# はじめのご挨拶 おはようございます。こんにちは。漫画家ヒーローサトルの漫画と温泉です。 温泉の足に使っているような緩めなお仕事や彼女は子育ての話をします。 プレミアム放送はさらに緩く、一緒に飲んでいるようなおしゃべりをしています。 ご参加をお祈るからが、なんと350円もお得です。 # こちらの放送は7人のパーソナリティが一斉に録ったので内容は同じです！ 火曜日です。 昨日は大トークショーあっときのさきの放送が次々アップされてお忙しかったかと思いますけども、 北原みのりちゃんとのもきょうさんの対談のパートの北原みのりちゃんの分がまだアップされてないので、アップされ次第リンク貼っておきますね。 なんせみのりちゃんまだ3回しか放送してなくて、急に4回目がたぶん前夜祭で、5回目がたぶんのもきょうさんとのトークショーになると思います。 生放送とかまだ慣れてなかったんで、ちょっと戸惑ってるんだと思います。 はい、というわけで今日は全ての対談が終わった後のクロストークショー。 7人が壇上に出てテーマによっておしゃべりしたり、質疑応答に答えたりという話だったんだけど、 主に旅についてのみんなの考えとか、こういう風にしてるっていうのをお話してほしいっていう話と、 あともう一個はね、完全にクロストークで自由におしゃべりする感じで、不登校についてお話しております。 このお話、不登校とかホームスクーラー、私が不登校っていう言葉がよくないんじゃないかって言ったら、 のもきょうさんがマレーシアでホームスクーラーっていうねみたいな話をしていて、 その話は実は前の日にご飯食べながらずっと話をしていて、 ミサさんと平川さんの話も、大学入試が今変わってきてるんだったら、 その前の中学入試とか勉強を強制することとか、今までの価値観って違うんじゃないかっていう話をされていて、 その辺全部つながっているので、ぜひそこら辺も聞きながら参考にしてお聞きください。 ちょっと長いんですけどね。 最後の方に全員の挨拶が入ってるんだけど、 みのりちゃんのところで生放送で1時間しかできないからさ、切れちゃって、 続きが2分、3分くらいあるんですけど、それも一緒にアップしちゃうんで、よかったら聞いてください。 すごいね、最後に言いたかったことがあったんですけど、そこが切れちゃって、 すごい間抜けなことになってるんですけど、そこも私らしいというか、 ちょっと間が抜けてて、それはそれでよかったなと思うので、よかったらお楽しみください。 続けてアップします。 ではとりあえず本編をどうぞ。 # スピリッツ47号に掲載の読み切り「君は星屑、スーパースター」WEBでも読めるようになりました！（リンクはこちら！） ここで一つお知らせです。昨日発売になりましたスピリッチ47号に載っております私の初の青年誌に読み切り 君は星屑スーパースターというものがなんとビッコミさんという ビッコミック小学館の青年誌がほぼ載っているサイトに掲載されることになりました。こちらはアプリなしでウェブからも読めますのでぜひぜひ読んでみてください。 あと簡単に登録もできますのでグーグルとかで登録もできますのでよかったら登録していただいてお気に入りやいいねを押していただくととても今頃ために助かります。 またスピリッチさんにも新しい作品を書ければいいなと思っておりますのでよかったら読んで感想などお聞かせいただければと思います。ぜひぜひ読んでみてください。こちらにリンクを貼っておきます。 # 城崎温泉♨️一斉生放送のクロストーク！旅の極意は？不登校について はい、ではこれから約50分くらいかな、クロストークみたいな形で、7名のパーソナリストの方々でお話ししていただこうと思います。 最初、皆さん感想とか、これのことをもうちょっと話したいね、みたいなのがあれば、見ていただくという形で、できればなというふうに思います。 では、よろしくお願いします。 はい、皆さんありがとうございました。 お付き合いいただいてすみませんでした、という感じですが。 本当に面白かったですよね。 これ面白かった、私たちは素になって最前列で笑い転げていました。 皆さんにも楽しんでいただけたら嬉しいです。 何々? あ、お名前、お名前は田中恵子です。 ごめんなさい、ありがとうございます。 ナイスフォローで。 さすが。 なので、結構皆さん脱線しつつ盛りだくさんで、でももう、ちゃんと笑いを取れる芸達者が、 今日ね、寄せみたいな会でしたね。 場所だけやね。 場所だけに寄せみたいな会でした。 はい、ありがとうございます。 じゃあ、木浦先生です。 はい、木浦さくらです。 本当にバラエティーに飛んでて、 いや、本当に。 本当に面白かった。 思い出したらいい。今の思い出したらいい。 木浦さんが面白すぎた。 いやいや、本当にためになる話でもあり、 あ、ためになる話。 そうそう。 どの辺、あ、ごめんなさい、どうぞ。 すいません。 いやいや、どうなの。 ミサさんの坊さん話とかすごいためになった。 ためになった。 あと、アルテック。 アルトックではなく。 アルテックもためになる。 もうなんかチックしちゃったの。 なんか、そのさ、VC生放送でお互い対談するのとまた違って、 こうね、観客の皆さんがおられて、こうやって対面で喋るのって全然やっぱ違うなと思って。 これぜひレギュラーでやってください。 レギュラーでやってください。 はい。 はい、ねもきょはです。 なんかね、この場で話すと暴走しちゃうね。 顔顔しちゃって。 危ない危ない。 ちょっと危ないね。 危ない。 明日、なんか東京湾に浮かんでるかもしれない。 沈められてるかもしれない。 はい、という感じでちょっと暴走しちゃいましたけど、楽しんでいただけましたか? はい。 ありがとうございます。 はい、ミニマリストのとみです。 いや本当に右に同じなんですけど、 いつも一人だと私結構すんでなくて喋っちゃうんですけど、 やっぱりこう気の向けない、皆さんと一緒だと結構楽しくなっちゃうなって思って。 でも、そんな姿もお楽しみいただけたらいいなと思っております。 ありがとうございます。 はい、平川理恵です。 いやー、対面ってすごいやっぱりいいですね。 もちろん暴走しすぎるというところは自分で知るかもしれませんけど、 たまにはABCやん。 暴走とかね。 暴走とか。 暴走とかなんですよね。 いや、本当にあのー、 いや、このー、私実はあのー、 えーと、けいこちゃんとのもきょうさん以外の皆さん初めてなんですよ。 うん。 うん、なんですけど、 いや初めての人でちょっと緊張するーとかね。 またまた。 またまた。 