# 聖ラブサバイバーズ4回目のTVerアップされてます！いまなら1〜4話一気見出来ますよー！ おはようございます。こんにちは。 美男とか猫連載中セントラブサバイバーズドラマ放映中の漫画家平里の漫画と温泉です。 温泉の足に使っているようなゆるみのカルチャーや身の回りのお話を妹達や弟達に話すようにお届けします。 プレミアム放送はさらに緩く、一緒に飲んじゃうようなおしゃべりをしています。 ご参加ウェブからがなんと350円もお得です。 はい、皆様いかがお過ごしでしょうか。 昨日はセントラブサバイバーズ4日目の放送がありましたが、皆様見ていただいたでしょうか。 たぶんね、まだあの、ボイシーリスナーの方々はティーバでお昼ぐらいに見ようかなと思っていらっしゃるんじゃないのかなと思いますが、 本当に、本当に、本当にキュンな回なのでぜひお楽しみにしててください。 でもね、オンジとハルがめっちゃ可愛くて、キュンって可愛いと思ってたらね、突然アキナの肌色込めのシーンが始まるので、 ちょっとですね、あの、お子様寝るところではちょっとお控え、あとね、電車とかでも見るのもお控えください。 でもね、本当にとってもいい回なので、ぜひぜひ見てください。 4回目もアップして、1回目から3回目までもまだ見れるので、今が一番見どきなので、 たぶん来週になったら、5回目アップされて4回目消えちゃうので、今が一気見のチャンスでございます。 あと、まだ見てないけどどんなかなと思う方は、1話から4話までダイジェスト版もできましたので、ぜひぜひ見てください。 本当なんかさ、ティーバができて、無料でいつでもドラマに入れるようになって本当に便利ですよね。 はい、話し変わってですね、昨日がちょうど私、平里がボイシーを始めまして、5周年、5年目の日でございました。 その記念すべき日に、ボイシーを代表しますボイシーの顔、オイシハルさんに来てもらって、お昼13時から結構1時間ぐらいお話してもらいました。 すごいもうさすがのファシリテーター、本当にいろんなことを聞いてくださって。 私はね、初めて1年足らずの時にボイシーベースがあって、ハルさんが私を対談相手に選んでくださったんですよ。 でね、たぶんそこから一気に本来の本来のというか、それまでは私の漫画のファンの方々が多分聞いてくださっていたんですよ。 ボイシーのリスナーの方々が聞いてくださるようになって。 そこからハルさんから、せらげたぞこさんとか、たなかけいこさんとか、いわゆる木の先4人組が始まったりとか、 本当にね、ハルさんが私のボイシーの師匠だと思っているので、記念すべき日にやっぱりハルさんとお話したいなと思ってお声掛けしました。 とても楽しい話になったと思いますので、どうぞ聞いてください。 # ひうらYouTubeはロケ潜入編！ひうら芳麗YouTubeはキムタク編！アップしました！ ここで一つお知らせです。 セントラムサバイバーズのドラマの ロケ地にお邪魔した YouTubeをアップしました。 ぜひぜひ見てみてください。 キャストの皆様まで ちょっと映せなかったんですけども、 私がロケに見学に行った姿や あと差し入れしたお弁当、 そして 見てきた時の感想など お話しております。 そしてそして、 ヒューラヨシレンの楽女のニュースの YouTube版もアップしました。 年末に放送した キムタクさんについて 厚く語った ビデオポッドキャストを YouTube版にして お送りしております。 ぜひぜひ見てみてください。 # この放送は 「元気があるから、挑戦ができる。新たな一歩を踏み出す私のお守りサプリ」 『すっぽん小町』の提供でお届けしています。 この放送は、元気があるから挑戦できる、新たな一歩を踏み出す私のお守りサプリ、すっぽんこぶちの提供でお届けしています。 # 【Voicy】晴さんと続けることと発信することについて はい、広瀬太郎のマンガトンセンです。 今日はなんとVoicyの顔とも言える、 オイシハルさんに来てもらってます。 こんにちは、オイシハルです。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 今日はですね、実は今日なんですよ。 今日で私丸5年なんです、Voicyやり始めて。 おめでとうございます。 ありがとうございます。 ちゃんとこういう節目を逃さず、 こうやっていろんなパーソナリティさんと喋って、 Voicyを盛り上げられる日浦先生が。 5周年、いつっていう。 そうですよね。 ハルさんってちなみに何年くらいなんですか、Voicyやって。 2019年の4月に多分始めてると思うんで。 何年ですかね。 6年。 6年。今って2026年でしょ。 7年。 この4月で7年ですかね。 7年、すごい。さすがです。 だいぶ、ちょっと今日浦先生にお話ししようと思ってたんですけど、 続けると発信で、自分が飽きてくる問題。 浦先生この間、秋についてちょっと喋られてましたよね。 そうですね、秋について。 でもやっぱりどうしてもVoicyも話すことないなとか、 また同じこと話してる気がするとかもありますもんね。 そうですね。浦先生、他の方のVoicyを聞いてると喋りたくなってくるみたいな。 そうそう。 なんか、そうですね。 例えば、ハッシュタグ企画とかで話せるっちゃ話せるけど、 自分に飽きてると乗らないっていうのがあるなと思うときは、 他の人に聞くんですよ。 