# お願い！ ロッキンボイシーオンニューディア ロッキンボイシーオンニューディア ロッキンボイシーオンニューディア ロッキンボイシーオンニューディア ロッキンボイシーオンニューディア # 10年越しの想い この番組はアーティスト応援ファンダムメディアMU-DIAにVoicyのあの人気音楽雑談番組ロッキンボイシーの出張版でお届けしております。 さあ夏休みいかがお過ごしでしょうか。今日はスペシャルゲストにお越しいただきました。高松裕二さん。 よろしくお願いします。株式会社ソナーU代表を務めております。高松裕二です。よろしくお願いします。 待ってましたよ裕二さん。よろしくお願いいたします。ご無沙汰しております。 ボリュームゼロではですねMU-DIA事務局のチョロさんが出演いただきまして今日はなんと代表の高松さんがということで すごいスペシャルニュースがあるということで聞いてるんですけど。はいいやもうねスペシャルニュースでございます。 ですよね。我々がですねもう10年越しの思いを。10年越しの思いを世の中にぶちまけようという。 来ました。新しくM-PASSっていうんですかね。はい。ちょっと早速なんですけど聞いても大丈夫ですか。M-PASSって何でしょうか。 はい。10年越しの思いって今話しましたけども。M-PASSっていうサービスをですね。 実は9月から正式にサービスをスタートさせることになったんですけども。そのM-PASSなんですが。 もともと我々コロナ前にかなりやってたんですけど低額制のライブ行き放題サービス。 ソナーUっていうのをやってまして。それが会社名ソナーUになってるんですけど。実はあんまりね。今ほとんど知らないかもしれないですけど。 2015年から実はやってまして。はい。実は世界で2番目にスタートした低額制のライブ行き放題サービスだったんですけど。 世界で2番目だったんですね。はい。2014年にジュークリーっていうサービスが世界で一番最初にライブ行き放題サービスができて。 我々が2番目でスタートしたんですが。コロナがあってですね。皆さんご存知の通り日記もサッキもいかなくなって。 今ミューディアっていうサービスだけが残ってる状況になってるんですけども。 もともと我々がやりたかった低額制のライブ行き放題サービスのためのメディアを作るためにミューディアっていうのを作ったんで。 確かにミューディアはミュージックとメディアを足してミューディアになったって話は聞けました。 そうなんです。やっぱりね。街中のエンターテイメントのメディアをしっかり作っていこうっていうところでミューディアっていうサービスを作ったんですが。 コロナで本来やりたかった低額制のライブ行き放題サービスっていうのがちょっと全部ストップしたというかですね。 なかなか伸ばせるような状況ではなかったというところで粛々とやったんですけども。 それをミューディアの一サービスとして。ミューディアのサブスクリプションサービスとしてサービス機能を移行させてですね。 M-PASSという名前で新たに再出発というところで。 もともと低額制のライブ行き放題サービスの機能なんで。 昔から思ってたんですけども。リアルイベント、リアルのライブでディグる。 ディグる。 アーティストの素敵なライブをディグっていいアーティストというかですね。 アーティストとの出会いを作っていくという新しい体験をユーザーに提供していくサービスになります。 なるほど。行き放題サービスですか。夢のようですね。 そうなんです。ライブ好きにとっては夢のような話だと思いますし。 なかなかライブに行きづらかった人たち。特定の好きなアーティストさんがいなくても流れで聴く方も。 SpotifyとかApple Musicとか低額制の聴き放題で。好きなアーティストはいなくても実際にいろんな音楽聴いてらっしゃる方もいらっしゃると思うので。 そういった体験をリアルなイベントでもディグれる体験。これがどんどん世の中に普及することによって、 またアーティストの支援だったりイベント主催者の支援につながるというところを目指してやっていきたいなというふうに思って、 再出発というのを決めたという感じですね。 いやー素敵ですね。私ちょっと気になってたんです。さっきからディグるっていう言葉をよく使われてるんですけど。 はい。 ディグるって何ですか? ディグっていうのが掘るっていう話なんですけど。 はい。英語でDIGですかね? そうですね。DIGで。もともとレコードをディグるっていうか、ディグするっていう。 レコードを探す時に掘るっていう。 ジャケ買いみたいな感じだったりとかもするんですけど、そういった感じで、まだ出会ってない音を探してる時代があったんですけど、 まだ出会ってないイベント体験っていうのをみんな楽しむって感じですね。 いろんなアトラクションをディグるみたいな。 いいですね。 そういう感じで、日々街中のエンターテイメントを楽しむような体験を提供していきたいなという風に思います。 素敵。そのお名前、商品名がM-PASSということなんですが、M-PASSもかっこいいですよね、綴りが。 MPAXXでM-PASS。 はい。 これの名前の由来もお聞きしてもいいですか? はい。メディアがミュージックメディアになるんですけども、それとリアルイベントをつなぐっていうところで、 オンラインとオフラインっていうことのO to Oってありますけども、 それのリアルイベントとメディアをつなぐ、PASSという意味でM-PASSというところですね。 