはりブームというのがあったんでしょうかね。 そういうのが入り始めたので、いろんなところが手を出して、 どんどんどんどんそういう店が増えてしまったような感じです。 道路で盛大な1年に1回パーティーみたいなのがあるんですよね。 そうですね。ちょうど3月くらいにいつもやっていたような気がするんですけど、 知られたかどうかわからないですけど。 相当な人が集まると言っていましたけど。 そうですね。もうすごかったです。 私も何回か行ったことがあるんですけど、すごかったです。 もうあれですか、みんながみんな逆に普通に行ったら変な感じですか。 そこまではないですか。 そこまではないです。まだコスプレしている人の方が少ない感じでした。 道を歩いていると漫画から出てきたキャラがそのままいるような感じでびっくりしますけど。 漫画的な人はたまらないですよね、きっとね。 そうですけどね。 小さい頃は部品屋さんとかで育つと、やっぱり電気が好きになったりとかはあったんですか。 私はそれほどではなかったです。 そういうのは横目に見ていたんですけど。 別にそれは。 別のものに興味があったんですか、そういうことは。 興味と言いますと、私は学生時代にずっとクラブで打ち込んでいました。 吹奏楽部にいましてずっとやってました。 そうなんですか。 何をパートというか楽器は担当で。 私は中学生の頃、日本橋中学に行っていた時はトロンボーンというのをやっていたんですけど。 高校からUFOニューモというのに変わって、そこからずっとUFOニューモでした。 管楽器系と言われるやつですね。 管楽器ですね、金管楽器ですね。 ということは、息吹きながら何かする感じなんですか。 はい、そうです。 それぐらいしかわからないけど。 トロンボーンがまさに手で伸ばしたりとか。 そうかそうか。 トランペットのでっかいやつ。 そうですね。 そうなんだ。 わりと学校自身は盛りだったんですか。 中学校はどちらかというと遊びできていない。 コンプリートなのに出ることもなく、なんとなくでいけるような感じだったんですけど。 ちょうど同じ中学から高校に行った先輩がすごくいいところに行きまして、 上手な高校に行きまして、すごく上達していて、 すごく高校の宣言されて、すごく感化されて、 ぜひ私もその高校に行きたいと思いまして、 そこを見知るのを変えまして。 なるほど。 そこがちょうど安倍の高校でした。 そうなんですか。 はい。 それはその人だけの影響ではないかもしれませんけど、 わりと吹奏楽をやっていた学校だったんですね。 そうですね。高一高校で当時は本当に大阪でもトップレベルだったと思います。 へぇー。そうなんだ。 でも安倍こうやったら相当勉強しちゃったかもしれない。きっとね。 安倍のその当時はもうそれほどではなかったです。 教室で勉強しちゃってましたからね。 その培った奴がきっとITとか電気の方に行ったのかなと一緒に思ったんですけど。 じゃあ高校3年間はだいたいずっと楽器を鳴らしていた感じですか。 そうですね。コンクール前とかだったらもうどうにでも関係なしにずっとやってました。 ほんとに夏休みはコンクールなんですけど、 コンクールでしたらもう本当に自由曲1曲、課題曲1曲を本当に一夏かけてやりますので。 あー、そっかそっか。 6月ぐらいから自由曲禁っていう7月にも課題曲休めて8月にコンクール。 7月末にコンクールがあるんですけど、それに向けてもう1、2回使ってずっと同じ曲を仕上げていく感じです。 へー。 その経験があるから今ちゃんとやっていってきてますね。 なるほど。 あれほどしんどかったことはないです。 でもしんどかったけどやり抜いたんですよね。 そうですね。 同じことばっかりするのがやっぱりだんだん嫌になってくるみたいな、そんな感じですか? 同じこともそうですけど、本当に今では考えられないぐらいなんですけど、 一つの音、和音っていうかね、あれでも1時間かけたりとか普通でしたから。 50人が編成のコンクールなので、50人全員吹いてるわけではないんですけども、 一つの和音を1時間くらいかけて調整するとか。 そうかそうか。 同じ音がやっぱり出ないとちょっとでもずれてたらすぐ変になるってわかっちゃうんですよね、きっと。 