# velo spica コラボキャップが農業に調子良すぎる おはようございます。こんにちは。こんばんは。 宮下直也の日本農業フルーツ旅、本日も始めていきたいと思います。 僕は新州で100年続くリンゴ農家の5代目で、 リンゴをはじめ様々なフルーツを栽培しております。 自然を愛するアウトドアラバーにリンゴを届けるブランド、 宮下果樹園やリンゴの発泡酒、ハードサイダーのブランドなどのプロデュースをしたり、 日本のフルーツや農家の価値を伝えるフルーツアドバイザーとして レストランの監修などをしております。 この番組は日本の農業やフルーツの魅力を歴史伝統文化丸ごとお話しする リアル農業ドキュメンタルラジオです。 はい、皆さんいかがお過ごしでしょうか。 今はですね、リンゴ畑スタジオからお送りしております。 とにかく寒い。 寒い。もう足がかじかみまくって半端ないんですけども。 各地で大寒波が来ているということなんですけども、皆さんご無事でしょうか。 本当にね、お気をつけてお過ごしくださいね。 なんか本当に雪でテンション上がったりするんですけども、 降りすぎは本当に死活問題なんで、本当に皆さんお気をつけてお過ごしください。 そんな中、僕も頑張っていきたいなと思います。 やっとね、僕も風邪の方が感知しまして、これから釈迦力頑張っていこうということで、 今今日もね、作業をしていたわけなんですけども、 農業をしている時にね、今もそうなんですけども、被っている帽子があって、 この帽子によって僕テンションが上がったり下がったりするんですよ。 わかります?でも帽子に限らず着ている農作業着とか、 身に着けている靴下、靴とか、何でもそうなんですけど、道具とかも。 それによってテンションがすごく上がったり、一日の興奮度が上がったり、 作業効率が上がったりとかってすごいするんですけども、今身に着けている帽子があって、 これがね、キャップですね。キャップなんですけど、 自分たちのブランドで作ったオリジナルのキャップになってまして、 これがすごく具合いいと言いますか、最高に作業効率を上げてくれるっていうか、 テンションを上げてくれるキャップなんですけど、 これ日本のジャパンメイドで、メイドインジャパンですごく有名で、 サイクルキャップブランド、自転車乗りとかから始めたブランドなんですけども、 ベロスピカっていうブランドさんがありまして、 東京で活動しているブランドさんでめっちゃ人気あるんですけども、 そのブランドさんとうちのブランドでコラボレーションで開発したキャップになるんですけども、 めちゃめちゃこれがね、具合良くて、 素材からパーツのサイズ感だったりとかも全てオリジナルで組んでいるんですけども、 これがめちゃめちゃ良くて、 元々のベースになるベロスピカさんのキャップで言うと、 FUBキャップって言ったかな、フリップアップBキャップっていう文字なんですけども、 サイクルキャップって、チャリンコ乗るとき、 視界を広げるために上にフリップアップ上げたりとか、 ツバを上げたりとか、あと日差しを受けるときとかは、 下にフリップダウンで下に下げたりとかっていう風に使い分けたりとかするんですけども、 その機能がですね、農業だったり、 あと僕登山するんですけども、その登山とかハイキングの時にすごく便利で、 でも被り心地が良いものってなかなかなくてですね、 そこからブランドとして作ったアイテムになっていて、 これがめちゃめちゃリリース時、すっごく大反響で、 速感してしまったんですけども、 最近もう一度コラボレーションすることになって、 新作のカラーのクリーミーホワイトっていうのと、 あとジェットブラック、前回のモデルのやつをもう一度コラボレーションすることになって、 発売が開始されたんですよ。 それですっごくまた人気が出てきてるんですけども、 これが農業でめちゃめちゃ被り心地が良くて、 これ被ってる時、作業進むんですよね。 めっちゃ良い。 周りのハイキングする人たちだったり、登山する人たちだったりとかも被っていただいてて、 普段の農家さんも被ってもらったりとかしてるんですけども、 めっちゃみんな具合良いと、これ最高って、こればっかり被ってるってみんな言ってくれるんですよ。 嬉しいですよね。 