# ソロアルバム『Love letters』はオンラインストアから おはようございます。フルーティストの檜山奈美です。 この番組では私の大好きなクラシック音楽の魅力をお話ししております。 明日1月10日土曜日は午後3時より渋谷タワーレコードにてミニライブ&サイン会がございます。 ぜひご来場ください。 1月9日金曜日の朝です。 今日はですね、昨晩お届けしました文筆家編集者であり、 Voicyの人気パーソナリティの野本京さんとの生放送のアーカイブをお届けしたいと思います。 いやもう本当に楽しすぎまして、 私この番組5年近くさせていただいてるんですけれども、 あんなにマニアックな話を躊躇なくしたことは初めてだなっていうくらい、 やっぱりお相手が詳しいとね、お話しやすいですね。 本当に野本京さんがお詳しいので、私も学ばせていただくことばかりだったんですけれども、 前半が野本京さんの番組で1時間、後半が私の番組で45分くらいですかね、お話しさせていただいておりますので、 かなりマニアックかつボリューミーな内容となっております。 こちらのチャプターにはですね、相変わらず私のオンラインストアのリンク、 次のチャプターに野本京さんとの対談、前半のリンクを貼らせていただきますので、 まずはそちらを聞いていただいてから、私の番組に戻ってきていただけたら嬉しいです。 それでは今日もクラシックにお会いしていきましょう。 # 音楽対談 with 文筆家のもきょうさん はい、というわけで、のもきょうさんに来ていただいております。よろしくお願いします。 のもきょうさん、あの、のもきょうさんの番組でめちゃくちゃ濃厚お話しさせていただいた後なので、 はい。 なんか、もう、このままのもきょうさんに好きっていただけたら、 本当に好きです。 じゃあちょっと続きから言っちゃっていいですか。 お願いします。 あの、フルートって、なんかジャズにもロックにもクラシックにもいけるっていう話をされてたじゃないですか。 はい。 これって多分楽器によって違いますよね。いけるところが。 大声は無理とかそういうお話。 そうそうそうそう。クラリネットは結構いろいろいけるじゃないですか。 そうですね。ジャズもね。 ジャズもいけるし、そうそうそう。で、クラリネットでもね、ロックはあんまないんだよね。 たしかに。 面白いよね。そうやって考えると。 なんなんですかね。 なんなんだろうなと思って。フルートはほんと流行ってて、 もうなんか70年代、60年代後期のロックバンドのボーカルは全員フルート持ち帰ってんじゃないかっていうぐらい。 えー。そんなに? そんなにですよ。もうみんなしてフルート吹いてましたよ。 なんなんだ。安かったんですかね。 安かったんでしょうね。それもあると思う。 あと、青函とかもあるのかな。 あるかも。 あー、そうだ。青函。 そうそうそう。青函って言って、これ、説明しますと、 ドレミファソラシドのドから始まってるんでしょうね、ちゃんとね。 そうなんです。 矢野のドから始まってんだよね。 これ、知らない方は、え?って感じだと思うんですけど。 そうなんですよ。 楽譜がドレミで出てる音もドレミなんですけど、 クラリネットは楽譜がシドレで出てる音がドレミになるんですよね。 そうそうそう。 で、これがめんどくさい楽器になると、なんかベーカンとかあるんでしょうね。 なんかベーカンとかアーカンとか。 クラリネットは感が違うから、ドレミだとちょっと読み換えになるんでしょうね。 そこがちょっと違うかな。 シャープ系を吹くときはアーカンとか、クラップ系を吹くときはベーカンに持ち替えたり。 私の頭でできないよって思っちゃうよね、正直。クラリネット。 本当に正解でよかったなって思います。 そうですよね。はぐっとも正解なんでしょ。 そうですよね。 テノールフが多いですか?ヘオン記号が多いですか? ヘオン記号は出てきますね。 出てくるけど、ヘオン記号はちゃんと読めなくて。 本当ですか? ごめんなさい、ヘオン記号じゃなくて、ハオン記号か。テノール記号が読めなくて。 ヘオン記号は読めるんですけど、ハオン記号出てくると結構間違いますね。 そうですよね。かな振りますよね。 やっぱり振りますよ。 すごいバカにされますけど、いまだに持ってて。 最近ビオラ始めたら、今度アルト記号なんで、また違うんですよ、微妙に。 なんかすごい間違えちゃいますね。 当たり前ですよ。すごい世界ですよね。 すごい世界ですね。だからフルートやりやすいのかな。 