いろんな人たちが、キャラ立ちの人たちが話すと、 また違うトピックスになっていってやっぱり面白いなと思うので、 こうね、皆さんがウンウンウンウンとかね、 首をもうもげるくらいこう、 手を振ってもらうとか、 拍手してもらうとかね、 やっぱり対面もいいなと思いました。 ありがとうございました。 皆さんありがとうございましたー。 はい、あのー、なかなかこういう機会がなくて、 ボイシージュースとかもね、こんな感じで皆さんの前でお話しする感じじゃないので、 私も初めての体験だったと思います。 はい。 で、一番前で見させてもらったんですけど、 多分もう本当にここ会場みんな同じ気持ちで、 大笑いしながら楽しんでいただいて、 はい。 で、なんか考えてみれば、 雑踏に座っている人の前で喋るの初めてだと思うんですけど、 すごいなんか楽しいですね。 もうね、お店っぽくて、もういいなと思って、 昨日からずっと皆さん話し続けていただいて、 本当にすごい楽しかったです。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 もうずっと皆さん話し続けていただいて、 締めの中でも皆さんの話し続けていただいて、 なんか明日すごいロスになりそう。 私もすごい楽しかったです。 よろしくお願いします。 質疑応答? うん。 そうですね。では、せっかくなんで会場の方から、 今日の4セッションを踏まえて、 この話もうちょっとしてほしいなとか、 皆さんでその話をしてほしいなとか、 リクエストがあれば受けたまわりたいと思いますけれども、 どなたか勇気を持って。 はい。 はい。 はい。 はい。 では、せっかくなので、 旅の話ちょっともう一つ掴もりさせてもらいたいなと思います。 お荷物の取捨選択とかのお話いただいたんですけれども、 どこに旅をするかっていう旅先を選ぶときに、 皆さんはどんなことを意識しながら旅先を選んだり、 どんなことを目的にして旅をするのかっていうところを 少し聞かせていただけたらなと思います。 よろしくお願いします。 みのりさんから。 じゃあ、みのりさん。 みのりちゃんから。 ごめんなさい。 旅先。 私は本当に旅が大好きで、 何が好きなのかなと思ったら、 飛行機乗るのが好きだって。 降りなくていいから、 飛行機を乗りたく、 ロシアの上の方に行って戻ってきてくれる便があったら、 いかがだったなとか、 そういう妄想しているぐらい好きで、 移動している時間っていうことが、 私にとって本当に大事なんだなって思うんですよ。 船乗るとか、飛行機乗るとか、電車で行くとかも、 ヨーロッパ行くときも、 なるべく行ったら旅先からまた移動するっていう時間を 絶対に目標と思っていて、 なので荷物とかあんまり考えたことがなかったんですけども、 割と多い方なのかもしれない。 お二人が嫌いなゴロゴロを今日持ってきて、 持たないようにしたいなと思って、 そういう荷物が本命でございました。 移動も目的の一つですね。 移動も目的の一つです。 私は予定通りに行かなくなっても、 他で楽しめる、 選択肢がいくつもあるような場所を選ぶようにしていて、 独身の頃はまだ自分一人でできたので、 分刻みのスケジュールでやって、 どれだけこなせるか、 どれだけ有名なレストランに行けるかみたいなところで、 よっしゃってなってたんですけど、 子供が生まれるとそうもいかなくなって、 せっかく旅行に行ってるのに、 自分の思い通りに進まない、イライラみたいなのを感じたら、 すごい損だなって思ったんですよ。 なので、もし雨が降っても、 子供か親が体調を崩しても、 どうにでもなる、動けるという場所を選ぶようにしています。 はい、ありがとうございます。 はい、ご質問ありがとうございました。 平川理恵です。 私はですね、ちょっと若いときは、 本当に絵文化体験をしたいと思って、 とにかくもう、やたらめったら興味のあるところっていう風に 行ってたんで、 海外はほとんど、海陸はいろいろ行ってるんですけれども、 今になって思うのは、やっぱりこう、 誰と行くかですね、旅は。 なんていうか、一人でもちろん行くのもこれまたいいんですけれども、 誰と行くかっていうのはすごく大事だなと思ってまして、 友達とここ行かないっていう風に言われたときに、 なるべく応えるようにしてるんですよ、行こうと。 もうスケジュールが空いてたらもう入れると。 もう即迷わず。 そうするとですね、こんなとこ興味ないわと思ってても、 やっぱり行ったらすごく膨らんだりですね、 さっき野本郷さんがおっしゃってたように、 やっぱりフィルターバブルでね、 そんなとこ興味ないわと思ってても、 やっぱり興味関心が湧いてきたり、 新たな発見とかがあるんですよ。 やっぱりそういう越境体験ができる場所というのが 旅だと思っていまして、 まず誰と行くかというのでどれだけ膨らんでくるかですね。 最近この間も伊勢神宮に行ったんですけど、 行こうと言ったら、じゃあ全然知らない人が いろいろご紹介しますわと言って申し出てくれて、 またこれがいろんな広がりになっていって、 やっぱり誰と行くかというのと、 どこでもいいと思うんですよ。 誰と行くかというのがすごく関係かなと思います。 はい、のぞみです。 私は結構今Aさんおっしゃって、 やたらめって言ってる時期なのかなって思っていて、 結構人から知ることが多いし、パーソナリティー賛成、 みんな旅好きの方とかも多くて、 そういった情報を仕入れて、 自分がいいなと思ったところとか、 家族が別のところから仕入れてきたので、 ここ行ってみようみたいなのがあったら、 結構すぐその場で計画立てるみたいな感じで、 いいなと思ったらすぐ動くっていう感じのスタイルが結構多くて、 旅もそれが現れてるなっていう感じで、 基本は自分の今のアンテナに引っかかったところっていう形で、 やっぱり一人でこういう風に旅することも多いですけど、 家さんと同じように結構お友達が誘ってくれたら、 ほぼ100%行くっていう感じで、 結構行けるときに行ける楽しみっていうのを もっとやってるなと思います。 はい、野向京です。 私はですね、20代の頃は結構人に会う旅っていうのをずっとやってまして、 インターネットで当時チャットにはまってて、 フィンランド人とか香港人とか韓国人、 そしてマレーシア人、シンガポール人みたいな人たちと会って、 会ってっていうか、片っ端から会いました。 片っ端から会いに行って、 その人たちの家族を訪ねるっていう旅をずっとしてたんですよね。 やっぱり人に会う旅っていうのは、 全然違うものをローカルの人が見せてくれる。 こういう文化があるんだ、 例えばフィンランドに行ったら、 サウナっていうのがいかに大事かみたいな話を お家で見せてもらったりとかね。 