はい。 50人もいたんですか? はい。 50人もいたんですか? はい。コンクール50人編成で出ますので、最大50人です。 はいはいはい。 50人に楽器の関係とかで出れない人も結構いました。 100人ぐらいいたんですよ。 すごいですね。そんなにいたんですか? でもその中でお母さんがちゃんと出れて。 そうですよ。私の楽器は大体2人から3人に出れるんですよ、コンクールは。 曲によって編成が変わるので、2人となりますし3人になれるんですけど。 私の楽器はちょうど私の楽売り1人しかいませんでしたので。 なるほど。そういう意味でよかったかどうかわからないけどね。 そうか。じゃあ本当に休みとか放課後とか、楽器好きだったんですね。 そうですよ。もう楽器ばっかりでしたね。 夏休みも同じやつです。 夏休み入った瞬間から朝9時から。 # 大学時代は御堂筋パレードで演奏 練習するときでも、窓開けてやると苦情が来るんですよ、近所から。 ああ、そうか。 苦情が3回来たら、クラブ停止なんですよ。 ええ、そんなが起きてもあるんや。 はい、苦情が3回で1週間停止だって。 来る前に1週間も停止なんて、もう致命的ですので、 みんな窓閉め切って、力がないようにやっていた。 うーん、熱っ。 もう汗だくでしたね、汗だらだら流してたけど。 そうですよね、そうか。そういうのとの戦いもあったんや、実は。 われわれは、私立高校とかクーラー管理してたみたいですよね。 もう私立はそういうクーラーで、いい環境でやってたんで、 われわれは法律でそんなにないので、厳しい環境でやってたんで、絶対私立には負けない。 ああ、変な意味みたいなのも出てきますよね、きっとね。 でも音を出す、そんなクラブって絶対ありませんやん。 せやのに、周りの人にとってはうるさいとなるんかな。 そうですか、そんな中ですごいですね。 一応3年間ずっと。 3年間やりました。やりきって。 本当にあれが今の自信につなってますね。 ある程度やりきっては何でもできるという感じです。 じゃあ、週末になったらランバー遊びに行くとか街に出るとかいうのはあんまりどっちかというと、 なかった少年やったんですね。 はい。 もうクラブ付きでしたね。 ドイツだったらクラブで、また平日と同じように学校に行くという感じです。 はい、そうか、なるほど。 じゃあ、実際に住んでたとはいえ、街の雰囲気はわかるでしょうけども、 実際にその中に入ってどうこうというのはやっぱりなかった感じなんですね、ということはね。 そうですね、もう本当に学生みたいになってきた時はずっとクラブ付きでして、 街がだんだん変わっていくとは聞いてたんですけど、あんまり見ないままでしたね。 学校があったら食べに、何か食べて帰るとかそういうのももう遅いかないのかな。 そうですね。 なんかいっぱいね、店的にはいっぱいありそうですもんね。 自転車で帰ってた途中で何か食べて帰るとか、そんなのありそうな気がします。 高校の近くでは食べてました。 ああ、なるほどね。 安部の近くで、いつもクラブがあったら近くに、本当に地元の名前なんですけど、 トップ高橋というのがありまして、みんなショッタカって言ってたんですよね。 はい。 今の駄菓子屋みたいなところです。 まだクラブがあっても空いてるのが多かったので、そこに寄ってアイスソフトクリームが50円で売ってたんですよ。 それを買って、唇が腫れてるので練習しなくて、冷たいので食べたりとか、 夕方は肉まん食べてみたりとか。 エネルギー充填してたんですね、見たらね。 はい。 ショップって言うから、スーパーマーケットかと思ったら普通の小さいおばちゃんがやってそうな。 そうです。個人商店でした。 はあ。みんなでもそこは御用立つやったわけや。 そうですね。ちょうど買い位置にあります。 なるほどね。 そうですか。 3年間いて、学校はそのまま別のところ、大学というか、行かれたんですかね。 そうですね。 一応、そこは工学部に行きまして、工学部の方に進んで、理系の方に進んで行ったんですけども。 なるほど。そのまま音楽の方に行くんかと。別にそういうわけでもなかったんですね。 実は音楽行きたかったんですよ。 