そしたら、確かにと思ったり、 でも私こうだなと思ったりすると話そうっていうモチベーションが高まるんだ。 なるほど。 逆にお伺いしたいんですけど、 浦先生、YouTubeやったり、Voicyやったり、インスタやったり、 いろんなノートやったりとか、いろいろちょこちょこ顔出されますけど、 本業は飽きずに悪されてらっしゃる。 漫画家です。 その本業の続けるコツと、いわゆる発信系の続けるコツってちょっと違うんですか? えっと、発信も同じかもしれませんけど、 でも発信は別に、例えば続けられなくてもいいやと思ってやってるんですよ。 いつやめてもね。 いつやめてもいいし、 特にSNSとかって、別に自分がやりたいと思わないと、 別にやらなくていいんじゃないと思っているので。 わかります。 義務でやってるわけじゃないから、 でも漫画は一応本業なので、 これを続けていこうと思ってやってきたので、 すっごい大ヒットするとかじゃなくていい、 上り上司みたいなんなくていいので、 淡々と続けたかったんですよ、漫画という仕事を。 なるほど。 なので、何て言ったらいいのかな。 え、でも上り上司じゃないですか。 いや、なぜか工場に来て、 いろいろメディア化の仕事をいただいてるんですけど、 それは別に自分で努力してるとかそういうんじゃなくて、 たまたまいただいてるので、 それをターゲットにするっていうのはあんまないんですけど、 どっちかいうと、自分がダメになってるなっていう時に早く気づく。 っていうのがコツかなって思っていて。 ダメになってる時って具体的にどういう時なんですか。 えっとね、普通に漫画ってアンケートとかあるんですよ。 漫画雑誌でアンケートとか、もちろん売上とか、 それでジャッジされるので、 あ、やばい落ちてきてるなとか、 アンケートも落ちてるし売上も、 アンケート落ちても売上が上がってるとかだったら別にいいんですけど、 どっちも落ちてるなっていうか、 落ちる前に何たるか自分で分かるんですよ。 それこそ飽きられてるなとか、 でも読者はまだ気づいてない、 編集さんもちらほらしか気づいてないけど、 自分が気づく時があって、 完全に世間に気づかれる前に、 スイッと次のとこに行くとか、 2本走らせるとか。 なんか感覚的にはすごくわかります。 でもちゃんとそこに外部の指標っていうんですかね、 数字的なものを持って、 やっぱりこれは続けていくには場所を変えるか、 違うことも複数でやるかとか、 微調整をされてるってことですよね。 そうですね。 SNSって結構数字が出るけど、 漫画ってあんまりバーンって、 物数は自分で分かるけど、 アンケートのよっぽど良かったりよっぽど悪かったりしないとあんま言われないので、 なんとなく肌感覚なんですけど。 その肌感覚みたいなものって、 発信とかされるときにもあるんですか? なんとなくここちょっと居場所的に違うな、みたいなのとか。 そうですね。 あと自分で、たとえばノートとかで、 メンバーシップやってみたんだけど、 すごい時間取られるし、 そこまでしてやること?みたいな、 思っちゃうとこがあったので、 自分が気持ちよくやれるかやれないかかな、SNSは。 そうですね。 特にポストとか、 言い過ぎたら飽きられるだろうなとか、 特にファンがいる人のこととか、 こういうのやめた方がいいなっていうのもありますけど。 発信を飽きなくするために、 場所によって顔を分けておられる方とかいるじゃないですか。 たとえば、Xではこんな感じ、 YouTubeではこんな感じ、 インスタやってる方が多いんですかね。 インスタだと綺麗な感じ、 でもボイシーだと本音みたいな。 日浦先生もそういうの分けてるんですか? あんまり分けてないんですけど、 でも分かります?雑誌とかだったら、 年齢層によってキャラクターを書いたりとかしてたんですけど、 あれですよね、ハイスマリコさんとか、 エッセイいっぱい書いてるけど、雑誌によって、 アンアンとかだったら一切子供の話とかしないんですよ。 確かに、そうかも。 モテとかオシャレとかそういう話ばっかりしてて、 でもたとえばベリーのやつ、見たらちゃんとおじけんの話とか書いてあるし、 そういう使い分けすごいなって思ったんですけど、 そこまでは分けてないかな。 分けない方がやりやすいからそうなってたって感じなんですか? あんまり考えずにそうなったって感じなんですか? あんまり考えられないかな。 でもなんとなくインスタ投稿してたら、 そんな愚痴とか言ってる人いないなって、みんなスレッツって言ってるんですけど、 その場に収まってるっていうのはあると思いますけど、 わざわざここはこうやった方が戦略がっていうのはあんまり考えないですね。 なんかすごく面白いなと思って、 私がめっちゃ聞いててごめんなさい。 ハルさんはあるんですか? XはX、ボイシーはボイシーって。 ポッドキャストもやってます? ポッドキャストはボイシーの配信を切って流してるので、 どうなったこと2人でやってました? 精神科医?違う? 心理学のラジオやってたんですけど、 私は大学院が忙しくなりすぎてお休みしてるっていう。 いっぱいは全部はできないなっていう。 ハルさんの続けるのもすごいけど、 ちゃんと辞めるじゃないですか。 これやるんだったら辞めるみたいな。 