そういった旅を20代のときずっとやってきて、 それが自分にとってのすごく驚きの体験。 一緒に行っても、その人たちといることで 全然違うものを食べさせられたりとか、 こんなもの、私だったら絶対選ばないよなっていうものを 食べなければいけないシーンっていうのがあって、 例えばアリの卵すごく栄養があるから食べてごらんって言って、 タイの田舎で食べたりとか、そういうことですね。 そういうのがやっぱり、 一つからがどんどん破れていくのが楽しい。 でも逆に今はどうしてるかっていうと、 やっぱり誰と行くかで、 私は基本は結構外国人と行くことが多いんですけど、 前回のマレーシア人と、 前々回のか、別のマレーシア人と旅をして、 今回は韓国人と行ったんですけど、 違う文化の人と旅をすることで、 同じスーパーマーケットに行っても 感想が違う、見るものが違う。 それが私にとっては、 すごい刺激的で楽しいかなというふうに思ってます。 今ね、たぶんお子さんがいらっしゃる方多いと思うんだけど、 子供がいるときはどうしてたかっていうと、 子供がいて、母子で行くところがなくて 彷徨ってる人っているじゃないですか。 そういう人と組んでグループで行くと、 子供をこっちが見てる間に どっちかが切符買うとかできるので、 そういう旅をすると、 人が行きたいところについてくってだけでもいいと思うんですけど、 そういう感じで旅をされる時期があってもいいかなと思います。 はい、日浦です。 そうです。私もみのちゃんと同じで、 移動自身が好きなんですよね。 移動の間に、例えば、 その間の乗り換え時間が、 どうしても1時間あったなと思ったら、 そこにネイルを入れるとか。 だから全然知らない。 この間もだいぶ前だけど、 姫路駅で乗り換えが1時間あったから、 地元で行くにも時間がかかるし、 東京に行ったら忙しいから、 じゃあもうこの時間にネイル入れようと思って、 ホットペーパービューティーとか調べて、 それらの姫路の、 タクシー10分で行けるよと思ったら、 普通の1軒家で、 よくわからない人の1軒家に2羽いるみたいな感じの、 ペプリスみたいに旅と予定を 組み合わせるのがすごい好きで、 そういう移動が好きっていうのもありますし、 海外行ったら、知り合わせるとこに行ったら、 食のクオリティが全然違いますよね。 本当に観光客の店と、 地元の人がおいしく行かなくても、 日常生活で行くような店に連れてってもらえるから、 知り合いがいるかいないで全然違うなって思って、 そんなにいっぱい海外の知り合いいませんよって言っても、 ちょっとでも触れ合った人のとこにウィグ行く。 なんか意外とね、 昼ご飯だけど一緒に食べましょうよって言ったら、 いいねみたいな感じで答えてくれることもあるし、 それで仲良くなったりもありますし、 そういうふうに図々しく海外旅行もしております。 私は仕事から結構出張で、 今でも月に1回ぐらいは海外に行くんですね。 なのですごく旅をよくする人って思われてるんですよ。 移動も実際多いんですけれども、 いろんな行き先がありまして、 今年の春に初めてブータンに行ったんです。 これは本当にいろんなご縁をいただいて、 たまたまブータンに行くことになったんですけど、 フリーランスの仕事をもう20年以上しているので、 フリーランスって意外にフリー、自由じゃないんですよ。 だからまとまった休みってすごく取りにくくて、 仕事もすごい好きなので、 気がついたらずっと仕事している生活をしていて、 そんなふうにまとまった休みってあまり取ったことがなかったんですね。 で、割と勇気を出して休みを取って、 この期間はいませんってことを宣言して、 ブータンに行って仕事と全く関係のない旅をしたら、 ものすごく楽しくて、ものすごい発見がたくさんあって、 おそらく普段から海外にも行っているし、 いろんな人にも会っているし、 いろんな新しいものを見ているんだけれども、 その仕事という自分の役割を外れたところで、 全く違う文化に触れて、 違う景色を見るとこんなに楽しいんだっていうことを、 その時にもうめちゃくちゃ実感したんですよ。 なので、よしこれから旅をしようと思って、 今から? ある意味私は旅の初心者みたいな気持ちで、 チャンスがあれば旅に行こうみたいな、 もともと好きなんですよ。 だから学生時代とかバックパックとかもよく旅行でしたりしてたんですけども、 ちょっとその頃の感覚を思い出して、 また初心に戻って旅をしているという気がしてます。 旅とか美術館に行くのもすごい好きなんですけど、 何が楽しいんだろうって考えた時に、 自分がいつも世界を生活しながら見ている視点が全く変わるとか、 新しい文化で全く気づかなかったことに気づかせてくれるっていうことが、 やっぱり旅の楽しさだなって思うので、 そういう意味でも仕事を離れた、 何の責任もない旅っていうのをやっぱりこれからしたいなと ちょうど思っているところですね。 そういう意味では、ひくら先生がさっきおっしゃったけど、 基本的に一人で何もできないので、 友達を訪ねてとか、人を頼ってとか、 遊びにおいでって言ってくれた人がどこに行ったとか、 そんな感じで行き先は今は減らされています。 ありがとうございます。 はい。 何について? お互いに?旅の話でいい? 旅の話? 旅じゃなくてもいいよね。何でもいいよね。 不登校とかね。 不登校の話。 いきなり不登校の話。 昨日夜何の話をしていたかというと、 不登校とか学校のこととか、 いろんな話をしていたんですけど、 やっぱりそういうちょっとこう、 どうなんだろう日本の学校とかね。 こんなにこのままでいいのかと思っている方も、 私らも思っているし、だから昨日あんだけ思いました。 そうですよね。 だからちょっとそういうお話もあって、どうですかね。 どうですか。 ありがとうございます。 そもそも不登校って言葉があんまり良くないよねって話を、 登校しなければいけないっていう前提じゃないですか。 もうちょっとポップないい言葉ないかなって思ってたんですよね。 どうですか。 私? 結果本あるかなと思って。 マレーシアホームスクーラーはいるけど、 不登校って言葉はないよね。 ない。 ないんですよ。 別に学校行かない人もいっぱいいるよね。 友達だって行けなかったしね。 小学校は家でやります。 小学校から学校行きます。 家みたいに中学校は行きませんでした。 でも高校は行きましたっていうのも。 それが全然おかしなことじゃないんだって。 そうですね。 それはね、本当に出てみて、 なんか全然それがおかしなことじゃないんだって。 