アパレルとしてこれを販売したいというよりはですね、 これリンゴのお酒、次の本編でも話すんですけど、 リンゴのお酒のブランドのところから、文化だったりとか伝統の背景にあるものが、 ところからできてるのがこのキャップになっているので、 それを含めてリンゴに触れてもらえるアイテムとして開発したのがきっかけなんですけども、 こんだけ被ってもらえるとめちゃめちゃ嬉しいんですが、 これまたリリースが決定しまして、今夜かな。 なので詳細は本編の方でお話ししますけども、 ぜひリンゴのお酒の世界、リンゴの世界かな、 また楽しんでもらえればなと思います。 それでは本編の方にいきたいと思います。 ありがとうございました。 # りんごのお酒から学ぶ日本の歴史と文化 今回のテーマは、リンゴのお酒から学ぶ日本の歴史と文化というテーマでお送りしたいなと思います。 リンゴのお酒っていうのを皆さんご存知でしょうか。このVoicyでもいく度かお話ししていると思うんですけども、リンゴのお酒っていろいろあるんですけども、 広く日本だとよく言われている言葉の中でシードルっていう言葉があるんですけども、これもリンゴのお酒のことを指すんですね。 国によっていろんな呼び方がありまして、イギリスとかだとサイダーとかって呼ばれてたり、フランスだとシードルとか、 アメリカとか北米の方ではハードサイダーとかって呼ばれてたりとか、いろんな呼ばれ方がある中で、日本だとワイン文化がありますから、 それによって日本の中ではシードルっていう言葉、フランスっぽい呼び方ですね、そっちの方が結構主流で使われていて、 シードルありますか、シードル飲めるんですか、みたいな感じで結構飲食店で使われていたりとかってのってたまにあると思うんですよ。 でもまだまだ市場的にはめちゃめちゃ小さくて、最近だとクラフトビールの飲食店とか飲めるお店だったりとかって結構増えてきて、 醸造書もすごい増えてきている中で、それってでも10年20年30年前ではなかなかそんな光景ってなかった光景なんですよね。 で、非常に今になってブームというかすごく人気になってきて、ポピュラーになってきてるんじゃないかなと思うんですけども、 実際にシードルも文化っていうのは海外では非常に主流になっていて、 ビールの次に飲まれている飲み物がこのシードルだったりとか、イギリスとかって一番このシードルサイダーの消費、リンゴのお酒の消費が激しいんです。激しいっていうか多いんですよ。 で、ビールの次に飲まれている飲み物がこのサイダーっていう飲み物なんですね。 すごいですね。そう思うとこのリンゴの文化だったり、それを活用して飲むお酒ってすごい文化だなっていうふうに思わされると思うんですよ。 日本だとまだまだその光景ってやっぱなくて、今だと勢いがついてきているこのクラフトビールだったりとかで言うと、今海外でも数十年前まではこのクラフトビールの文化ってなかったけども、今ではそれが主流となって。 で、次はこの昔、禁酒法によっていろんな兼ね合いがあって、一度このシードルサイダーっていうのがなくなった時代が北米の方でもあるんですよね。 でも北米の方ではそれをまた美味しい、このクラフトビールの文化に合わせてこのハードサイダーっていうのを復活させようというところで、このクラフトビール文化に乗って生まれてきたのがこのハードサイダー。 ハードっていうのがお酒、サイダーっていうのがリンゴジュースっていう意味なんですけど、お酒のリンゴジュースイコールハードサイダー、リンゴ酒みたいな感じで使われている言葉なんですけども。 北米の方では、アメリカとかでは人気な西海岸とかだとめちゃめちゃこのハードサイダーって人気が出てきて、それが10年前とか20年前ぐらいからクラフトビールの次に今流行ってきている。 それが今度日本に上陸している文化っていうのもあって、いろんな同じ世代の農家さんだったりとか醸造家だったりとかが生まれてきて、これをハードサイダーとして生み出そうという形で取り組んでいる農家さんだったり醸造メーカーさんだったりとかっていうのが徐々に増えてきているっていうのがあるんですよね、背景として。 面白いですよね。ただやっぱり日本のリンゴの文化からすると、生食用に栽培しているこのリンゴたちの文化がすごく多いので、手塩にかけて何回にも手作業で手作業でってやって育てたものを、なかなかそういった加工に回すってことってあまり日本では文化があんまなくて。 海外だと収穫も、木をビブレーションさせてリンゴを落としてそれを拾ったりとかして集めて、わざわざそれ用に育ててたりとか。サイダーだったりジュースとかの用にリンゴを育ててたりとかもするんですよね。 