すごいなと思って。 逆に日浦先生いろいろやってそれを全部できるのがすごいですよ。 お仕事忙しいのに。 でもね、ちょっとずつサボってるんですよ。 頻度を下げたりとか。 漫画の続けるで得たテクニックなんですけど、 完全に辞めちゃうと、 もう一回種火くらいつけておくと復活するのが楽なんですけど、 完全に何年か辞めてもう一回復活するのってすごい大変なんですよ。 周りの人見てると。 分かりますね。 ぼんやりあんな人いるなーくらいの。 でもよく見たら、 あんな人いるなーくらいの。 でもよく見たら、 数ヶ月に一回しか書いてないんだけどみたいな。 ノータンをつけてってやることの総量を調整してるってことですね。 そうですね。 面白いですね。 ボイシンはね、始めた頃は毎日やってたんだけど、 今週3回でプレミアム放送みたいな。 しかやってないんですけど。 それは他のYouTubeとかが入ってきたからって感じなんですか? そうですね。 ヨシレさんとポッドキャスターさんも始めたし、 好きってくれる人が聞ききれないってなるかなって思って。 消化しきれない量のコンテンツを提供しないようにしてる。 消化しきれない量のコンテンツを提供しないようにしてる。 溜まってくるとそれがプレッシャーになるじゃないですか。 財庫の処理が大変になる。 財庫の処理が大変になる。 いっぱい未読のやつが溜まったらもういいやって。 私にプレッシャーを与えてることだと思う気がして。 私にプレッシャーを与えてることだと思う気がして。 それすごい大事な観点だなと思って。 コンテンツっていっぱい提供すればいいものじゃなくて、 ちょうどいい消化しきれる量を渡すっていうのも発信においては大事ですよね。 ちょうどいい消化しきれる量を渡すっていうのも発信においては大事ですよね。 なるほど、なるほど。 ポルスさんはその辺も調整してるんですか? 私は調整しているつもりなんですが、 そうですね、調整しているつもりです。 そうですね、調整しているつもりです。 でもポルスさんが何かやるとき辞めるっていうのは、 どういう基準で、 やりたいことがあるっていうのはわりとモチベーションとして分かりやすいんですけど、 やりたいことがあるっていうのはわりとモチベーションとして分かりやすいんですけど、 その中で今やってることの何か辞めるっていうのは、 どういう基準で辞めるのを決めるんですか? これすごい申し訳ないんですけど、 自分が飽きてきるなと思ったら、 わりとやられちゃったりします。 分かります、分かります。 私もたまに書き出すんですよ。 これはやる気がある、これは何かに役立ってるとか、 やる気も落ちてきてるし、役立ってるのか?みたいなやつは、 やめていこうかなって。 やめていこうかなって。 自分が飽きていること、 飽きてきてるなっていうのって、 自分が気づいて、 熱の若干の落ちた感じが コンテンツに反映されて、 それが周りに気づき、 っていう悪い方のサイクルが周りに始まると思うんですよね。 確かに確かに。 でも逆に飽きてても、 やり続けることでまた 飽きじゃない部分の世界に行くってことも多々あるじゃないですか。 確かに確かに。 淡々と続けていれば、 新しい道が見えてきたりとかもしますよね。 そうですね。 ボイシーパーソナリティの沢窓子さんとかは、 辞める方法が分かんないって言われてたんですよね。 ずっと毎日やってるから、 辞めるっていうのが分かんない感覚だったりしてて。 歯磨きみたいなものですかね。 そうです。 始めたんならずっと淡々とやるだけだから、 そこに気分が入ってこないっていうか。 そうか。 まさに習慣化っていうか、 たぶん沢さんは毎日何かでふと思ったら、 これボイシーパーソナリティって思っちゃう回路になってるんですよね。 そうなんですね。 しかもそれがずっと回ってるから、 辞め方が逆に分かんないよね。 面白いなって思ったんですよ。 確かに。 でもボイシーに関しては、完全に辞めようとは全然思ったことないですね。 結構ボイシーも、 辞められる方が多いって言ってるじゃないですか。 もしくはプレミアムだけになる方とかも そう言われるじゃないですか。 でもわりとコンスタンスに5年間、 ヒューラー先生ってずっと発信されてると思うんですけど、 辞めようと思わないポイントとか、 あとプレミアムだけにしようと思わないポイントって何かあるんですか。 いやー、 プレミアムだけだとなんか、 歌詞の合間とかに聴いてほしいなと思ってるメディアなので、 歌詞の合間とかに聴いてほしいなと思ってるメディアなので、 そんな囲われた場所、 限定された場所で話すようなことでもないかなみたいな。 限定された場所で話すようなことでもないかなみたいな。 なるほど。 逆に、 ずっと続くコツみたいなのはボイシー。 ずっと続くコツみたいなのはボイシー。 私もボイシーはずっと続くと思うんですけど、 最近Xとか辞めたいなと思いながら見てるけど。 でもね、つい見ちゃうんですけど。 分かります。 私はボイシーはやっぱり手軽なこと? 今もお昼食べた後、 座りながらiPhone一つでできるじゃないですか。 座りながらiPhone一つでできるじゃないですか。 確かに。 YouTubeもなるべく手軽にって思ってるけど、 やっぱりカメラとかセッティングして、 メイクもしなきゃいけないし、 スッピンなんですけど、そのまま出るわけにいかないし、 そういうセッティングが秒でできる。 