体調悪くしながら、 正直吐いたりしながら学校行かなあかんっていうのが ちょっとおかしいなと思って。 広島県は内心書をほぼなくしてしまって、 出勤歴とおっしゃったんですけど、 でも全国の内心書をそういう風にしてほしいですよ。 あと先生が書く書類も、 あそこに何書かれてるんやろって。 その日入市の時なんかあんな見てる時間ありませんからね。 見てないんですよ。 だからそれやったら自己表現したらっていうことで、 そういう風にあそこもなくしてしまったんですけど、 何が壁になってるのかなっていう風にすごく思ったりするんですけど、 どうですかね、北原さん。 あははは。 ごめんなさいね。 私、不登校。 その後子供が生まれないので、 全く無活躍で生きてきたら、 昨日メイク不登校なんですよ。 不登校の話を聞かれたので、 やっぱりダメだっていうのを。 でも今私山梨県の九都市ってところで、 東京都に拠点で暮らしてるんですけども、 九都市で東京から2時間の車で行くところで、 ものすごいフリースクールが増えてるんですよ。 そこで不登校の子さん抱えた30代のご夫婦ね、 移住されてるケースがすごく増えてて、 そこから不登校の結構多いんだなってことを聞かせることが増えていて、 そういう人たちが決断する生活まで変えて、 もう全部人生を変えて、 不登校の子供たちのための学校を選んでいくっていう、 すごい決断をされていくっていうところを迫られてるわけじゃないですか。 それがなんとかなっていう気持ちと、 そして今の子たちが不登校って、 なんて言うんですか、英語でなんて言ったら。 フリースクールだ。 そういうのを、自分たちの世代っていうのは、 いたはずだなと思うんですよね。 ものすごく暴力的な教育系ですね。 元不登校で。 元不登校で。 私、実は不登校だった時は、 時代の最先端に来たので、 不登校って言葉すら日本語でもなかったんです。 なかったんだ。 ただ、良くない子みたいな感じだったんだけど、 今振り返ってみればだけど、 当時は大変でしたよ。 自分もダメな人間だと思っていたし、 親も戸惑っていたし、 だけどたまたま私はそれで海外に、 本当に逃げ出すような感じで海外に出て行ってしまって、 その時に過労死で高校を卒業したんですよ。 だから日本の教育を受けて日本で生まれ育ったものとして、 高校を過労死で卒業できました。 そして私はこのまま残りの人生は、 高校卒業というところで教育は終わった。 いわゆる学歴としては、 高校卒業で終わってこの後生きていくんだと思っていたんですね。 そしたらアメリカに行って、 いろんなホストファミリーの方々にお世話になっていた時に、 そんなこんなで私は高校卒業していいんじゃらって言ったら、 で、いつ大学に行くのって言われたんですよ。 その発想が当時の私にはなかったんですよ。 もう一本の道があって、 そこで外れたら終わりって思ってたんだけど、 でもその当時でもアメリカでは、 大学なんていつでも行けるじゃないっていうことを言われて、 で、実際言われるとすぐその気になるんで、 ああ、そっかーって言って、 アメリカで大学行けばいいじゃないって言われたから、 だよねーって言って、 うっかりその気になっちゃって、 で、たまたま私はアメリカで大学に行って、 卒業して帰ってきたんだけれども、 なんか、今日もね、 107歳まで生きるっていう話がレイちゃんから出てたりしたけど、 長い人生を見た時に、 そんな、従来はそこなんで、 どこ行かないかないって、 それって経験でしかないと思うんです。 元不登校の私がはっきり言いますが、 それは自分にとっての人生の糧となる経験なんですよ。 だからそれを活かしてどう生きていくかっていうことの、 選択肢をいかに大人が与えてあげるかっていうことの方が、 ずっと大事だし、 大人がそこに巻き込まれて、 オーマイゴーとみたいになっちゃって、 もうダメだにならないで、 じゃあこれをどう生かすのかしら、 どんな選択肢をこの子に与えられるのかしらっていうことを、 まさに山梨県の話とかもそうですけど、 なんかそういう発想で生きてても、 別にみんないいって思うんですが、 現役、子育て世代の方に聞いてみましょう。 うちはまだ子供が4歳、3歳で、 すごくちっちゃいですね。 人生の先輩方の意見とか、 あとボイシーとかって本当にそういう風な、 情報が特に集まっている場所だと思うので聞いていて、 私がすごい思うのは、 中学受験とか、 いろんな本当にやるやらないとかの選択肢が すごいいっぱいあるんだけれども、 できるだけさっきの受け子の話がそうだなって思ったのが、 自分ができるだけ、 自分とあとうちはパートナーの夫なんで、 夫が必要だなと思うこと、 子供を見て、それが一番最初で、 必要だなと思ったこと、その子供に合うことを、 これはどうかなっていうのを一つずつ見せていく。 で、選んでもらう。 で、それを親が応援するしかできないかなって思ってるんですけど、 いろいろ情報がありすぎて、 作装してどうしようってやっぱり人の意見に 流されそうになることあるんですけど、 結局でもそれしかできない、 さっき言ったことしかできないんじゃないかなって 思ってるんですよね。 いかがですか? いかがですか?美沙さん。 現役世代。 先ほどのレスラーさんの涙を流しながら聞いてくれたんですけど、 あらあら。 あらあらだって。 本当、けんこさんの泣くんかいっていう感じ。 いや、ほんとすごいなんか、 響きました。 今後子供がつまづくことがあっても、 その思いもいいんやって思って、 私自身もうまくいかなかったことは、 本当に一つじゃなくて、 マジであのケンキ屋ってよかったって思ってるから、 子供の思いがいいんやって思ったから、 なんでもありな気がしかった。 確かに。 すいません。 いいですか? 今って障害学習の時代って言われてるんですね。 さっき平川さんがおっしゃってるように長い人生なんで、 しかもすっごい勢いで社会変わってて、 20年前の教育、今役立ちません?ってなってくるんです。 多分その20年後もそうなんで、 今生きてる子供って何度も人生の中で、 学び直しをしなければいけないと思ってるんです。 私自身、だってみんなキャリア変わってるよね。 私だけ変わってない。すいません。 すいません。 これもそれですごいと思うんですけど、 平川さんも私も、 みんな結構貫いてますね。 でもやっぱり、 基本体験学っていうのが最初じゃないけれども、 やっぱりやってると思いますよ。 そうじゃないとやっぱり持たない。 持たないよね。 私が初めに私に入った時って、 それこそまだ社職が生きてた時代で、 ようやくDTPをうちの会社を初めて始めたみたいな、 時代でコンピューターなんか使って、 手書きの原稿を打ったりとかする時代があったんですよね。 