そう思うと、もともとの作り方文化っていうのがやっぱり違ったりとか、海外のリンゴは酸っぱくて小さいみたいなこともよく言われたりするんですけども、やっぱりそういった加工にもしやすいっていうところを考えると、そういった文化が発展してきたっていうのがあるんですよ。 いろいろ違うんだなーっていうので、面白い文化ですよね。自分自身もそういったリンゴのお酒の文化っていうところってめちゃめちゃ興味があって、一番最初は20歳の時にヨーロッパに旅しに行った時があったんですよ。 その旅する中で初めてフランスでシードルっていうものに出会ったんですよ。自分はリンゴ農家の息子だったってこともあって、リンゴのお酒シードルがあることは知っていたんですけども、本場で飲んだそのシードルがおいしい、こんなお酒があるんだみたいなところと、地元にそういった文化としてリンゴ農家とシードルの密接な関係が築かれていて、 リンゴ農家たちは収穫したリンゴを家族で絞ったりとかして、それをシードルに変えるっていうことを、日本だとやっぱりお酒の法律上、自家醸造みたいなのができないからやってないんですけども、そういったところが海外ではやられているので、年一の作業ですよね。 餅つきみたいなレベルで、そば打ちみたいな感じのニュアンスで、年一の作業としてやられてたりするんですよ。その文化すごいなって。そのフランスに行った際に世界遺産になっているモンサンミッシェルに行ったんですよ。 その時に出会ったのがアップルブランデー、カルバトスですね。世界三大ブランデーの一つに言われているこのカルバトスを飲ませてもらって、うわこれすごいなと。こんな、何この熟成感みたいな感じで。リンゴはこんな世界があるんだみたいので。 シードルを蒸留して作る飲み物なんですけども、すごくそれにも未来を感じたというか伝統があるんですけども、こんな使われ方があるんだみたいなのが、すごくそこで衝撃を受けたのを覚えているんですね。 そこからというものの普通に社会人として生活していて、20代後半で地元に戻りリンゴ農家を継ぐことになったタイミングで、あの時そういうのあったなぁみたいなところがあったんですよ。 その時にたまたま読んだ雑誌の中で、このリンゴのお酒についてより没頭する瞬間があったんですね。 # 日本の文化とりんごの魅力を世界へ それはたまたま見たアウトザ雑誌だったんですよ。 で、アウトザ雑誌からこのリンゴのお酒が出てくるなんて自分も思っても見ないもんですから、 その時衝撃を受けたのをね、今でも覚えてるんですけども、普通に雑誌のコーナーのところで、 あの西海岸のあの話かな、アウトザブランドの西海岸の話だったと思うんですよ。 で、当時その昔にヒッピーブームとかがあって、 ヒッピーの文化があって、今までの規制された時代から解き放したいというような形で、 若者たちが西海岸の方でアメリカのところで遊ぶようになって、 そこからバックパッキングブームができて、 その近くにどんどんトレイルと言われるような、 登山道というか街と街を繋ぐような歩く道ができて、 それを自然に入ったり街に行ったり遊んだりする中で、 その周りにアウトザブランドも西海岸の方にいっぱいできてったし、 という中で、街から街にその旅をする中で、 街の中にはそのパブがいろいろできてきて、 そのパブではハードサイダーだったりクラフトビールっていう地の物だったり、 地場産の農業から生まれた飲み物っていうのを旅人たちが飲み交わして、 コミュニティーができているっていうところを見たんですよ。 これ何これと、そんな文化があるの?みたいな感じにびっくりしまして、 そこから何このリンゴの咲くハードサイダーって、 僕が見てたフランスのシードルの文化とまたちょっと違う形で飲まれてるんだな、今みたいな。 そのシードルとか、シードルというかクラフトビールやハードサイダーが今また時を経て、 また現代にそういったコミュニティーだったりムーブメントが起きているっていうところがあって、 すごいなと思って、そこから興味を持ち始めたんですよ。 アメリカのこの西海岸でいうカリフォルニア、オレゴン州、ワシントン州、 あの辺りってリンゴの栽培が非常に盛んなんですよね。 そういったところもあって、そこからの文化の、 その産地だからこそ自然が豊かでってなって、 日本でもってそういったハイキングだったり、トレイル、旅人、 そういったところからのパブや街からできるお酒の文化っていうところって、 すごいなと思って、そこに感じてみたいというところで、 数年前にこのアメリカのオレゴン州に裏側を見たいというところで、 感じに行ったわけなんですよ。 