そういうセッティングが秒でできる。 朝起きてすぐでもできるって。 セッティングが簡単ってことですね。 話すだけですもんね。 書くとか取られるとかじゃないから。 書くとか取られるとかじゃないから。 私、ノートが一番しんどいなときは、 バーって書いたものを、 そのまま出してもいいんだけど、 自分で読み起こすと気になる。 個性書いたほうがいいし、 こっちのほうがわかりやすいし、 リンクも貼らなきゃいけないしって思うと、 式が高いって。 時間かかりますよね。 私、でも水耕が好きなんで、ノートを読められないんですよ。 わかりますわかります。 ようやっとなんとかできるものができたって、 結構自分で何回も読んじゃって、 全体的にめっちゃ時間かかるんですよ。 一日かかりとかになってますね。 あれ?みたいな。 私、先生でさ、 本当、浸食しなくて、 自分が楽しくできるものっていうのを、 こないだちょっと線分けして決めて。 素晴らしい。それ大事ですね。 ボイシーは手軽に取れる。 こちら側の、いわゆる準備って言うんですかね。 そんなにいらない。 他に何か続くコツみたいなのあるんですか? 例えば、水耕できてないことを喋っても、 すごい考えて、 喋ったこと以上に受け入れられてるじゃないですか。 分かんないけど、 結論が分かったとか途中で言い出したとか、 脱線したりとか、 それがね、多分飽きないんだと思います。 自分でこれできるって思ったものが、 その通り受けたら、 そのうち飽きないんじゃないかなって思って。 なるほど。反応が予想外であるってことですね。 そうですね。 あと、ボイシーが続く理由って、 話しながら、 着地が自分の思った通りにいかないことってないですか? あります。 全然違うところに行っちゃう。 分かります。 それって結局自分と対話してるような形になって、 ちょっと内静的な要素があるから、 続くんじゃないかなって。 頭の中は整理できたりとか、 特にプレミアムとかで話してることって、 そんな感じ。 結論出てないんだけど、もやもやすることがありましたよみたいな。 話してるうちに着地して、 しかもそれをコメントとかもらうと、 こういう見方もあるんだとか、 こういう風に解釈する人もいるんだとか思うと、 それがまた自分に返ってきたフィードバックとして、 内静が進むみたいなことが多々あるんですよね。 確かに確かに。私は春さんのプレミアム放送とか、 そういうのすごい好きなんですよ。 ただの着想なんですけどってシリーズなんですけど。 着想全開。 何の話みたいな。 途中で何の話っていう話なんですけど。 聞かなくても全然問題ない。 あれと未解決事件シリーズ。 未解決事件シリーズ。 今、貝玉殺人について話したんですけど。 貝玉殺人ってだってメリットないのに何でやるのかなって思って。 本当ですよね。 普通の殺人より100倍パレディックスクロールがあるのに。 何でやるんだと思います? どうでもいい話をしてますね。 悩みバイトみたいなもんですか? 基本的には皆さんお金に困ってるっていうのが大多数と、 自分の身分を消したいっていう人ですね。 身分消しちゃうと一生誰かの援助を受けないと生きていけないから。 そうですよね。 戸籍問題ね。 戸籍問題も闇が深いですよね。 戸籍ないと働けない。病院も行けないし。 過謝の時代からすごい問題。 そうですよね。 イチコ見ました。 私この間、日浦先生がユーネクストで見れるおすすめの映画紹介してたじゃないですか。 ほぼ見てる。趣味が見てると思って。 ほぼ一緒。 全部見てると思って。 さすが。 逆に日浦先生はお仕事忙しいのにこんなの見てる。 歴代というか。 娘に言われてザーって書き出したんですけど。 進めなくていいやつもいっぱい入ってたんですけど。 最近、愚か者の身分もコスプレを見ました。 あれ見ようと思ってます。 小説読んで見て。 面白そうですよね。 映画の方がいい感じ。 逆バージョン。珍しい。 ごめんね、みんな。 身内話でごめんなさい。 お二人の世間の闇対談を聞きたいです。 しましょう。 闇対談。 聞きたい。 コラボできて 友達ができるのが 大きいです。 一人でやってる感が少ない。 そうそう。 全然違う世界の人と お話できて みんなで旅行行ったり 仲良くできるのがすごい面白いです。 次は比叡山よろしくお願いします。 比叡山にみんな行きますんでいいですか。 今いいコメントが 春さんが平先生とお話されてるの聞いてると いつもより少女に戻ってきた感覚です。 そんなことないよ。 奈々ちゃんも来てるんだけど 続けるコツ聞きたい。 帽子で友達ができる最高。 このレインボーマークで奈々さんと 奈々さんが 今朝2023年の 5月の春さんのプレミアム 650人の会員がいたのと話を聞いて やめて、でもまた最近やってますけどね。 結局核に戻っちゃう。 なるほどね。 なんですかね。 続くコツ。 本当春さんこそ忙しいのに いろんなことやってますよね。 全然ですよ。本読んで書いてる。 大学院も行ってるし 駆動産業もやってるし。 大学院もほぼ書いてるだけなんで。 でも大変そうですよね。 今もずっと朝から論文書いてて嫌な。 大学院は 今年で終わる? 終わらないんですよ。まだ2年なんで。 