行きたかったんですけども、音台とかに行くにはピアノがいるんですよ。 必修なんですか、ピアノって。 そうです。副科目としてピアノが弾けないと、ある程度弾けないと入学できない。 試験でもありますね。ピアノの試験。 はいはい。 全く弾けない状態では行ってませんので。 そうか。なるほどね。 でも、高校の時にそれを考えても今からだと思う。遅いだろうなと思って諦めました。 はいはい。そういうことなんだ。それだけ専門の楽器をやっていたらいけるというわけではないんですね。 そうですね。まだまだですね。もっともっと誰かをコーチという苦労の人について、師匠を作って上手くならないと、朝から晩まで練習しないと想定できない。 なるほど。そうなんだ。 じゃあもう工学系の学校に行って、一応あれですか、演奏というか音楽の方が一旦終わった形になっちゃったんですかね、自然と。 大学でもやってましたけど。 やってないですか。 意外とクラブで入ってました。 なるほど。 意外と今度はマーチ部が入って、高校でやられた時にマーチ部まで入って、すごい楽しかったですね。 またちょっと全然あれですよね。それはコンクールに出るのとまた違うですからね、きっとね。 コンクールに出れないような弱小なクラブだったんですけど、大体もう20人30人くらいで、全員でそれくらいの人数でしたので。 私の学校も当然1人ずつ、4年間連れてしたし。 でもマーチ部やって、ミドースリーファイアーズにも参加入れました。 そうなんですか。 はい。それは楽しかったです。 あのシャドウの真ん中をあれですね。 あれでした。 ああいう時ってどういう気持ちですか。 あれ今でも思い出せるんですけど、3回とかそうだったんですけど。 演奏始まる前はちょっと緊張してて、始まったらもうずっと集中してて。 頭が本当に真っ白になるというか、ずっと集中してて。 しんどさとか疲れが吹っ飛びますね。 あんまり歩いてるっていう、ミドースリーで歩いてるっていう周りを見る余裕とかはあんまりないんですよね、きっと。 もう一つはマーチの真っすぐ歩くという、横の列とかもちゃんと注意しないといけない。 そうかそうか、合わさなあかんですね。 ずっと集中して、曲も吹きながら、横の列も集中して、前の進行状況でスピードも変わりますので。 それに集中してから、いつの間にかもう30秒くらいで梅田から南波ぐらいまで、30秒くらいであっという間に終わります。 いやでもかっこいいですね。 姿想像したら、皆さん一緒にいらっしゃるとはいえ、その中の一人で対立になってっていうのはかっこいいですよね、すごい。 すごい楽しかったですね、あれは。 しかもある意味地元を歩いてるようなもんですもんね。 普段ミドースリーの真ん中なんか歩かれへんのに、そんなとこ歩いてるみたいなね。 時間にしては40分くらいなんですけど、それももうやった時で言えばあっという間に終わった感じです。 終わった瞬間に崩れ落ちます。 ぐったりって感じ。 いきなり緊張が切れて、もう本当に足腰からガクンとくるような感じがします。 それぐらいやっぱり。 はい、もう集中してたんで、全然気づかなかったんですけど、終わった瞬間にガクンときますね。 すごい、それだけでもね、そこに本当に集中してっていうのがすごいですね。 またそれはそれでいい思い出ですね、絶対ね。 そうですね、もう今では本当に忘れないように。 ミドースリーファイブに出れたと今はなくなってるみたいですけど、ミドースリーファイブが。 そうですね、なくなりましたもんね。 しかも3回もってすごいな。 そうですね、大学院を寄せ集めて関西の連盟というのがあります。 そういう連盟を構成するんですね。 集まって、各大学から何人かずつ出れるようになってきました。 へー、そうなんだ、なるほど。 いいですね。 もう本当にずっと学生の間は音楽でずっとつながってたっていう、そんな感じなんですね。 社会人になってからも実はまだやってたんですけど。 一時やってないですか、まだ。 社会人になってからも10年以上やってました。 そうですか。 はい。 ほんまに好きやったんよね。 そうですね、もう本当に自分の人生の半分以上そこで過ごした感じ。 はいはいはい。 