でもここまで変わって、 まさかそれをやることによって雑誌がなくなるとは思ってなかったけど、 本当に。 自分の職場もなくなっちゃう。 だから今よくね、風化の時代って言われますよね。 だからこういう時代が来てくるんだから、 まさにね、そういう時代。 そうですね。 あと親が選択肢を当たるのもありますけど、 私今子供が15歳なんですけど、 むしろ子供に教えられることの方が多くて、 子供の方が新しいやり方とか新しい世界を知っているので、 なんかそんな古いものを与えてもみたいな感じになって。 やりたいということをやらせてあげられるような環境づくりとか、 まあお金? そういうのはちゃんと心の余裕とか用意しておかなきゃいけないなと思うけど、 なんか無理して頑張って見つけなきゃっていうよりも、 だんだん若い世代の方が柔らかな情報を知っているので、 そっちにも頑張ってどうしようどうしよう幸せにしなきゃって、 勝手に幸せになっていけばいいって。 だいたいそんなさ、 私子供を育てたことないから偉そうなこと言えないけど、 でも子供であれ誰であれ、 自分以外の人間を幸せにしようって、 なんかめちゃめちゃ大人しい言葉がありますよね。 すみません、横から支えられました。 いやいやいや、ほんとそうです。 それぞれの人生なんで、 邪魔しないっていうか、 応援する。 古い人間ですって自覚を持った方がいいかなって思います。 でもね、さっきお金の話も出ましたけれども、 私もシングルマザーで、 やっぱり子供がこうしたいと思っても、 お母ちゃんの財政状況やったらあかんねんっていうこともあるじゃないですか。 で、できない自分が不甲斐ないなって思った時期もすごくありましたし、 でもそれが精一杯っていうかね、 お金かけたからいいかって言ったらそうじゃないと思いますし、 かけられなくてもそれはそうだと思いますし、 あとはもう自分でやってんかみたいな、 そういうようなところっていうのはすごくあるんじゃないかなと思いますし、 上見たらきりないけど、下見てもこれはまたきりないしね。 でも心配ですよね。 やっぱり学校行くのがいいから、 ずっとこのままこうなるんじゃないかとかね。 でも大丈夫言われても、そんな言うても、 そんな人ごとに言わんといて。 すごくよくわかるし、 今その家中にいたらすごくなんていうかな、 じゃあじゃあ学校行ってたら安心かって言ったらね、 学校行ってぼーっとね、道場に行ってみてね、 UFOとか飛んでこーへん。 そうなってるような子もやっぱり多いわけですよ。 どっちがいいんですかって。 ちょっとわからないですけどね。 比べること自体が、比べてもしょうがない。 上を見ても下を見ても比べてもしょうがないし、 本当だから、できることできないことってやっぱり親として、 周りの大人として当然あるから、 できること、今の環境の中でできることを選んで、 見極めてそこから選んでいくって、 もう人生そのものじゃないですか。 だからそれって、そこで理想だけを語ってもしょうがないし、 人と比べてもあんまりしょうがないし、 だから自分がその中で幸せになれるっていう力を つけられるようにいかに応援できるかっていうのが 大人ができることなのかなって思ってます。 子供が行けなくなったときに、 本人が自分は行けてないとか、 親が困ってるっていうのをすごい感じて、 そのメンタルだと、なかなか好きなことを見つけるとか、 お母さんにこれやりたいって言うってとこで行かないと思うんですよ。 そういうときに、助けるために、 ちょっとじゃあ最近調子よさそうやから学校行ってみるっていう 声をボロッとかけちゃって、 子供がうわ言われて、やっぱそう思ってるみたいな。 そういう態度になりそうな感じがするんですけど、 となると本当に一緒にマイクラしようかみたいな。 でも誘うくらいのほうがいいのですか? ですか? どうですか? いやいやいや、もうね、そんな子供見てね、 ゆうって自分の子供ですから、 自分以上にはなりませんから。 だからもうね、そんな子供のしたいようにしたらいいけど、 でも焦るのもわかるし、 だけどどうなんですかね、本当に悩ましいですわ、 この子育て言うのは。 でもね、これ就職してもまた心配なんですよ。 そうなんだよね。 結婚するんやろうかね。 結婚したらどないすかね。 もう本当にね、 きりがないですね。 ちょっとここずれちゃうかもしれないんですけど、 私の知り合い、特別養成部にした人がいて、 よく子供を扱う、 そのとき一緒ぐらいこの子にどう説明できるかということで、 すごく悩まれてて、 でも何を、どんな事実を聞いたとしても、 受け止めるだけの教養をつけようっていう風に、 それと別に学歴とか、何か点数じゃないじゃないですか、 本読む体験っていうのは、いろんな人の想像、 人生を膨らますとか、それこそ異文化を知るとか、 そういう方々にそういう力をつけられたらいいなって、 もしかしたらそういう力つかないかもしれないけど、 そういう思いを起こしたいって思ってて、 それすごく納得とか思って、 あと最近私は、私もすごく根性って言葉が大嫌いだったんですけども、 最近辞書で、私最近自分に必要なのは根性だと思って、 それこそポイッシュを続ける根性だと思って、 足りないなって思ったんですね。 根性って言葉ってすごくネガティブに捉えてたけども、 無理やり学校行かせるとか、根性足りないとか、 意地悪な感とかに思ったけど、 根性、辞書で改めていくと、自分の根の中にある差がなんですよ。 絶対外せない自分らしさみたいなのを、根としてあるわけじゃない。 それをどう育てるかっていうのは、やっぱり教育なんだなって思ったときに、 根性っていうのは新しい根性論って必要なんじゃないか。 っていうようなことを、最近好きな言葉は根性って言って、 すごく誤解されてる。 それで一言言わせていただきますと、 リクルートの時に、中内さんと言って大英がリクルートを勝った時に、 朝の新聞で知ったんですよ。 日経新聞で見て、 いや、明日から大英のお相談裏の中にあるかと思ってたんですよ。 そしたら本社から電話がかかってきて、 ひらかわちょっと本社に来てくれるかって言って、 私営業をやってたんですけど、 中内勲さんにですね、 お前インタビューしろって言うんですよ。 え、私ですか? なんで私が一回の営業前なんでそんなことしなかったんですか? いやいや、お前の思うように聞いてくれと。 俺ら聞かれるねんって。 いや、何忖度してんの。 そしたら中内さんが、 中内さん、これ大英、私明日からお相談裏の中にあるんですが、 そんなことはありませんと。 