最短で3年なんですよ。 取るまでやる? 博士課程は3年で大体終わって 博士号が取れないと満期修了大学です。 なるほど。 大学になって研究生になって残るか 死ぬ気で 今年1年で書くか。 すごいですよ。 何のためにやってんだろうと。 でもやっぱり もともと面白かったけど 大学院行き直したりしてからの方が 深みがすごいなって。 そうですね。 深みというよりも 何も分からないことがますます分かって 発言が気軽にできないのって 心のストッパーみたいなものがいろいろ分かって 40代にならなくてよかった。 なるほどね。 心のストッパーがいっぱい色んなところにかかるようになったなと。 でもヒューラー先生もそれがすごいお上手だと思うんですよ。 そうですか? ヒューラー先生くらいのキャリアがあって 実績もあって ドラマ化もされてってなると 鼻が高くなってもしょうがない と思うのにそうならないのって 発信をされてらっしゃるからじゃないかなって思いますね。 なるほどね。 でもちょっと一個のことを掘っていったら 全然分かってないんだなっていうのが分かるから そんな 全方向に威張るってできないですよね。 でも 発信もせずそれだけやってると その中で鼻が高くなっていくと思うんですけど 高くなるというか 自分のことを基準に物事をジャッジしたら そうすると 視野が狭いと言っていいのかちょっと分かりませんが 若干物事の見方に偏りが出てくると思うんですよ。 そうそう つい我々世代って 今流行っていることを すぐ当てはめちゃうんですけど 全然違うじゃないですか。 あれやったらダメだなって思うんですよね。 でもそれって多分 いろんな場所で新しいものにチャレンジして発信してみようとか それをする時とかに いろいろうまくいってる方を見たりとか 逆にこういうやり方があるんだとか 新しい体験がいろいろあると思うんですよね。 ヒューラー先生の 物事の見方を広げているって ちょっと変な言い方なんですけど でもそうだと思います。 そういうのもモチベーションになったりするんですか? ただ好きなので いろんなとこに行ったりとか すぐアリアダプターって私がよく言う お前らが悪くするとまたお前らか すぐ飛びつく ただ好きだからやってるだけなんですけど でもそれはそのためになってるなって思っていて この間ちょっと 漫画の編集さんと喋ってて やっぱりこれくらいの年の作家さんって 固定関連ありますよねみたいな話をしてて 私多分 40歳でオタクになったのが一番大きいのかなと思ってて ジャニーズですね それまでは自分の基準で いつも物事を考えていたんですけど 神はどう考える? 宗教ですね 宗派に私後から入ったので 初めにいる人は どう振る舞うんだろうとか 新参者ですって 多分40歳でリセットしたから いつまでも 威張らないでいられるというか それすごい良いことだと思っていて 私もそうなりたいと思うんですけど 自分の使ってる世界から全く価値観の違う世界に 使いに行くって 良い方に使うと良いことになると思うんですよね 慎重にふうら先生出てらっしゃるんじゃないかと 考えながら思いました それが一つの体験で 他の世界に行ってもそうなんだと思うと 私の世界ではこうよっていうのって スタートエンターテインメントの世界って ものすごい序列関係が激しいので ちょっとしたことだとは?って言われるので すみませんでした 宝塚とかもそうだと思うんですけど 法式はそうですねって言って 神戸を垂れるみたいな感じでやってると 反対に 一定の形式を守ると ものすごい色んなことを教えてくれるんですよ 吸収度も上がるし 仲良くできるから 色んな世界もそうなんだなって思ってやっていると 新しい知識が入ってきてるんだと思います なるほど ちゃんとその型にはまりにいくというか そこに抗わなくていいことは抗わない そうですね それなかったら 私も20代の時はこんな恋愛してとか 言ってる60代になってたと思います なってないと思いました なってないと思いますが トレンドキャッチ力がすごいですよね ありがとうございます これはお仕事の影響もあるのかなと思いながら それもありますね やっぱり好きだから 流行にならなければみたいな感じの義務って思ったら しんどいと思うんですけど 好きなものだけ取り入れればいいと思っているので それで思ったんですけど 清浦先生との新規探索性というか 新しいものに興味があり それを味わうのが面白いって思える っていうのがまずベースにあるっていうのがすごい大事だと思うんですよね なるほど そういうのをまたお前らかグミじゃないと なんか怖いなとか これしたら嫌だなとか これするとどうなるんだみたいな気持ちが強くなっていくと 楽しめないと思うので それはもう慣れかな それこそ沢さんが毎日 これはぼっちで話すと思うように 新しいものがあって 興味があって好きだなと思ったら ひょいって入っていくのが 何回かやってるから慣れてるみたいな あんまり怖くないっていう感じですかね ひょいと入っていき ひょいと続ける そうですね 続けるところもハードルを高くしないという 観点で ボイシーとかすごい続けやすいんだろうなって そうですね オタク界に入るときに決まりを守れないと思ったんですけど ボイシーも入ったときに 常にトップの方にいて この人は誰なんだろうと思って聞いてみて