PASSも通行券とかアクセス証みたいな話もありますね。 ああ、確かに。 そういった意味合いも込めてやってるっていうのと、 あとM-PASSのMPAXXって、M-PASSって言ったらPASSって言ったらPASSだと思うんですけども。 ああ、確かに。 そのSをXにしてるんですけども。 そこはですね、オンラインとオフラインだけじゃなくて、今後ちょっとオフラインとオンラインというのを意識していかないといけないんじゃないかっていう相互方向で、 またリアルイベントをメディアに上げていく。 そこで楽しんでいる人たちをオンラインで可視化していくっていうところの意味を含めて。 なるほど。このPASSのXは相方向のX。 そうですね。 X。 今ちょっと飛んでみました。 ああ、そういう意味が込められてるんですね。 そうなんですよ。 それでライブの行った人たちがどんどんライブ体験っていうのを世の中に発信していって、 街中のエンターテイメントって面白いよねっていうところがまた広がっていければ、 どんどんアーティストの応援だったりイベントの応援っていうのが増えていくんじゃないかなというところでイメージしてM-PASSというサービスになってます。 なるほど。確かにコロナ禍になってオンラインでの参加が中止になったイベントとかもあったと思うんですけれども、 それがまたリアルイベントが増えてきて、このリアルからこれいいよとか、 最近ライブでも撮影可能なものもたくさん増えてきているので、リアルなものをオンラインに上げてもっと広げていくっていう。 オンラインでしたものをリアルにじゃなくて、リアルをオンラインにっていうその双方向に広げていくっていうその意味も込められているM-PASSということで皆さんお名前を覚えていただければと思います。 先ほど10年の思いを込めてという話があったんですが、なぜ今かっていうことですよね。2024年の9月。 なぜかというとですね、コロナも落ち着いて、またコロナ流行ってますけど。 もうね、これは普通のね、いろんな風邪とかね、そういう感じになってきてますけど。 そうですね。今がベストなタイミングなんだというようなことではなく、事業をしていく上でいつやるべきかっていうタイミングがたまたま今だっていう話にはなってくるんですけど。 結局2015年から始めて、ちょっといろいろあって、2019年12月にコロナがあって、そこから2020年はほとんど低学生のライブ行き放題ができなくなってっていうのでね。 そこからミュージアムオンラインイベントっていうのが普及したというか、そっちがメインどころになってたんですけども。ようやくリアルイベントの開催もどんどん増えてきてますし、また新しい楽しみ方、体験というのが世の中にどんどん広がってきてるなというのもありますし。 あと一番大きいのが、やっぱり生成AIがどんどん普及してきて、それも大きな要因というかですね。やっぱりやるべきなんじゃないかっていうのが、腹をくくれたって言い方変ですけど、もう一度事業を起こすって大変なんですよ。 一旦コロナに収束してしまった事業をもう一回立ち上げる、ケツを叩いたのが生成AIの影響は大きかったかなっていうふうに思ってますね。 これなぜ大きかったのかという説明させていただくと、もともと我々がM-PASSというか低学生ライブ行き放題サービスをやらなきゃいけないんじゃないかっていうのが思ってたのが、やっぱり情報型、10年前から言われてたというかもっと前から言われてると思うんですけども、オンラインの情報って増える一方なんですよね。 これは昔も今も変わらないんですけど、余計にこの生成AIが普及してきたことによって、言うなれば極端な話すると、極端でもないかもしれないですけど、毎日10万曲ぐらい、誰が作ってるかわかんない曲が夜中に放出される可能性もあるわけです。 10万曲。 何十万曲も可能なわけですよ。 そうですよね。確かに。 そういうことが起こっていったら、なおさらオンラインで聞いてもらう確率っていうのが、かなり厳しいというか。 動画も、今はTikTokとかで集客とか繋がってますけども、これがどんどん動画が飽和していった時に、もちろんその生成AIのチェッカーとかがあって、AIの動画は削除されるとか、そういうのができるかもしれないですけども、それ多分いたちぼっこだと思って。 すごいですよね、最近本当に。 そうなんですよね。 その動画も、やっぱり見られる確率っていうのが大変になってくる。 なるほど。 そこで言うと、リアルなコミュニティ。オンラインでどんだけ発信しても、その人たちが本当に人間なのか。 なるほどね。受けても人間なのかっていう。 結局、本当にリアルで足を運んでくれそうなお客さんなのかみたいなのが、やっぱりそこで出会う確率っていうのはもっともっと少なくなってくる。 やっぱり大変な時代なんですよね。 しかも、やっぱり情報型で曲がどんどん発信される時代、誰もが発信できてっていう話になってくると、 昔は、本当に昔ですけど、僕が現役の時とかは、一発売れたらミリオンセラーが出たら、不労所得50年の権利収入っていうのがあったわけなんですけど、 今売れたとしても、カラオケでもなかなか流行りしたりが終わったら歌われなくなる。 