絶対にそんな、リクルートはリクルートのいい会社でやっていくって。 いや、それ安心しましたわって言ったんですよ。 後日手紙が来ましたね、巻紙の。 巻紙!? 巻紙が来ましたね。 治療大営業部第三課営業担当、ひらかわ姉様。 根性を持ってジョブにチャレンジよって。 根性というのは、 日本人の言う根性じゃないと。 その状況も全て楽しんだ上で、受け入れた上で、 自分のその天性をきちっと見極めて、 ジョブにチャレンジを。 その根性や。 私、大英経営さんと一緒やもんね。 一緒に行ったりするしね。 だからそれが本当に天性天分とか根性とかね、 根っていうかね、グランディングですよね。 ふわふわい私とは何者かってことを知ったときに、 上面のものじゃなくて、 何か自分がスッとこう来るですね。 そういうことは、そういう天命とか天性とか、 あると思うんですよね。 どうですか、のぞみさん。 なんか、私のフォロワーさんとかも、 すごいそれ、自分探しっていうひとくくりにするとか、 あれなんですけど、 自分が何をしたらいいのかわからないっていう方が すごく多くて、 そういう方とかって、 どういうふうに探せばいいんだろうなって思って、 いつも私は、自分はたまたま好きなことをやってったら、 数を、本当に数っていったら当たりましたっていう感じで、 今は好きなことを自分ではやってるんですけど、 それを探すのって、 本当にみんな日々の忙しい中で暮らしているのは、 すごい難しいなと思うんですよね。 どうやってその天職といって、職じゃなくてもいいんですけど、 自分はこういうふうにやっていることが一番楽しいなとか、 ここが輝ける、輝けるって言っても違うか。 そういうことをどうやって見つけるんだろうなって、 すごい思うんですよね。 えりぃさんの場合は、巻紙? 巻紙。 パーって、パーって開けた感じだったんですか? その時はそうですね。 でも、自分とは何者かっていって、 今も、禁断会学園っていうところの、 経営本部長っていうのをやってみたり、 ある会社のアドバイスをやったり、 昭和女子大学のダイバーシティ機構の仲間、 いろいろやってるんですけど、可能な限り。 でも本当に、自分なんて答えはないんですわ。 それは死ぬまで探す。 棺桶の入った時にですね、 自分の人生よかったなっていうふうに思うところまで探すのかなと思って、 多分ですね、これは生徒諸君。 昔のドラマ。 生徒諸君って言っていて、 神様が与えてくれるらしいんですよ。 生まれ落ちる時に。 お前の天命はこれやって。 でもそれをね、全員忘れるっていうプログラムになってるらしくって、 それを探すのが人生やって言ってね。 中学校の時に読んで、生徒諸君のムチャムチャファンになったんですけども、 結局探し出す度で、今は私も答えを持ってないんですわ。 自分が何者かなって。 それってでも本当、私だって今大人に大きくなったら何になりたいか分かんない。 転職って確かにあると思うし、 自分に向いてることとか自分が輝ける場所って必ずあると思うけれども、 でもそれって一つの職業とかってことじゃないと思うんですね。 本当なんかさっきね、 ゲイちゃんが以前配信とかでも言ってたけど、 もう何人分もの人生、今日も話してたけど、 昔だったら何人分もの人生を生きるくらい私たち長生きするわけだから、 それを職業であればどんどん生まれ変わるというか変わっていくのが、 それが自然な生き方だと思うし、 もしかしたらいろんな職業はやってるけれども、 その中で一貫してやっている要素みたいなものはあると思うんです。 でもね、またちょっとさっきの不登校の話に戻っちゃうけれども、 自分がそうだったから言うわけじゃないけど、 不登校になる人というのはものすごく真っ当な感覚を持っていると思うんです。 これをやりなさい、学校に行きなさいって言われても、 私は行きたくないんだもんとか、 私はこれは違うと思う、嫌いだということに対しての行動を起こせる、 それを感じることができるものすごい真っ当な感覚を持っている人たちなんですよ。 だからその感覚を抑え込んで、 やりなさいって言われたことをずっとやり続けて、 自分の感情を抑え込んでいたら、 せっかく自分が神様から与えられたやるべきことに対するアンテナが壊れちゃうから、 だからどんどん嫌なことは、これ違うと思います。 やりません。 そうそう、やりませんとか、なぜこれをやらなきゃいけないんですか。 致しません。 致しません。 本当に、だからそこは周りの、私も大人として、 子供のそういう感性は絶対潰したくないし、応援したいし、 あともっと言えば大人の私たちだって結構自分で潰してませんかって思うんですよね。 だから自分自身の嫌とか好きとかっていうことって意外にみんな分からなくないですか。 自分の好きなこととかって。 だからそれはやっぱり自分自身の心の中の好きとか嫌いとか、 そういうことを大事にするっていうことができないと、 人のことも大事にできないし、 子供にだったら押し付けちゃうと思うから、 まずは自分の面倒を見る。 自分を幸せにするです。 はい、すみません。 以上です。 今の話はその通りだと思うんですけど、 自分の嫌いなことを何かっていうのを分かるっていうのが、 実はむちゃくちゃ重要で、 私は何も考えないで、 割と高校、大学と、 なんかいいと言われるところに、 ただただ何も考えずに行って、 いいと言われるところに就職して、 ショックを受けたのは、 これ全然自分が思ったのと3つ違った。 そこで気が付いたんですよ。 22歳?3歳? もう遅いよね。 全部やり直さないといけないんだけど。 でもその時はもう遅い。 自分の人生終わったと思う。 この会社に30年とか40年いる人が見えてて、 こうはなりたくない。どうしよう。 でもその時にたくさん仕事って要素があるじゃん。 その要素の中から、 これは嫌い、これは嫌い、 これは死ぬほど嫌いっていうのをやって、 嫌いをハイドする。 分かる分かる。 好きを見つけるより、 嫌いをハイドする方が楽じゃないですか。 好きよりも嫌いの方が分かりやすい。 だからその中で、 マシなもの、積み切られるもの、 これは嫌いじゃないなっていうものを積み重ねていく。 私、実は漫画そうなんですよ。 一番嫌いじゃない。 漫画を買いに行きたいという夢があったわけじゃなくて、 一番マシかな、みたいな。 嫌なことを仕事したくなかったので、 マシなことをやって遊んでいきたい。 という40年でした。 電車が大嫌いで、 移動は好きなんですけど、 だから働けないって思ったのを思い出した。 分かる分かる。 大嫌いなのは満員電車。 そしたら働くことと満員電車って 全部じゃないですか、東京とかに暮らして。 