ボイシーというのはこういうものかと思って この人を見習わねばと思ってやってたんです 全然違ってる そうならなかったんですけど ボイシーを続けられてるのって 春さんがボイシーフェスのときに 対談してもらったからだと思うんですよ あれで結構知っていただいて 春さんがいいって言うならみたいな感じで 聞いてくれたんだなと思っていて 本当にそうです でも本当にボイシーフェスとかでああいう パーソナリティを孤立させない仕組みみたいなのは 続けやすいポジションですね だから春さんとそこでお話しして 連絡取るようになったから木の先は人組が生まれてるわけですよ 今日はさっきちょっと奈々さん来てくださってたじゃないですか 私ちょっと奈々さんと新しいことしようと思っていて ちょっとだけ小耳に挟みました 楽しみ楽しみ それもボイシーがなかったら多分ご縁が繋がらない 今もいるよって 奈々さん明日よろしくお願いします 何かが始まっている 楽しみ楽しみ 一人でずっとコツコツやって 確かにリスナーさんの反応もあるけど それだけだと 続けられない人って多分いると思うんですよね そうなんですよね そういう意味で 私もボイシーはやめないだろうなと思っているので こういう取りやすさ入りやすさ続けやすさ 仕切りの低さ仲間がいるみたいな感じが 上手く設計されているんだろうな 確かに確かに 奈々さんと春さんが何かしているらしいみたいな それらしいみたいな 共通の友達に聞いたんですけど 桃色ですか 桃色の友達に聞いたんですけど ボイシーのすごいところって 教室に行ったら同じグループじゃない人が コラボしたり仲良くなったりするところが面白いよね っていう話をしていたんです 私同級生っていうと 夏子さん、恵美さん、奈々さん、のびーとか同級生になるし 81年まで 同じ高校のクラスにいて 喋るかなどうだろうなって 喋らないですよ 今は仲良くしていただけますもんね 面白いなと思って いわゆる会話を超える 面白いですよね 一回会ったら仲良くなったら お互いボイシー聞くじゃないですか なんとなく近況が声から入ってくる 親しみを続けるポイントかなと思っていて 確かにそう思います 今あれですよ 明日ではなく打ち合わせは明後日の話 明日は木曜日です どんな趣旨にあるんだよ 確かパパも同級生です そうなんですね 81年まで就職氷河期がいっぱい 就職氷河期がいっぱい 昨日生放送した野望教授も同じです そうなんですか 石浦先生が昔は同級生と話したら めちゃくちゃ面白くないって 相変わらず面白かったです 埼玉で未来が見えなくなって そうそう タイトルの変え方 あってきたらタイトルを変えるとか アイコンを変えるとかもいいと思って 確かに 私YouTubeも方針変えたんですけど 同じチャンネルで 今まではVlogをいれたりとか ドラマとカルチャーを絞って そうか それは反応を見て変えられたんですか そうなんですよ 今のドラマじゃなくて 愛の学校っていうドラマにハマってた めちゃくちゃ苦労して編集してもらった Vlogのやつが 再生回数380とか 愛の学校1.6万とか 編集さんがかわいそうになる 水が渡らないでしょ 何回かそれを試して 日曜日に載せてみたり 間奏配信やってみたり なるほど 市場からの評価を踏まえて 変えていくっていうのも続くコツだと思うんですよね でもそれも基準は そっちの方が自分が楽か 自分が熱量があるか そういう市場の評価を受けた時に 何て言うんですかね 数字が集まらないから やめちゃう 自分がいいと思ってるものを出してるんだけど 数字が集まらないことによって 傷ついちゃう それは 続かなくなっちゃう わかります 数字って他人気軸じゃないですか そうなんですよ ヒューラー先生もそうだと思うんですけど 表現として物を書いたりとか 本を出したりした時に表現として出してるのに それが市場に出ると 要は競争に控えられちゃいますよね 要は売れたか売れてないか その時にあまりに売れたか売れてないか という本に価値基準が行き過ぎると 苦しくなっちゃう でも評価をされないと次がない この辺の葛藤が いつもあるなって思います 私なんかより全然ヒューラー先生の方が それに絡まれてると思うんですけど 特に仕事になると それも気になっちゃうんですけど 数字だけ追ってると長続きしないというのは 本当に真実だと思います 楽しみとか面白さの要素がないと 改善も楽しめないというか そうそう 例え数字が取れなくても 自分が楽しいことだったら 後からついてくるんですよ すごいわかります チャンネル変えたら上手くいくことも 同じことを書いてても 編集さんとかファンの人とか多分いるはずだから そうですよね 私ボイシー始めて 1,2年くらいって別に収益かもしないし フォロワースとかも全然そんな いつ増えたんですかって聞かれるんですけど いつ増えたとかないんですよ コツコツコツコツみたいな感じで増えてったので 最初とかってよくあんな状況で 言われるんですけど 別になんていうんですかね 逆に数字を意識しなくてよかったから 初期の頃の方が楽しかったかも 今は聞いてくださる方が増えると 若干前方異問の気配りが そうですよね 入ってきて考えるようになるんですけど 数字があまりない時こそ いろいろ自分の表現を楽しんで発信できたり 表現を好きなように出せる 