それはあるかもしれないですね。 あと楽器が安いってのありますね。 一番高いのもフルートだけど、一番安いのもフルートなので。 そうそう、バイオリンと一緒だね。 バイオリンもそうですね。 一番高いのもバイオリンだけど、一番安いのもバイオリンかもしれない。 そうですよね。これはどういうことかっていうと、 フルートはヤマハで今最低が8万円ぐらいなのかな。 一番上が1500万円ぐらいなんですけど、 トランペットとかチューバーは8万円では買えないけど、 一番上も1500万円までいかないっていうお話なんですけど。 でもそれにしても上がりましたね、最近。 すごく上がりました。 そっか、やっぱり材料とかも上がってるからかな。 フルートでいうと金が取れなくなってきてるので、 私のフルートも80万円ぐらい上がりました。 金ですか? 今14金のフルート吹いてるんですけど、 10年前に買ったんですが、80万円ぐらい上がりましたね。 上がりますよね、それはね。 なるほどね、そういう意味もあるのかな。 もしこれから楽器をやらせたいっていう人がいたら、 結構その楽器によって見える世界っていうか、違いますよね。 違いますね、本当に。 フルートだとジャズだったりとか、 ポップス1本で生きていかれる方もいたりしますけど、 それこそ大笛ファゴットの方は、 オーケストラのご活動がメインになるので、 ですよね。 より専門的になられるというか。 そうだよね、習ってる人も少ないしね。 そうですよね。 フルートだとフルートオーケストラとかもあるもんね。 それが本当に、フルートオーケストラ、 200人のフルートで演奏するってイベントが、 日本各地で行われてるんですよ。 おかしい、それはおかしいですよね。 何十カ所もあるんですよ、そういう団体が。 しかもフルートもバスフルートとかアルトフルートとか、 いろいろあるじゃないですか。 本当に。 結構アマチュアの方がお持ちで、 どこのフルートオーケにもいる、 コントラバスフルートおじさんとかいるんですよ。 コントラバスフルートおじさんがいるんだ。 すごいな。 コントラバスフルートってあるんだ。 それ知らなかったっす。 4の字になってるフルートなんですけど、 2ファーブ下の音域が出ます。 下を向いてるんですか、緩和、最終的には。 4の字の横に伸びてる部分に顔つけて吹く。 そうなんだ。 変態って。 そうなんですよ。 めっちゃ変態ですね、それね。 だから本当に苦しくて、一瞬で生きなくなります。 それは苦しそうですね。 はい。 フルートってことあります? 1回、2回ぐらいだけあるんですけど、 自分で買うのはちょっといらないかなって。 何に使うのかな。オーケストラでありますかね。 オーケは全くなくて、本当にフルートオーケストラ用って感じですね。 そうなんですね。面白すぎ。 その上がアルトフルートですか? そうですね。バスフルートです。 バスフルートがあるのか。 バスフルートが1オクターブ下の音域ですね。 はい。 で、アルトフルートがあって、普通のフルートがある。 はい。で、ピッコロ。 ピッコロ。 今抜けてるんですけど、実はダブルコントラバスフルートっていう。 何ですか? もっと大きい四の字なんですけど。 でも、フルートでそんなに低い音を出す意味はないでしょうね。 いや、本当にそれを言ったらおしまいなんですけど。 すいません。すいません。 本当に意味なくて。 でも、やっぱりね、低音への憧れがみんなね。 いや、わかりますよ。 いや、素直にファゴットにくりゃいいんですよ。本当にもう。 ちょっと野間卿さんのDMにお送りしますね。ダブルコントラバス。 ぜひぜひお願いします。 そうか。あとね、やっぱりフルートやってると。 そうそう。さっき70年代のロックの話が出ましたけど。 はい。 あの、そうなんでしょう。やたらなんだっけな。 ジェスロタルトがあって、もう本当に狂ったようなフルート吹くんですよ。 なんかピャピャピャみたいな。 ジェスロタルト? ジェスロタルっていうね。 ジェスロタル。 ジェスロタル? はい。っていうバンドとか、あとジェネシスとかキングクリムゾンとか。 皆さんね、フルート奏者いるんですわ。 おかしいよね。 それどういった内容の曲なんですか?激しい曲なんですか? えっとね、まあなんだろうな。ちょっとひねくれた曲ですね。 クロックなんだけど、クラシックと融合させたいっていう気持ちが。 クラシックに憧れてる人たちが多かったんだと思うんですよね。 というかすごい出てきました。