だから一人で所属するしかなかったんだ。 ああ、それ。 落ち止めができない。 私自身も、私は計算がとにかく嫌いで、 私族演算、小学校の演算とか 私は間違えてしまう人間なんですよ。 なんだけど金融機関に入っちゃって、 毎日計算で間違えるとすごく怒られて、 ごめんなさいとか言って謝る毎日。 お前本当にそれ大学出てんのかとか、 どんな謝りながら仕事してて、 もう半泣きでやってたんだけど、 でもこれどうしたらいいかなと思って、 その時に私はパソコンを使えたら これがやらなくて済むんだと思って、 それがやっぱり自分の転機の一つで、 パソコン素晴らしいなと思ったのは 最初はそこだったんです。 深いね。 私話止めちゃった? 時間的にとってもいいですか? 今40分ちょっと過ぎたところなんですけど、 せっかくなんであと10分、 もしあれば質疑応答をさせていただければと。 今ので何か感じることがあれば。 ご感想でも。 ご感想でも。 ございますでしょうか。 不登校の話をさせていただくんですけど、 私は子供は大学生なんですけど、 私の部下の子供が小学校2年生で 不登校になって、心を乱したって、 先週からちょっと休みに入ってたんですね。 声をどうかけていいのか、 本当に察知できなかった自分も ちょっと私も変顔になりとかして、 多分不登校の子供も一生懸命葛藤してると思うんですけども、 親御さんたちもすごく傷ついて葛藤してると思うんですね。 ここの講師に来られてる方々ってきっとアンテナを広げて 視野に広い方だと思うんですけども、 そうじゃない人たちもやっぱりたくさんいて、 私の部下は割ときっちりきっちり 職場に着手できる、すごく頑張ってられる。 そういうふうに苦しんできたのが分かってて、 その視野を広げるために、 引き上げた方がいいなと思うんだけど、 そういう声がけとか、 不登校になったこの親御さんとかに どういうふうに接したらいいかなっていうのを 今ちょうど悩んでたので、 お言葉あったら伺いたいなと思いました。 難しいですよね。余計なこと言ったら やがましいって思われるし、 何も言わへんかったら、なんもないんかい。 聞いてあげるだけですわ、これは。 当事者じゃないから、はっきり言って分からへんのですわ。 同じ経験してたら何か言えることはあるかもしれないけど、 聞いてあげて、壁打ちしてあげるしかないと思いますし、 結局、私も中学校の校長をやってるときに、 先生のお子さんが不登校って結構いたんですよ、これが。 自分の子供の面倒見なあかんです。 家にいながら学校に行って、 うち、校内フリースクールやってたからね、 家連れてきてたんですけど、ここだけの話って流れてるかも。 そうじゃ、そんなんできないっていう方もいて、 結局、時を経て、 1人、5年間の引きこもり不登校になっていて、 比較的、10代後半のお子さんをお持ちの方がいて、 私と同い年だったんです、当時ね。 もうええやん、息子のことはそんなん死んでへんへんから置いといて、 もうあんたが、もう一回例えば、 一回やれてたんですよ。 リンリンって言って1年ごとに契約でやってたから、 本作業になって、やりたいようにやったらいいやんって言ったら、 そしたらね、ふっと出てくるようになったんですよ。 髪の毛をメーテル。 メーテル? メーテル! なんで傷つけるの? 部屋んでだよ。 ご飯どうせんの?って言ったら、 それこそドラマでやってるような部屋の前に置いといて、 絶対に出てこないし、 そういうところまで行っちゃってたんですけど、 出てきて、髪の毛パチャンって切って、 やっぱりだからね、お母さんが、 自立というかですね、お母さんがGet your lifeですよ。 あなたの自立をGet your lifeすると、 子供がふっと出てくるんです。 でもこれはね、ちょっと時間的に、 すぐやれって言ってもできないもんですよ。 まず受け入れなきゃっていう、 そのプロセスが必要なんで、 でもなんていうか、そういうもんかなっていう、 思うところまで聞いてあげるっていうことが、 すごく大切かなっていうふうに思います。 どうですかね? なんかでもこれって、不登校に限らずなんですけど、 自分の周りにつらそうな人がいるんで、 つらいじゃないですか、一瞬じゃつらいけど、 私がいつも思うのは、 あなたはあなた、私は私っていうことなんですよね。 で、共感力が高い人って、 特にそこで共感するがゆえに、 引きずり込まれるみたいな、 気持ちとして巻き込まれるみたいなことがあって、 だから本当に、りーちゃんおっしゃるように、 不登校であれば、お母さんがまず、 お母さんでありお父さんであり、 家族がまず、本当に自分の人生をちゃんと生きててくれた方が、 本人も常に自分のことを心配されてるっていう。 そう、あれがプレッシャーみたいな。 つらいつらい。 適当に私出かけるから、 あんたは家にいるならちゃんと出番しといてね、 家族も取り込んでね。 むしろ楽だし、 部下の方も見てるのもつらいと思うし、 自分を責めたくなる気持ちもあるんですけど、 でもそこは、 あなたはあなた、私は私、私には私の人生がある。 そしてあなたにもあなたの人生があるし、 あなたにはあなたの人生を良くする力があるっていう。 子供死んでるね。 そういうエンパワーメントな気がするんですよ。 それ長くなっちゃうとちょっといっその関係になっちゃうけど。 私、じゃあ大きい声でマイクで言ってくれる? いいこと言うね、田中警官。 すみません、言わせたみたいに。 なので、ぜひ今日もおいしいものでも食べて、 元気に帰ってください。 ん? そうですね。 本当に結構こういうお話聞くと、 私もいつも結局自分なんだなって、 今慶子さんがおっしゃってたことは、 私も本当にいつも思う。 結局突き詰めると自分は自分なんだよなっていうことで、 いろんな人の助けがあってもちろん生きているし、 何かのきっかけ、 人から与えられたきっかけで、 今の状況を脱出できるっていうこともあると思うんですけど、 それをやる行動をするのは結局自分なんですよね。 だからやっぱり、 ゲッチュアライフは本当に メモの一番上に書いてあります。 本当にこれに全てが集約されているなって思って、 自分の人生をしっかり生きるっていうことを に戻ってくるんだなって思いました。 子どもが大変なときに、 私だけ楽しいことをするのが申し訳ないっていう思考が ずっと赤ちゃんのときから育ててたら どうしても出てくるんですけど、 自分じゃなくてよかったぐらいの感じで お仕方とかするようになったら、 子どもも共に一緒になっていくっていうのは あるなって思います。 