実際に行った先には非常にリンゴ栽培も盛んなったし、 豊かな自然があって、そこの農産物、地場産のものをしっかり利用した状態で、 それがお酒となって、それを楽しむコミュニティーができていて、 パブではハードサイダーを飲み交わされて、コミュニティーができている瞬間があって、 その裏側を深掘っていくと、その街の歴史や伝統文化も感じれるっていうような、 サイダーがめちゃめちゃ多かったんですよ。 クラフトビールもそうですけど、すごいなって思って、 パッとね、オレゴンとかの山だったりとか、ハイキングできる場所、あと豊かな自然、 そしてリンゴ産業、歴史伝統文化っていうのを見たら、パッとね、その時コロナ禍だったんですよ。 パッと見たら、長野って本当に同じような、長野に限らず日本って同じような場所だなっていうのをすごく感じたんですよ。 自分たちの産業から生まれるこの日本の歴史伝統文化って絶対あるなっていうところで、 日本の良さをもっと見ていきたい、感じていきたいっていうところから、 自分がこのリンゴを通して日本の歴史伝統文化を感じれるようなものを作っていきたいっていうところを思ったんですよ。 で、そこから自分たちもこのシードルやハードサイダーを作ってみたいっていうところでやり始めたんですけども、 日本だとちょっと数年前に結構このシードルっていうのをやろうかみたいなところで結構流行った文脈があるんですけども、 そもそもワイン醸造家さんとかがですね、ワイナリーさんとかが冬場の仕込みの樽がやっぱ空いてしまうもんで、 年間何リットル製造しないといけないっていう中で、あ、樽が空くぞと。 その間に醸造したりビジネスとしても回したいというところで、その時期にあるフルーツは何かっていうことでリンゴだっていう風になってですね、 冬場の樽を使ってシードルを醸造しようかってなった時に、 ただその頃日本で空いてる醸造できるリンゴの種類ってフジっていう甘い品種しかなかったんですよね。 リンゴのお酒を作るときに発酵するときに工房がですね、リンゴの糖分を食べてアルコールと炭酸がそこを生み出すんですけども、 なので甘いリンゴのフジが主流で作られるもんですから、その頃にあるリンゴって。 なのでそれで作ると糖分を食べてしまうので、フジのいいところって甘さみたいなところがあるじゃないですか。 甘くてジューシー。食べる分にはめちゃめちゃいいんですけども、お酒となるとあれ、水っぽいアルコールだなぁみたいな。 ちょっとリンゴの風味するリンゴ酒だなぁみたいなシードルだなぁみたいな感じになってですね、 それが一時流行ったんですよ。農家さんも皆さん、冬場に何か加工できるものはジャムやジュース、他に何かないかなぁ、シードルだーっていうので作って、 残ったフジを使ってですね、こういったシードル醸造してたんですけども、やっぱりそれってあんまりおいしさが難しいところが単一化して、 みんな作る、農家さんが作るシードルってみんな同じシードルでワイン用の工房で作ってしまうもんですから、 それによって日本でのシードルってあんまりだよねみたいな感じのテンションだったんですよ。 せっかく農家が興味を持って広がる文化じゃないかっていうところで取り組んでる中で、 ああなんかもったいない文化を過ごしてしまったなーっていうのがあったんですね。 できるならずっと愛されて飲まれるようなものっていうのも作っていきたいなーっていうふうに思ったんですよ。 その時に飽きられて飲んじゃったり、日本でいう新作史上集下みたいな感じで、 どんどん新作を出さなかったら生き残れないみたいな、ああいうものじゃなくてやっぱり一生飲まれるものみたいな、 愛されるものっていうのを作っていきたいな、仕組みとしても作っていきたいなっていうところで生まれたのが、 このうちのブランドのアンドサイダーっていうブランドだったんですね。 # ハードサイダー限定販売開始🍎🍺　概要欄にて限定URL公開中 僕がプロデュースしているアンドサイダーっていうリンゴのお酒のブランドは、日本の魅力を再発見するブランドなんですよ。 地域に眠るそういった歴史転倒文化っていうのをこのリンゴのお酒によって掘り起こすっていうか、リグしていくっていうのがこのブランドの根幹にあります。 