なんかプロレスラーみたいな格好してる。 そうそうそう。プロレスラーみたいな。 すごい。 面白すぎますよね。 へえ。 でもフルート奏者が近くにいて流行ったんですかね。優秀な人がいたというか。 ですかね。 アメリカ人? イギリスですね、皆さんね。この辺の人たちは。 イギリスってフルートあんまり聞かないですけどね。 ロックの世界ではフルートすごい使われるし、あとフルートオーケストラとブラスマドレーも使われますしね。 そうですね。 へえ、知らない世界だな。すごい。ちょっと私もロック頑張ろうかな。 いや、頑張っても何もないでしょ、その先が。 私は循環呼吸をできるようにしようと思っています。 フルートの人って循環呼吸やってますよね。 時々。 あれって本当にできるんですか。 できる方はいます。 循環呼吸について今聞いている方に説明してもらってもいいですか。 循環呼吸はずっと息を出し続けるということなんですけど、 口の中に溜まっている息を出している時に鼻から吸って、永遠に、半永久的に音を伸ばし続けるという技法です。呼吸法です。 可能なんですかね。 可能なんですよね、それは。 つまり息を吸って吐くっていうのを同時にやり続けるってことですよね。 すごいお上手な方だと、ラーっていうのが境目がなく、どこで吸ったかわからないような感じになるので、 私もロックとか他のジャンルをやる時に循環呼吸ができたらよりできるかなと思いますね。 すごいなぁ。でも循環呼吸って言ってるのはフルートの人だけじゃないですか。 時々大声もいますかね。 大声?まじで? できるみたいですね、大声も。 そうなのか。 聞くかは聞かないなぁ。 聞いたことないけどなぁ。やるのかなぁ。できるのかなぁ。 口バテちゃいそうですよね。 やっぱり息は吸いたいですよね、どっかで。 吸いながら吐くって、それ人間なんですかって思うんですけど。 なんかね、コップにストロー挿して練習するみたいで、そのブクブクさせながら吐くって練習するみたいです。 えー、難しそう。 あともう一つフルートの特殊な音の出し方としては、倍音で二つ音出すじゃないですか。 あー、そうですね。現代奏法ですね。 現代奏法で、あれもなかなかですよね。 そういったコンサート聞かれたりするんですか? いや、ていうか、なんだっけ、春の祭典かなんか使ってますよね。 なんだろう。 春の祭典の2部かなんかで、確かなかったっけ、フルートが。 倍音。 倍音出すところ。 なるほど、なるほど。あるかもあるかも。 でもね、他の楽器ってできないかなと思う。 え、そうなんでしたっけ? フルートはできるのかな。私が知ってる限りだってできないな。 私ができないだけ? いやー、でもそんな楽譜は出てきたことがないですね。 えー、でもクラリネットの方は練習してるのは聞いたことあるかも。 マジですか。 曲にはないかもなんですけど、木管楽器って結局倍音で音が並んでるので、倍音練習するといい音になるっていうんですけど、フルートはそれよくやってて、クラリネットの方も練習してましたね。 へー、そうなんですね。 この方が珍しかったのかな。 面白いですね。 面白いですね。フルートは一番下のドの指を押さえて、ド、ド、ソ、ド、ミ、ソ、シ、フラットの音が出せるんですよね。 一番下のドの、要は全部を押さえるってことですよね。 全部押さえて、それでちょっと強く吹くと、 1オクターブ上のド。 1オクターブ上のドが出る。 ちょっと吹いてみてもいいですか。 やったー。 これがいわゆる真ん中のレ音ですけど、 同じ指のまま、 上のシ、フラットまで出せるんですよね。 これが本当は、正しいアンブッシュアの口の形で、 なんて言ったらいいかな。 いつも指に頼って吹いちゃってる状態なんですけど、 本当は今吹いたアンブッシュアの形でその音を吹くとベストな音が出るって言われてます。 へー。 これやると濃厚な音が出るので、 特にマンハの音楽とか、そういった時に使える音になりますね。 なるほどね。そうなんですね。 そう、マニアックなんですよ。 いや、むっちゃマニアック。どうそうマニアックになってくる。やばいですね、これ。 前半も楽しすぎましたけど。 すごいな。そうなんだ。全然知らんかった。 そうなんだよね。 楽器って面白いよね。面白いな。 終わりがないですよね。 終わりないですね、本当にね。 本当に60代、70代の方々もずっと上手くなりたいっておっしゃってるし、 どんなプロの方でも、もっと上手く、めく上手くっておっしゃるし、 クラシックは特に自信がない人が多いのもすごくあるあるで、 そうなんですか? 