楽しそうな家族を見ていると、 そのパワーって伝わるんだなって思うんですよ。 マイナスのパワーも伝わるけど、 自分こんなに悩んでるけど、 お母さんめっちゃ推しの話して音楽流して楽しそうって思ったら、 ちょっとそっちに引っ張られる感じがあるかもなって思うと、 母親でも堂々と楽しんで、 それを自慢しながら 私もめっちゃ楽しいって言っていけたら、 龍我先生みたいになれるかもしれない。 本当ですか? 昨日、推し勝つの話も結構出ましたから。 推し勝つの上手ですね。 あんまり構われると、自分が弱っているときに、 なにやんちゃん失敗みたいな感じで、 例えば部屋に引きこもっていても、 なんかね、ドアから伝わるんでしょ? 最近、仕事で引きこもりの本を読んでたんですけど、 引きこもりの子が一番望んでることって、 親に3週間海外に行ってほしい。 そしたら、家を自由に使えるじゃないですか。 ちょっと別に、個室痛いわけじゃないんですよ。 それぐらいの大高さで、 対応するのもいいのかなって思って。 あ、ごめんなさい。 どうぞ。 本当に今日は楽しい、素敵な 恋時間をありがとうございました。 本当、初めて会った人も 実はいるんですよ、コミュニケーション。 会っても、 お互いの声を配信で聞いてるから、 会ってすぐに友達みたいに話せるっていうのも、 ボイシーパーソナリティ同士のいいところだなと思うし、 みのりさんの配信も私も全部聞いてる。 4回目も聞いた。 これから4回目も聞こうと思いますし、 そういう流れってありがたいなと思うし、 こうやってイベントありますって言ったら集まってくださる皆さん、 配信を聞いてくださる皆さんって、 いろいろ辛いとか、 あるじゃないですか、今日もいろいろ出てきたけど、 こういう場があって辛いんですとか、 そういう話ができるだけでも、 随分楽になったり、元気もらえたりするので、 私もめちゃくちゃ元気もらえましたし、 本当に楽しかったですし、 本当にありがとうございました。 これはぜひ定期的に配信させていただけるって言うことを、 私は信じていますから。 今、総合企画の方の声で伺ってきてますが、 また次回、こちらでお会いできるのを、 皆さん楽しみにしています。 ひなさん、これです。 急に立ち上げた企画なのに、 皆さんすごいノリノリと思っていただいて、 皆さんたくさんの方に集まっていただいて、 本当にありがとうございました。 すごい方が来すぎて、どうしようと思って、 なんとか楽しく終われそうで、 とても嬉しいです。 すごくふざけたというか、 おもろい話をいっぱい聞けたけど、 最後の話とかめちゃくちゃいい話だったなと思って。 うっかりいい話しちゃったよね。 声でつながれるっていうか、 私は文を読むのが好きなんですけど、 声ってやっぱり自分だけに話しかけてくれてるような気がして、 すごい近くに感じるので、 ぜひまたボイシーも、 なんかボイシーセンスみたいになっちゃった。 皆さんのボイシーもぜひ聞いてください。 ありがとうございました。 もきょうです。今日はありがとうございました。 今日来てくださった方、どこから来たかって聞いたら、 結構関東圏に来てくださった方が多くて、 関東圏から来られた方、どれくらいいらっしゃいますか? 半数くらい? はい、来てくださって。 遠いよね。ありがとうございました。 私初めてなんですね。 こうやってリスナーの方が来て、 全然ね、話が違っちゃったね。 ダメだったね。 ちょっとね、いろいろやらかしたけど、 フェスとかでもブースの中で喋ったりとか、 顔見ない喋っているのと、 やっぱり顔見て感動がワンってくるので、 本当に良かったよね。 良かったか悪かったかちょっと分かんないけど。 本当に一緒に作っている感じがあって、 楽しかったです。ありがとうございました。 ミニマリストののぞみです。 本当に私も、 めっちゃ陰キャなんですよ。 陰キャも陰キャなんで、 こんな皆さんの前でお話するとかもできない 人間だったんですけど、 声を通してこういう風に、 平先生とか皆さん素晴らしい方ばっかりの 皆さん聞きに来てくれて、 勇気もらえてお話楽しくできましたし、 陰キャなんでずっとマイク喋っているとき すごい暗いんですけど、 皆さんと一緒にいて楽しくお話できたし、 今生放送で聞いてくださっている方とかも すごい応援してくれたし、 本当に今年のピークだったなって。 間違いない。 皆さんのおかげでした。ありがとうございました。 平川理恵です。 私、実は横入りなんですよ。 みんなこううるさいふうって、 それでけいこちゃんから行くでって言ってたから、 行くわーって言って、 部屋ないって言われて、 私のとこ泊まりって言って泊まってもらったんですよ。 けいこちゃんと会うのは今日2回目ですよ。 そうなの? すごい繋がってくるなって思って、 この繋がりはすごくありがたいっていうかね、 人間一人で生きていけないなってすごい思いましたし、 このボーイシーを紹介してくれたのもきょうさんやった。 きょうこちゃんから ボーイシーっていうのがあってって言われた。 知らんかったからね、この人。 あんまり知らんよね。 初めて見てこんなに広がってきたし、 木の先に来てこうやってみなさんにお会いして、 これからみなさんのこの会を思い浮かべながら しゃべれますよね。 しょうもない話やけど頑張ろうかって思いますしね。 そういうのが本当にありがたいなと思って。 でもこの会をやってくれよって言ったら日浦さんでしたし、 ご家族にも。 ありがとうございます。 私もきょうはすごく メンバーのみなさんがすごすぎて プレミアム放送では言ってたんですけど、 私一人だけ海外二カ国しか行ったことない。 そこ? グローバルな話できへんから。 昨日の夜お話いろいろしていても、 本当にこんなにいろんな視点があるんだなって思ったし、 私自身が結構普通に縛られて生きてきたタイプだったので、 こんな考え方していいんだの連続でした。 みなさんもきっときょう いろいろ新たな気づきがあったんじゃないかなと思うし、 こういう人たちもいるんだと思ったら フィンシーのときに乗り越えていけるなって思って すごくありがたかったです。 リアルでお会いして顔を見てお話し聞ける機会って すごいですね、やっぱり。 すごいなって思いましたので。 # 続きはパート②へ！ はい、いかがでしたでしょうか。 なかなかね、すごくいい話になったんじゃない、いい話っていうか。 面白くも、ちゃんと皆さんのホームスクラとか、学校に行かないこと、今の教育について、それぞれの立場でお話が深みがあって、とても良かったなと思っております。 ではでは、とりあえずこの続きを即アップしますので、ぜひ気に入ってください。