っていうことになってくると、やっぱり印税の収入期待してるアーティストもほぼほぼいなくなってくる。 アーティストって、自転車操業みたいな感じじゃなかったんですよ。何か一発当てれば。 効きますよね、確かに。 そうなんですよ。50年の権利収入があってっていうので、ストックビジネスですね。言うならばストックビジネスとしてあるから、みんな頑張れるというか、 っていう時代だったと思うんですけども、なかなかそこがうまくいかないぞみたいなんで、もちろんファンクラブとかっていうのが普及してたりもしますけど、 その中でイベントもね、やっぱりそういう時代に合わせた形で、ただ単に、もちろんチケットを売ってライブを行うっていうビジネスモデルももちろんなくならないと思うんですけど、 そういった形でCD売ってサブスクがあってっていう時代の変化の流れと同じような感じで、やっぱりライブの体験するのもどんどん変化していかないといけない。 そしてそのリアルの一番ね、支えてくださる、街中のエンターテイメントを楽しんで応援してくださる人たちを、世の中にもっともっとこういう風な楽しみ方してるんだっていうのを可視化していって、 そういう文化を広げていくことによって、もちろんそのチケットで販売して集客するイベントももっと盛んになるだろうし、 今ね、やっぱりチケットの値段だけ上げていかないといけないっていう対策しか取らないといけないっていう状況になってくる。 高くなってますもんね、もうそれは。 人口減少ね、所得が今ね、上げようと必死ですけど上がるのかどうかわからない。実質ね、賃金は何十年、十年連続から下がってるみたいな、 実力更新みたいなことやってますけど、その中でね、チケットの値段だけ上げていくっていう戦略も、チケットの値段上げるのももちろんいいんですけど、悪くはないんですけど、 値としては減るじゃないですか。お金が限られてるんで、ユーザーの。消費者の時間も限られてるし、お金も限られてますんで、 その中でいうと、絶対に減るよね、増えることないよねっていうことになってくる。もちろんインバウンドを集客する仕組みとか、 そういう色んなやり方があるにせよ、一ユーザーに対してライブに行ってもらう回数、体験を色々提供していくっていうことに対していくと、 そこも策としては打っていかないといけないかなっていうのが、誰もやってないし、10年経っても誰もやってないというか、成し遂げてなかったんで。 なるほど、まだ世界で2番目のままな感じですか? いや、ジュークリーがなくなったんで。 おっと、ということはもう。 このサービスを、世界で一番長く考えてるんです。 世界で一番長く考えてるのが、ここにいらっしゃるソナユウジさんということで。 すごいな、いやいやいや。 だからこそ、もうチャレンジしようっていう。 なるほど。 いやでも、気になるのはお値段っていうところで、さっきライブハウスのチケット代とかも、やっぱりコロナ前に比べると、 色んな物の値段、物価も高くなってるってあると思うんですけど、ちょっと上がったなって感じがしているんですが、 M-PASSの大値段、最後に聞いてもいいですか? はい、M-PASSは月額で、2つの種類の会員制のサービスがあって、1つは300円のクーポン会員。 おお、300円。 そうなんですよ。 それは行き放題サービスとかじゃなくて、優待サービス。 ドリンク代が割引かれるよ、チケット代が割引かれるよ、みたいなものなんですけども、 イベントの主催者さんが、このイベントは優待で入れますよっていうのを掲載していただくクーポンライブっていうのが全部予約して、 優待を受けられるサービスがクーポン会員になります。 もう一つが、フリーパスで行ける会員さんがフリーパス会員。 フリーパス会員。 それが月額2200円。 月額2200円ですか? そうなんですよ。これでも値上げしたんです。 え!?2200円で1回ライブもっと取れちゃうぐらいじゃないですか? それぐらいの勢いありますよね。 とはいえ、何千万曲が聴けるサブスクが1000円もいないわけなんで、 それで言ったらやたら高いサブスクですよ。価値がある。 リアルに音を浴びれるっていう体験価値っていうのは、 特にリアルの価値がこのコロナ禍にあって上がったとも言われているので、 それで2200円は入るしかないですよね。 もちろんどんなライブがっていう話なんですけど、 イベントの主催者さんが提携しているイベントの中で、 このイベントだったらフリーパス会員さん来ていいよっていうイベントを掲載していただいて、 それが自由にフリーパスイベントとしていける。 もちろんクーポンライブももちろんフリーパス会員さんはクーポン、 優待としてライブに行ける感じになるんですけども、 フリーパス会員っていうのはフリーパスライブ、 提携しているライブの主催者さんが掲載しているフリーパスライブを フリーで、ドリンク代だけで行けるっていう感じですね。 いいですね。M-PASS月額2200円ということで、 またせっかくなので、次回はもっとM-PASSのメリットとか、 アーティストの方のメリットがあるということでお聞きしているので、 ぜひ詳しいところをまた聞かせていただければと思います。 ということで本日のゲスト、株式会社ソナーU代表のソナーゆうじさんでした。 はい、ありがとうございました。 はい、じゃあまた次回も聞いてください。 Keep looking.