自分より上手い大先輩が何十年も上までいらっしゃるから、 近所な方が多いっていうのもあるあるですね。 そりゃそうですよね。 やっぱり80代、90代にしか出せない音楽ってあるので、 80代、90代でもフルート吹けるんですか? 何日か前に亡くなられたんですけど、96歳のグラフっていうフルート奏者さんが亡くなられて、 90代のフルート奏者さん多いですね。 多いんですか? ウォールウェイもそろそろ90じゃないかな。 そうなんだ。 知らんかった。 日本フルート協会の会長もそろそろ90になられるんじゃないかなって感じですね。 結構ずっとちゃんと吹けるもんなんですか? フルートはずっと一生吹けると思います。 あんまり無理がないのかもしれないですね。 抵抗が一番ないんですよね。 抵抗が一番ない。 だから大声とかトランペットは本当に大変だと思いますけど、 フルートファゴットは結構長く吹けるんじゃないかと。 ファゴットもあんまり無理がないんですね。 割とスッと息が入っていくし、力もいらないし。 運搬さんへ頑張れば。 そうなんですよ。運搬ですよ。 いつもどうされてるんですか? 持ってますけど、重いですよねファゴットね。 リュック? リュックっていうか背負えるやつで、最近ライトケースっていうのが出たんで。 ハードケースを最近やめてソフトケースの軽いやつにして。 ケースが重いんですよね。 ケースが重いし、7キロくらい。全体で7キロなのか。 自転でフルート5、6本余裕でも持てますよ。 そうですよね。 フルートの問題点は軽すぎてどっかに忘れそうになるんですね。 私、うどん屋さんとかいろんなところに忘れてますよ。 そんな純金のフルート忘れてたらあかんじゃないですか。 短かったんですか? フルートが毎回出てくるんですけど、しょっちゅういろんなところに忘れてます。 フルートは忘れるっていうね。 ピッコロに至ってはカバンに入ってるか心配で、いつも確認してます。 なるほどね。 ファゴットはデカすぎるから忘れることはないんですけど、 私がドキドキするのはファゴットって部品が多いんですよ。 リード忘れてないかなとか、ハンドレスト忘れてないかなとか、 ストラップあるかなとか、何かしら忘れてる気がして。 ハンドレストって取ってしまうんですか? え、何ですか? ハンドレスト? そう、しまうとき取るんですよ、あれ。 そうなんだ、それだけでできるんですね。 右手を動かすために使う部品なんですけど、部品が多すぎちゃって。 確かに、ボーカルもありますよね。 そうそう、ボーカルもあるし。 毎回いまだに、私結構悪夢見るんですけど、 悪夢っていうのは大体、舞台に上がってるのに何かがないんですよ。 リードがないとか、楽譜がこれじゃないじゃんとか。 それはわかる、それはみんなさらってないのに本番になって。 そうそう、一度も練習してないのにどうしようとかね。 そうなんですよ、あとはね。 これまだ初めて聞きました。 パゴットあるあるですね。 パゴットあるあるですよね。 私一回だけハンドレストを落としちゃったことがあって。 本番中? 本番前に。 あ、はい。 もうすっごいビビりましたね。 え、割れちゃったりするんですか? いや、じゃなくてね、たぶんね、どっかに落としたまま気がつかずに本番の舞台に乗っかっちゃって。 そういうこと? そう、気がついたときにふっと右手を見たらなくて、やばいと思って。 え、演奏可能なんですか? えっとね、すごい大変なんですよ。指が運指が難しくなるんで。 そのときはハンカチをハンドレストの位置に代わりにつけて、丸めてハンカチを。 すごい解放力。 最悪みたいな。 できるんですね。 いや、やりたくない。できないですよ。 すごい。 たまたまなんかそんな難しい曲じゃなかったんで。 あ、じゃあもうフィザロの結婚とかだったら。 絶対無理ですね。 あれは絶対無理ですね。 あれは本当に大変そうですよね。 何が大変なんですか? 運指ですね。 親指を使うとかですか? えっとね、あれってレイドアか。 レイドアじゃないですか。 チスの音っていうのがファゴットってすごく運指難しいんですよ。 人によるんですけど、私の場合3つぐらい押さえなきゃいけなかったりとかして。 だからレドレドレってのがまず嫌じゃないですか。 なるほど。 それからあとフィスがめんどくさいんですね。 じゃあもう終わりですね、デイドゥア。 そう。だったらレイドレミファミファソでもうまくいかないんですよね。 