でも、もちろん働き出したりすると時間の拘束もあるでしょうし、 その中で時間を見つけてやったはったみたいな、そんな感じですね、きっと。 はい。 なるほど、すごいな。 びっくりするやら、おーさすが身に入っているな、そんな感じがしてきましたけど。 社会人になってからも、何て言いますかね、産業電気。 産業電気はパナソニックに吸収されてしまったんです。 パナソニックの楽団から私、助っ人を頼まれてずっと10年以上やってました、そこで。 産業の方で? 大東市の産業電気の工場があって、そこで伝授してました。 へー、そうなんですか。 僕も演奏は盛んにやってたんですか? はい、そうですね、年に何回かやってました。 # 社会人でも続ける その辺りで依頼があったので出るので一緒に出ませんか?と 誘われまして出たりとかして 町の人たちと一緒に聞いてもらうみたいな感じですよね? そうです。町の触れ合いですね。町への光景のために出てます。 へー、そうなんだ。 あとは山陽電機のお祭りが年に1回あったりしまして 会社の屋台とかあったんですよ。 ほうほうほう。 ステージも作ってたんでそこで交代でいろいろ 楽団もそうですし、バンドとかも出たり 皆さん、社員の方がバンドを送って出てたりしました。 へー。 その中の一つとして出てました。 お祭りにはある意味欠かせない存在ですもんね。 はい。 なるほど。 すごいな。でもいい時代でしたね。 そういうゆるいんじゃないねんけれども 楽しむモードがみんなにあったんですよね、きっとね。 はい。 今ほどちょっとガチガチじゃなくてね。 はい。 へー、なるほど。 それはちょっととてもいい話を聞かせていただきましたね。 はい、ぜひ。 また楽器の話になってしまった時に一本橋から いやいやいや、でも だっていうよりも自宅から通われてはいるでしょうけども 実際ほんとにね、街の中に住んでいるだけで なんとなく周りの様子って雰囲気で分かるぐらいの感じだったんですね。 はい。 なるほど。 小川さんの周りってやっぱりあれですか、 同級生とかって結構いはったんですか? いましたね。 はい。 一本橋の店やってる人もだいぶいましたし。 お店の子みたいな感じで? はい。 はいはいはい。 へー。 でもちょっと話戻りますけど、 いろいろ電気屋さんやったところがいろんなところに変わったりしてるんじゃないですか。 変わってますね。 その人たちは同級生の中にいらっしゃるかどうか分かりませんけど どうして晴るのかなと逆に心配になったりしますけどね。 そうですね、私の周りの同級生で 1、2、3、4、5件ぐらいはいましたね。 一本橋の店をやっていきました。 はいはいはい。 そこの息子としてやっていきました。 ただその店、今多分全部なくなってると思います。 あら、そうなんですか。 はい。やっぱり個人店は立ち位置できないので。 あー、なるほどね。 例えばシャープの代理店とかされてましたので シャープの専門店を扱うお店とかされてて そこも家電量販店に飲み込まれてたりとか だんだんと遊びにくくってます。 あー、なるほどね。 続けなくなって、もう店自体を廃業されて もう店がなくなってたりとかします。 はいはいはい。 会われることがあるかどうか分かりませんけど その人たちっていうのは、一本橋にいるのはいるんですか? どっか行かれちゃったりしてる人もいる? そうですね、1人はもう関東の方に行ってます。 で、ここを引っ越したみたいです。 はいはいはい。 で、あともう1人は廃業して そこは後継ぎを、後を継ぐんかなと思ったら もう学生、すいません、社会人になってから ずっと商社行ってまして で、そのまま商社にずっと行って で、店はいつの間にか廃業になってたという感じです。 次行ったら、はい。 へー。なんかすごいあれですね。 大阪離れて、二本橋離れていなくなるのは寂しいでしょうけど 寂しいですね。 なんか、時代やねんね、それってやっぱり。 いや、本当にもう、それについて話してみると 本当に時代で全部変わってしまって 街が変わってしまいました。 はいはいはい。 