放電タイムというか そこを楽しめるかっていうのも 結構続くコツみたいなのを 確かに 自分が気軽に楽しめるメディアを 見つけるっていうのも重要ですよね そうですね そのメディアが合ってなかったらしんどかったりもしますけど 合ってたら楽しく続けられて 続けられたらいつかファンがついてくるっていうのがあると思うので 私だって Xを始めた2019年ぐらいの時で 同じぐらいのフォロワーだった方が 全然伸びないからってインスタに行かれて 10万フォロワーとかになってる 今いらっしゃるので 本当に場なんだろうなと思います ボイシーってユーチューバーとかで有名な人が来ますけど ユーチューバーでも 何十万何百万ってフォロワー行っても ボイシーだと全然っていう人結構いますもんね そうですね 見るメディア聞くメディア書くメディア 全然色が違うから っていうのはあるんでしょうね 成績表書き世代の方々って 理不尽に晒されても諦めなかった方 案外は言語化がうまく深くなりやすいんですかね どうでもいいんですかね もちろん人によりますけど 確かにそうかも 自虐する時代の人じゃないですか 自虐するってことは自分を俯瞰で見れるってことだから 面白い発言する人多いなって思ってました 我慢強い人が多いイメージです 少々の理不尽も飲み込んじゃうんで でもうちに溜めてるんだろうね 私ら世代の人って 面白い人も面白いんだけど あまりにも恵まれすぎてストレートやなみたいな感じ 人が多い気が 飲み飲みしてるなって 飲み飲みした方が多いですよね そうなんですよ 私と野本恵さんの共通点も飲み飲みしてるところかなって 昨日喋ってて思ったんですけど どうにかなるみたいな感覚の方が多いイメージ 私、氷河期世代の人って どうにもならんっていう人が多い でもそこからもっといくと 若い子って完全に無の境地 諦めみたいな それが悪くいくと無的な人になっちゃうんですけど 氷河先生お嬢さんいて 中学生の息子がいるんですけど 本当に飢えてる感じがない子達ですよね まず競争しない? そうなんですよね そもそも数字を欲しがらないみたいな だから今の子ってこれやったら勝てるよって あんまり響かないんですよね 昨日も飲み食いさんと喋ってたんですけど 給料じゃなくて 自分の人生 ライフをどうしたいかで仕事を決める 私今大学の学部生さんと一緒にいるけど みんな就職できるのは当たり前なんで やりがいとか 雇用条件 リモートがあるかどうか 快適に暮らせるか 育児休暇あるかとか 全然私たちの感覚と 同じ就職 20歳でしたって言っても全然違うな 私もこの間大学生が 決めたんですけど とりあえず転職歩きで みんな30歳までここにいればいいかな 視野で選んでますよね いいことですよね軽やかで 私もいいことだと思いますし 煮詰めた氷河貝は怖い目で見ないようにしないと 煮詰めた氷河貝 ほんと煮詰めた氷河貝怖い目で見てるよって思って 確かに なんとかなるっていうのは よく三つ子の魂100までって言うじゃないですか あれは別にお母さんがしつけとかじゃなくて その時の空気をなんとなく吸収してるんだと思うんですよ 0歳から3歳まで それが多分その人のベースになるのかなと思うんですけど 私ね生まれた時 高度急成長だったんですよ もう一回言ってください あまりにも歴史の言葉過ぎて笑っちゃったのが 高度急成長の時だったんですよ どんどん勝てて土地は上がるぜみたいな 空気だったから うちの家がそんなにすごい金持ちではなかったですけど そういう空気が世間にあふれてて それがね多分ね ベースになってるんだと思うんですよ でもいいことだと思います 生きてるだけで明るい日本が見えてた時代 バブル崩壊後に 小学生 違う小学生ですね そんな明るい感じじゃなかったかな でも分かります アシスタントさんとかちょっと世代 若い人によく言われました 先生はいいですよねとか 女子高生ブーム女子大生ブームでバブルでしょとか 私全部遅れてきましたもん ってよく言われました 全部 でも私氷河期はよく言われますけど 物の値段が上がらない中で いろんなエンタメとかいろんな学生時代を楽しんでるので 100円で学位って高校生でダメってのが 普通にできてる時代なんで そういう意味ではお金あんまりないけど 割と楽しめるものがいろいろあった そうですよね それからインスワンになっていくじゃないですか カルチャーとかって その前のややほのぼの下 CDは売れてますみたいなそういう時期ですよね CD売れてるし 逆にスマホとかなかったのが良かったなと思って そこからインスワンとしてきたんだ それぐらいにピンチが出てきて 高校割ぐらいで携帯をみんな持って でも携帯もスマホじゃないんですよ パカパカの大学生時代 逆に障害が良かった センターに問い合わせるやつですよね 砂川妹ぐらい だからまだ人との交流みたいなのが結構あったし そういう時代に エンタメとかも 割とみんな同じようなものを楽しんでいたので そうですよね チャロちゃんは結構勢いがあった気がする CD売れてたし 映画も結構ヒットしてたし そうなんですよ 経験悪いけど学生って経験世界悪い子が あんまり 具体的な悪さ 雰囲気は悪いなって感じ なんの話ってなってきた 煮詰めた氷河期ね 煮詰めた氷河期 お気を付けください ワイノモキョのが サングラス 