あとドがシャープのデイドゥアって。 そうなんですよ。 これはね本当に難しくて。 そもそも速い動きが得意な楽器じゃないですよね。 そうですよね。でもあれダイクも、あれデイドゥアじゃないでしたっけ。 ダイクもデイドゥアですね。 そうですよね。 ダイクもだからできないんですよ、最後のところとかね。 そうなんですか。 チスとかフィスが出てくると。 またフィスが高いんですよ、みんな。 音程が高くなっちゃう。 そうなんですよ。音程が高くなるんですよ。 なぜか。 どの音域ですか。 真ん中のフィスですね。 だから多分フルートでいうところの一番下のチェの次のフィスじゃないかな。 そこがもうすごく音程安定しないですね。 そうなんですね。デイドゥアだったらいっぱいとこあるから大変ですね。 そうですよね、本当にね。 デイドゥアに限らずアードアもエイドゥアもフィスとチスは出てきますね。 そうなんですよね。チスはともかくフィスは結構肝でしたね。 知らなかったです。 いじめられてなかったですか。 いじめなんですか。 いじめられてなかったですか。 フィスやってて。 高いよって。 高い高いって。 なかったですか。 フィガロに関しては触れちゃいけないっていうのはあるかもですけど。 フィガロね。 やっぱりオーケストラの入団オーディションもあの曲入ってるので。 そうなんだ。 もっと難しいんだろうなとは。 難しいんですよね。あれね、1回目はまだいいんですよ。2回目がもっと難しいんですね。 本当にアズアズは性格悪いと思う。 2回目も1回戻ってきて出てくるじゃないですか。 あのバージョンの方が難しくて。 何でしたっけ。 タデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデラデ ピッコロって上のシとドがすごい出づらいんですね ドよりもシが出づらいんですね なんでそれが出るか出ないかっていう賭けだったりとか あと大工で言うと途中にマーチ出てくるじゃないですか あのレレミファの レレがめっちゃ低いんですよフルート ピッコロ 音程が低くなっちゃうのにピアノで吹かなきゃいけない すっごい目立ちますよね あれはピッコロを買うときにあそこの部分を吹いてうまくいくかを確認します あれが吹けるピッコロなのかっていうのを選定の対象にします なるほどねー ここはなんか すごい目立ちますよね そうですねー ピッコロの人ってどんだけ小さく音程高く取れるか選手権みたいにやってるんですけど クライネットとかファゴットの方はそんなに小さく吹かれないので すいません吹けないんです 吹けないじゃなくて吹けないんですよ あれじゃあそんなに勝負しなくていいのかって マーチのところの話? マーチです マーチのところは出だしのファゴットとティンパニューとかガガキリアじゃないですか シンバルとかね あそこって最低音なんですねファゴットセカンド そうなんですか? なんですか最低音? ベイですねベイが最低音なんですけど ベイドアだからか そうベイドアでシーってやるんですけど あれが結構でかく出ちゃうんですよね なかなかあれをピアニシスモでやるのは難しいですね そうなんですね じゃあなんかいいこと聞いたって感じです なんでもういいやとしなくて 結構大きく吹いちゃってるんですけどブーってね でもあれさブーって出るか小さくやるとするとスカってなるんでしょ そうですよね 出ないんでしょそれすぐちょっと悪いんで すごい良いこと聞きましたこれからは大きく吹きます でもプロの人はちゃんとできてると思います私たちはマシアなんで 結構ねこの前もやったんですけど楽しそうにブーって吹いてた いいのかって思いながら ブーってやると出るんですけどまた緊張するんですよね ファゴットで緊張する瞬間って他にもありますか やっぱあると思いますよ春の祭典出だしの時とか そうですよね あとは私ねすごいやだったのがラベルのピアノコンチェルって知ってます? はい 左手? 