で、それとは屋上の決断で閉めなきゃよなったりとか 割とこうね、そういう時代になったからっていって 起点聞かせて早くっていうところもあるだろうし 色々でしょうけど いずれにしてもちょっとやっぱりね 寂しいですよね、そうなるとね。 寂しいですね。 へー。 まあ、お母さんもともとね、外にいらっしゃったんで お家だけやったのかもわかりませんけど それでもね、周りの子たち見とったらやっぱりなんか なんとなくちょっと思うものがありますよね、きっと。 ありますね。 本当に街が変わって、完全に変わってますね。 はい。 でもなんかね、それこそ今お宅の街になってて ね、メイド喫茶もたくさんそれこそあるし あの、一本どっちがやったっけ 南波の駅の方の広い通りなんかも全部そうですもんね、ほとんどね。 そうですね。 うん。びっくりしました、この前歩いてね。 はい。 あの、呼び込みのね、ギャルピーもいっぱいいますしね。 まあ、それぞれで、でも人通りはすごい多いんでね あれ、あれ、あんなに人が集まるんやっていうくらい来てるんで びっくりしましたけど はい。 逆に日本橋の方はなんかあれですね 飲食店が増えたような感じがしてますね。 ああ、なるほど。そうですね。 これからでもどうなっていくのかはまたね 特に地元の目で見ていただいて はい。 なんか変わるかもわかりませんし でもいろんなことをある意味なんかどうやったらいいのかな そのね、コスプレのパレードやったりとか なかなかできないことをやってる街やなっていう気がするので そういう意味ではすごい斬新な気もするんで そうですか。 うん。 要はあんなみんなOKしたなぐらいの感覚で見ましたけど でも実際来る人もすごいしね そうですね。 多分コスプレって言って着替えなあかんから どっかの例えばお店とか提供してたり 着替えるとことかもきっとあるでしょうし そんなやっぱり協力がないと難しいですもんね。 その辺の話も聞いたことあるんですけれども はい。 その辺の地元、日本橋の店で いろんなお店が協力して はい。 あそこの常連さんとかを優先的に着替えさせたりとか はい。 お宅のお店、メイドキッズとかそうなんですけど そういうお店がいろいろあって あそこの常連さんはコスプレしてるやつは 店利用していいよとか おー、なるほど。 で、電車であんな格好で乗ってくる人はまずいないので うん。 そっからどっかで着替えて そうですよね。 はい。 あのパレードの間だけ着るみたいなところが多かったでしょうし そうなるとやっぱりつながりがもともとからあるところは 強いんだ、何にしてもね。 そうですね。 はっはー、なるほどねー。 いやいや、結構面白い裏話もいっぱい聞かせていただきまして はい、ありがとうございます。 ありがとうございます。 すいません、なんか取り留めの話、ない話になっちゃいましたけど でも楽しかったです。 すごい、いや、あのー 小川さんのなんかこう生き様みたいなのがすごい分かったので うん、あのー ね、コンテに流れてるものとか なんとなく魂的なものも分かりましたので あー、これはやっぱり芯しっかりして張るわーという感じと あのー、優しさというかね それこそやっぱりお助けみたいなところにね なんかつながってるのはなんとなくそんなイメージが なんとなくあるのかなっていうのもすごくよく分かったので 嬉しかったです、聞かせていただいて ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。 ということで、今日は小川直樹さんにお話を伺いました。 どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 # 日本橋の同級生で廃業した人も お聞きいただきありがとうございました。 さて、たけちゃんの大阪平放チャンネルいかがでしたか? リスナーの皆さんからのコメントもお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能もありますので、 この放送良かったと思われましたら、差し入れをいただけますとめっちゃ喜びます。 たけちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティのたけすけでした。 ほな、さいなら。