飽きずに私も 続けていきたいなと思って いろいろ話せて 前向きな明るい世代の 勢いをもらいました 本当に いろんな方に会わせてもらって ありがたいなと思って 私ボイシーやって それが一番いいことだったな いろんな世代も ジャンルも違う人に会えて話せて 私もそれが一番良かったこと こんな言い方悪いんですけど 普通の会社員なのに 氷河先生と喋ってるっていうのを 5年前の私に言っても 何言ってんだこいつ でも確かに 発信してる人の中でも 氷河さんのことは ボイシーやるまで知らなかったから こんな面白い人いるんだなって 思った発見がすごかったです 本当ありがたいです ごめんなさい今背面タップして 画面読み上げして 音が鳴って 私がいつも本読むんで 背面タップしたら文字を 読み上げることになって メールも読み上げしてもらって 分かります 急にシリとかチャットGTとか 話し出すことありますよね 最近 すみません ためになってみなさん良かった ごめんなさいお昼にこんな でも氷河先生5周年ですので この後他にも 対談を予定されてらっしゃるんですか いやこれで原さんで 取りです ありがとうございます じゃあ6周年目の抱負を お伺いしてもらって 6周年目 でも私あんまり考えてない 考えてない とりあえず続けることかな とりあえず続けること はい なんかいつもあんまり 考えないようにしてるんです それもおっしゃってましたよね 考えないようにしてるっていうのは そうですね3ヶ月ぐらい でも5週何も考えてない 5週何も考えてない 5週何も考えてない 5週何も考えてない しながらもいろいろ 会えることができました ありがとうございます 2026年 氷河先生春さんと お会いできるイベントが ありますように あるんでしょうか どうでしょうか どうでしょうか ボイシーさんお願いします ボイシーさんの10周年がありますね そうだそうだそうだ フランシーさんだけですね そうそうそうそう でもどうせそこで みなさんコラボとか されるんでしょうか そうですね 楽しい放送があると思う 楽しい放送が みなさん新潟にあると思います お楽しみにしててください はい すみません お昼の時間に みなさん来ていただき いえいえ 有名パーソナリティも 来てくださって 本当にいっぱい来てます いっぱい ありがとうございます ありがとうございます コードヤイ子さんも来てる おーい みんないる はい ありがとうございます はい じゃあすみません 春さんお忙しいときに いえいえいえ 楽しかった 明後日ですよ 明後日ですよ 明後日打ち合わせして のなさんと面白いことやるんだよ それもすごい楽しみ はい はい いろんなご縁を みなさんありがとうございます こちらこそありがとうございます はい というわけで お石原さんでした ありがとうございました ありがとうございました 失礼します 失礼します 失礼します # 31日はプレミアム生放送です！ はいいかがでしたでしょうか? いや本当ね、はるさんとお話しすると、まあ普通に話しててもね、こう遊び合ってて話しててもすごいやっぱりさ、クレバーな人だから面白いんだけど、こうやってそのボイシーの対談みたいにしてお話しすると、なんかね、その話がこう、こでこであれーみたいなあやふやなワーって、ワーワーワーって流れていきそうなことをしっかりさ、一個一個キャッチして、これどういうことですか?これはこうなんですか?みたいな感じでね、 あの、あ、てことはこれはこうなんですね?って言って、あの説明してくださるっていう、こう、なんか、交通、人の話の交通整理が本当に上手い人ですよね。 でもちろんさ、こう、自分、あの、こう自分で話してるのも面白いじゃん。やっぱりね、話上手って聞き上手なんだなっていうのをね、はるさんを見てると、あ、本当にそうなんだって思いますよね。 はい、えーと、5周年の記念対談企画は、えーと、一応はるさんのおしまいなんですけど、明日、えーとですね、天然通販さん、あの、定期のポコドでこのお話がありまして、あさって、えー、あの、プレミアム放送の生放送を、たぶんね、朝にすると思うんだけど、あの、朝にして、で、そこで、えーと、コメント返しをしたり、あとはですね、私、あの、30日チャレンジっていうのを、お正月1日からやっておりましたので、 どうなったのかっていう報告などをしたいと思います。 そう、えーとね、プレミアム放送、プレミアムリーチさんの特典としては、えーと、まず、えーと、あの、必ずコメント返しをするっていうのと、あと、まあ、そうですね、あの、今月だったら、まあ、ブロック、ボックスダイアリーの話とかの深掘り、えーと、えー、通常放送でしたものの深掘りをしたり、まあ、前後編の後編をしたり、あとは、今日、あの、はるさんともお話してましたけど、こう、なんていうか、もやもやした感じ、こう、答えがバッチリ出ましたって話じゃなくて、 なんか、あの、結論はちょっとまだ出てないんですけど、なんか、ここ、この話題引っかかるんですよね、みたいな話とかをしております。 よかったら、えーと、2月からもプレミアムリーチさんの方もよろしくお願いします。 イベからが、なんと、350円もお得です。 はい、えー、ではでは、最後までお聞き下さりありがとうございました。 皆様もご機嫌な1日をお過ごしください。 平里でした。