両手 徒長手の方 徒長手の方の三楽章に難しいのがあるんですよね わからないですよ あのタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラリタリラ ルートでやったときも、なんだっけ、ドモルザークの8番の4楽章やったことがあって、高校生のときやったんですけど えー、いいなー あ、ソロがあるじゃないですか はーい、やったことない なんか、タレララレラレラレラレラレラやったじゃないですか はいはいはい タッタッタータッタータカタッタッタータカタッタっていうところでルートのソロがあるんですけど あれ、吹けなくて いや難しいですよね、苦しいしあれ あれね、2人で分けて吹いちゃったんですよ、もう吹けないから え、どこまでで1人で えっとね、タララタレラレタララタラララっていうのをタラララってやる人とタタララララタラララってやる人で分けたんです モルダウみたいな感じ そうそうそうそう いいですね、それ あれ大変ですよね あれ大変ですよね あれはしかもみんなテンション上がって早くなってたり そう、またね、そうなんですよね めっちゃかっこいいけど めっちゃかっこいいですよね ねー そっかー 高校高生ですごい、素晴らしい いやいや、他には何かあります?難しいやつって えー、何だろうなー ショスタコービッチとかやっぱ高いですよね あー確かにねー 心が死にそうになりますね 心ねー ラララララララみたいな もう何回やったか分かんないみたいな あ、分かる分かる分かる 何回やったか分かんなくなるってありますよね、ショスタコービッチありがちですね ありますねー 確かに確かに そっかー ベルディのレクイエムとか はい ソハミレドシラソハミレドシラとか うん、ドンチャンと怒りの日ってやつですか? あーそうですね チャンチャナーとか チャンチャンってやつね あれが難い、トラウマというか失敗だなんですけど あれをミュウザ川崎でピッコロで本番をやる機会があって 怖いから朝一番にホール入りして練習してたら 大声の大先輩が ファーストが師匠が乗ってたんですよね 大声の大先輩が師匠に対して元気だねーって言ってきて それってちょっとうるさいの嫌味なんですよ そうなんだ 元気だねって言われてたよって言われて すいません 現場でいっぱい練習してすいませんってなったことはあります めっちゃ怖かったです 怖いですね そうなんだ、それダメなんだ やっぱりなんか 一番の肝を現場で練習あんまりみんなしないですね それプロだからじゃないですか なんて言うんだろう そこが難しいと思われちゃいけないみたいなところがあって お家でみんなこそ練してるんです かっこいいーこそ練かー 私は練習しちゃってたんですけど そうだからアニマートの人はあんま苦労してる感じないしね いやいやこっそり練習してるだけですよ ファゴットの方こそヒーヒー言ってるイメージないですか? いつもヒーヒー言ってますよ 本当ですか 一番辛いのは小さい音が出にくいですよね 悲壮とか ハンカチとかガーゼみたいに入れるじゃないですか ガーゼとか入れたりしてますね あれってどこまで入れていいみたいなのがあるんですか? 別にハンカチ入れたら少しだけ音こもるんで 一番上のところにピュって入れるだけなんですけど 素材とかどのハンカチにしようかなみたいなこともあるんですか? いやどうなんだろう多分やってる方 プロの方とかはもちろんやってると思うんですけど 我々は適当ですよね だってマーラーとかって出ない音書いてくるんですよ つまり最低音がBなんですけど だけどアーの音書いてくるんですその下の それを出すためにみんな管をつなげるんですけど 上に? 上に トイレットペーパーの芯入れるんですよ 見たことないそうなんですね トイレットペーパーの芯が結構ピッタリなんですね そうなんだ 柔らかさも長さも 長さがちょうどいいのかな だからマーラー何の曲だったか忘れたけど 結構出てくるんですよねアーが でもトイレットペーパーの芯が半音分長いってことですよね そうそう アカゴットってやっぱ長いですね 本当に長いんですね半音が フルートも時々あるんですけど 管を付け足すのが? ベーとかアーが出てくるときが ベーかな 何の曲だったっけ 何かの宗教曲で フルートって下のドまで出るんですけど ハーソクっていう 死まで出るよフルートを使ってることが多くてみんな そのさらに下の半音ベーを出すために テレフォンカードを丸めて テレフォンカードですか そうなんですするんですけど トイレットペーパーの芯の半分の半分ぐらいじゃないかな 今テレフォンカードって手に入るんですか それがね大変なんですよね 大変ですよね 面白すぎ なんでテレフォンカードなんですか なんなんですかね固さがちょうどいいんですかね えー面白い 薄さがちょうどいいんですかねもしかしたら それを何そのギリギリになったら丸めて入れるんですか それともあらかじめ丸めておいてピュってくっつけるの はい丸めておいてセロフターテープとかでくっつけて 長さも切っておいてそこになったらピュって付けて 終わったらセクションで似合ってしながら外すっていう感じ なるほどね 面白いことやってますよね 作曲家がね間違えちゃったってことなんですけどね 間違えちゃったの? 