でそれって何なぜかというと海外を旅する中でやっぱそういった農業やお酒 そしてこのハーズサイダーっていうのがそういった文脈で作られていて、そこにコミュニティができている。 ずっとそれが語り継がれているというところを感じたので、それって日本でやっていきたいなっていう本当に勉強になったところでした。 なので自分自身はですねずっと飲まれる飲み物っていうのを日本の良さをね、再発見しながら自分自身もっともっと日本のことを知らなくちゃいけないなっていうところを感じたので、 そこで開始したのがこのハーズサイダーなんですけども、僕はその中でもユニットを組んでですね、この1本のお酒を作るっていうのをやっていて、 僕はリンゴ農家のプロとして原料のリンゴですねを栽培する担当としてやっていて、他にプロジェクト前に醸造家、クリエイター、デザイナー、農家さんとかが地元の人をですね 一緒にタッグを組んで一つのサイダー、シードルーブをですね、作っていくっていうのことをやってるんですね。 それによって非常にも学ぶことがめちゃめちゃ多くて、日本大好きになるなって、このお酒飲むことでまた旅しにその場所に訪れたくなる、思い出になる、 究極はその1本がその街を盛り上げる1つになればいいなっていうところを作っているんですね。 前回リリースしたのがロックトリップっていう千葉県の巨南町にあるノコギリ山っていう山をテーマにですね、 それにまつわるその地域の伝統歴史文化っていうのをですね、石の文化がすごく眠ってたり仏教のテーマパークとしての歴史っていうのがそこに詰まっていて、 それを実際そこを旅してですね、一緒に醸造家さんだったりデザイナーさんだったり農家さんだったりと一緒にそこを旅して、 ここにはこういうものが詰まってるんだ、こういう背景があるんだっていうのを一緒に話して1本の醸造をしていくっていうところをやって完成したのがこのロックトリップっていう石の文化を旅する。 それこそロックトリップですね。それをリリースして毎度毎度その1回リリースしてしまえばOKっていう問題ではなくてですね、 それをもう一生飲んでもらえる。そしてその場所がこのロックトリップによってより盛り上がったりとか楽しんでもらえたり、またその場所を訪れるきっかけになったり、 来た時の思い出として脳裏に焼き付いてもらえたらいいなっていうところでできたんですけども、なので毎年毎年ずっと作り続けるんですよ。 その時にやっぱり醸造家さんだったり周りのタッグを組んだユニットのメンバーたちと話し合って、これはこういうふうにブラッシュアップしたいね、これはこういうふうに変えたいねっていうので作り方を変えたりブラッシュアップしながら本当に美味しいものを追求して、 そしてこの地域にどうやって楽しんでもらうかっていうのを一緒に感じながらブラッシュアップしていってるんですね。 それってもうすごく嬉しいなと思ったし、今回できた、最近ね、ロックトリップの最新バージョンもリリースされたんですけども、これがめちゃめちゃうまかった。 すっごく美味しくて感動しちゃったですね。なんか2年3年作り続けて、より良くっていうのが毎年できるって、ずっと飲まれ続けるって最高だなっていうふうに思いながら、 でもこれをまたこの土地でどうやってまた地域に貢献できるかっていうことも一緒に考えていきたいな、その地元の人と考えていきたいなっていうのが思ってるんですね。 ぜひ皆さんに飲んでもらいたいなぁ。ほんで、今ね、続々とそういったコラボレーションを起こってですね、日本のいろんな地域とコラボレーションしてですね、タッグを組んで、 そのサイダーをね、作っていってるんですけども、最初はこの新作市場主義に僕も負けそうになってですね、どんどんどんどんコラボレーションしてリリースする話がやっぱり舞い込んでくるんですけども、 やっぱりその地元の人とタッグを組んでやるってことは、もっと地元の人と交流を図って、心も知らなきゃいけないし、人となりも知らなきゃいけないし、地域の歴史伝統文化ももっともっと感じなきゃいけないっていうので、 そんな容易く作れるものじゃないし、もっと感じて、もっと地域の人と交流を図って作っていきたいなぁっていうのをね、思わされたんですね。ここのコロナ禍を通り越してですね、より思ったんですよね。 