間違えてますよね いやマールはわざとだと思いますよ えほんとですか だってあの人指揮者だったはずだもん えあそっか うん絶対知ってるはずですよ じゃあ何かしら付けてねっていうことですか 不思議 頑張ればできるって言ったんじゃないですか 分かんないけど 根性論 根性でやれとは 上はできそうですけどね下はちょっと難しいですよ そうですよね 面白い コメントものすごい あどうですかコメント おかりんりんさんなんかすごすぎる しんたろうたりさんこんばんはマニアックな配信 しんさん金のフルートはふける資産になりますね これがですねあまり資産にならなくてですね えそうなの フルートって価値が下がってくんですよ 確かに 感覚器はね 感覚器はね 息を入れるからなんですかね そうなんですかね 嫌になっちゃうんですよね バイオリンはね バイオリンはねそうなんだよね フルートみたいに上がってくるんですけど フルートだからどうなのかな 買った半額ぐらいに私なっちゃってるんじゃないですかね ジョンさん音楽教室の発表会の時に 控室で一緒になった50代の女性の方々も フルートが多かったです 日本はフルート大国だと思いますね 私も思います ですよね 野望教授はOKに入られてらっしゃるんですか 今ですか はい 今はね特にちゃんと所属してないんですけど 今度ファゴットで出ますよ エキストラ エキストラで そういうのがフルートだともう 覚悟がいっぱいありすぎてないですけど ファゴットにはそういったチャンスが時々ありますよね はいそうですね いいですよね なんかファゴットは仕事がなくならないと思いますね でも逆になんか習う人とか少ないから 生徒さんがね そうそうそう 確かにどうなんですかね ファゴットでもリードと持ち運びが大変だから そうなんですよ 重さが大変なんですよ 今度私モッカンゴジュースやってるんですけど はいはい アンサンブル会っていうのを企画して 私たちメンバーと一緒に演奏する会を月末にやるんですね はい 各楽器募集してるんですけど フルートが7人でファゴットを1人のご参加なんで フルートの方は1回しか吹けないところも ファゴットの方は7回吹けるんですよね そうか だからすごいお得だなって思います なるほどね 今から楽器やる人はぜひ頭に入れといてくださいねこれね 重要重要 ファゴット、ビオラなんて3人で ビオラねいいですよね どこ行ってもできそうですよね セロより少ないんですかね どうですかね ただほらバイオリンの人は持ち替えできますもんね結構ね 確かにこれもすごいですよね できなきゃいけないって感じなんですかね どうなんだろう やっぱりあなたはビオラに向いてるって言われたって 私のビオラの先生が言ってましたけど そうなるのかもしれません でもやっぱり太い音が出せる方とか 足にある音が出せる方はビオラ向いてそうですよね おそらくそうだと思いますね 裏板を鳴らせるというか はい ワクワクするお話です めっちゃ楽しい めっちゃ面白い 嬉しいな こんな話をこんな風に言っていただけるのめちゃくちゃ嬉しい なえぴーさん目立たない鬼畜不明つらい あるよね 微妙にシューマンはそうなんだよな そうなんですね 息するとこないしずっと吹きっぱなしで疲れちゃうんですよね 息するところない問題ありますよね ありますね キツかったな シューマンの音楽もフレージングが続いてく感じだから 余計にそういう感じなのかもですね そうなんでしょうね トイレットペーパーのシーンびちょびちょになっても着れないからかし 上って濡れるんですか? 上は濡れないんです上だから乾いてるんですねファゴットの上はね そうですよね 下は濡れるんですけど だから私本番に出るときさすがトイレットペーパーのシーンってバレたらかっこ悪いから ちゃんと茶色いマジックで塗ってましたよ 面白すぎます 折り紙貼ったりとかいろいろあってましたよ うさぎさんとか牛さんにするとかはダメだね それもいいと思いますけど そうなんですねかわいい しおさんフルート弾きの恋人に振られた腹いせで出ない音を書いたのでは? マーラー なんか嫌がらせかもしれないね マーラーは貴重面の人ですもんね 知らないとか 知らないはずは絶対ないですねあんな指揮者として有名だった人 そうですよね確かに 嫌がらせもなさそうな人ですね 知らないのかな すっごい細かい人ってイメージありますけどね 細かくて多分指揮者として登場したらちょっと耐えられないかな 真剣質な感じですよね 団員からも結構クレームあったみたいですね そうなんだ もうあまりにも素晴らしいけど細かいリハーサルすぎて すっごいオケが上手になったけどやめてくれっていう感じだったみたい オケがまいっちゃいそうですね 嫌ですよね 私がお世話になった指揮者の先生でちょっとお名前伏せさせていただくんですけど ある方がドってフルートの音を吹いた時に それは441Hzのドだから442Hzのドにしてっておっしゃったそうです むちゃ耳のいい指揮者なんですね やばっていう やばいでセッションみたい映画のね 本当ですね 現代音楽の巨匠なんですけどその方 あの人かな 人っぽいなって感じですね 野中さんありがとうございました これこれ2時間近く そうですねすっかりなんか勝手に喋っちゃいましたけど すいませんプロの方を前にしてこんなつき放題喋っちゃって なんでもないです白色すぎてびっくりでした さすがすぎますそんなことまでご存知で いやでもそれはフルートやってたからですね いやいやいや本当にぜひボイシーバンド ボイシーバンドやりますか やりたーい 本当ですかあと誰がいるのかな もっかん 大野彩子さんがチューバとかユーフォニウムとか言ってましたけど絡めませんよね えじゃあ吹奏楽の方ですか そうですよね 結構ですよ 吹奏楽ね私吹奏楽のファゴトっていう指がむっちゃ難しいですよね そうなんですね しかも聞こえないっていう そうなんでしょうでソロのところはやたら難しいというね いやー吹奏楽疲れますよね 吹奏楽疲れますね 私も楽しいことやる いやー吹奏楽はちょっと厳しいかな ヨカリニさんパパ丸山さんにはベースをぜひ ベースねベースがいるのか あれサワーさんが ギターかな バンドはできそう バンドはできるけどもっかん五重奏はいないかな 大声の人とか知らないですよね 確かにですねそこをソプラノサックスとかで クラリネットは誰かいそうですけどね クラリネットいそうですね テノール歌手の方はいらっしゃる そうだテノール歌手の方がいらっしゃる なかなかボイシーは音楽がニッチ枠になってしまってるので そうですよね なので野向京さんみたいな超人気パーソナリティさんとお話で とんでもないですとんでもないです とんでもないですありがとうございます ぜひまたちょっとお話させてください はいぜひよろしくお願いします 遅くまでありがとうございました こちらこそありがとうございました 文部科編集者の野向京さんでした ありがとうございました 失礼します # スポンサーコール この番組は、ボイシー死ぬまで雑談ラジオ ロリラジー シンタロタリーさん、 フルートの音は風の声 檜山奈美さんの風の歌を聞き続けたい 責めりたいなサイコドクター ロピさん、 鷹尾にある大地の神宮院 笹木大地さんの提供でお送りしております。 # のもきょうさんがすごすぎた 野儂協さんとの対談、楽しすぎましたね。 本当にお詳しいし、お話し上手なので、私もペラペラお話ししてしまったし、 こちらの番組でもリードしてお話ししていただくっていう、 おんぶに抱っこだったわけなんですけれども、 本当に楽しくお話しさせていただきました。 これがVoicyの人気パーソナリティさんの力かっていう感じですよね。 実力でぶん殴られたと言いますか、めちゃくちゃかっこいいなぁ。羨ましいです。 よろしければコメント欄にご感想お願いします。 ちょっと体調があんまり良くないので、 コメント返しは明日に見送らせていただきたいと思いますが、 明日はですね、タワーレコード渋谷店でのミニライブがございます。 こちらはですね、午後3時より30分間ミニライブ。 なんと入場無料です。すごくないですか。 なので、日のってどんな感じかなとか、 クラシックってどうよっていう方もですね、 フラッと多分途中でも抜けられるんじゃないかと思いますので、 30分いなくても大丈夫かとは思いますので、 ぜひフラッと遊びにいらしてください。 終わりましたらですね、サイン会の方もございますので、 Voicyのリスナーさんに会えるかなぁ。 もしね、サイン会並んでくださる場合にはですね、 Voicy聞いてますとお声掛けください。 どうぞよろしくお願いします。 それでは、今日も最高のあなたがニコニコな一日を過ごせますように。 日のまなみでした。いってらっしゃい。