もしね、どんどんどんどん新作を作っていこうってなるならば、自分ところでブルワリーを作ればいい話だと思うんですけども、またそれは近い未来といいますか、そういったことも視野に入れながら、今はですね、コラボレーションするにあたっては気軽にコラボレーションすればいいってもんじゃないかっていうところで、 プロダクト、一生飲まれるこのハードサイダー、そしてこのリンゴのお酒の文化っていうのをですね、徐々に徐々に築いていくっていうところ、広める人たちは周りにいっぱいいるんで、今はどんどんどんどん、そういったブルワリーだったりハードサイダーメーカーってできているので、そういった皆さんにその辺は任せてですね、自分はもっと日本の魅力をディグするところに注力していきたいなっていうところで、やってるのがこのアンドサイダーなんですよ。 ちょうど1年前ぐらいにこの日本のジャパンサイダーカップっていうリンゴのお酒の大会があって、コンペティションがあって、そこで日本で金賞をいただいて、次アジアサイダーチャンピオンシップっていうアジア大会でもですね、金賞を受賞しまして、非常に湧いたんですけども、これが形だけじゃなく、 美味しさだったりとか、テイスティングの面でもアジアに通用しているんだ、日本のリンゴのお酒はっていうところで、非常に気持ちが高ぶったんですけども、今度は世界大会だっていうので、ちょっと今度チャレンジしようっていう風に、みんなで話してはいるんですけども、そんなタイミングで、このアンドサイダーのSNSだったりとかがですね、乗っ取られたんですよ。 大体1年間ぐらい、つい最近まで乗っ取られておりまして、こんな小さいブランドを乗っ取る奴がいるんかっていう感じで、自分はもうあれだったんですけども、なので、そういったSNS活動とかはほぼやらなくてですね、水面下といいますか、ずっとプロダクトを続けている中でブラッシュアップしているんで、ようやく再開ができるなっていうような、そういった表面でも、 発信する側でも、やっとこう、再活動、再開できるなっていうところがあったので、今ようやくお話ができるタイミングだったんですよ。どんだけ乗っ取られてんねんと、そこからようやく強奪というか、取り戻しまして、長かったですね、1年間。 そんなこんな小さいブランドを乗っ取る奴いるんかなっていうところで、笑ったんですけども、まあ細く長く今はブランドを続けてますけども、ぜひ皆さんにはですね、このリンゴのお酒から日本の歴史や伝統文化の日本の魅力っていうのをですね、感じてほしいなって思ったので、ぜひよかったらちょっとチェックしていただきたいなって。 で、その兼ね合いもあって、オンラインショップの方が近日できる状態だったんですけども、まずはこの身近な人からちょっと飲んでほしいなだったりとか、楽しんでほしいなっていうふうに思ったので、今までの自分のECサイトの方に限定公開で、URL知ってる方しかちょっと見れないんですけども、そこからアクセスしていただいた方にちょっとリリース先行でさせていただこうかなと。 いうふうに思ったので、このねチャプターによかったらちょっとURL添付しとくので、そちらからチェックしていただければ1点1点のちょっとねURLしか載せれないので、概要欄にもしかしたらちょっとまとめとくかもしれないんですけども、ちょっと見づらい、チャプターにやっちゃうとちょっと見づらいかもしれないので、この放送の概要欄みたいのがあるんで、そこにちょっとチェックできるようにしておきますね。 よかったらぜひちょっと日本の良さ、そしてリンゴの未来も含めてですね、楽しんでいただければなと思います。 同時にですね、サイクルキャップ、アウトダーキャップブランドのベロスピカさんっていう非常にもう日本では大人気のメイドインジャパンの帽子作りをされているキャップブランドさんがあるんですけども、そのキャップブランドさんとコラボレーションしてお作りしたキャップが非常にですね、作ったときにもう速乾してしまった人気なキャップなんですけども、こちら新作のクリームホワイトっていうのと元々大人気だったジェットブラックっていうカラーがあるんですけども、 そちらのキャップの方もやっと新作が入荷しまして、そちらの方のセットも今回限定で展開していますので、よかったらそちらもチェックしていただければなと思います。 めちゃめちゃこれいいんだよな、もっとそれ詳しくお話ししたかったんですけども、ぜひよかったら製品ページ見ていただいてチェックしていただければなと思います。 それでは最後まで聞いていただきありがとうございました。またリンゴの世界楽しんでください。さよなら。