# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。このチャンネルでは同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、英語のことやコーチングのこと、そのほか全然関係ないお話などをしています。 今日は7月の31日水曜日です。7月いよいよ最終日となりました。皆さんご機嫌でお過ごしでしょうか。 今日はですね、この週末にタリキーズ、このチャンネルのリスナーさん、プレミアムリスナーの皆さんとオフ会を開催したんですけれども、 そのオフ会2泊3日の旅行の中の最終日、Voicyパーソナリティの移住両親まさきさんのところにみんなで遊びに行ってきました。 本当に大勢でドヤドヤと仕掛けて行ったんですけれども、まさきさんのお家で美味しいご飯をご馳走になり、その後生配信をしたんですね。 その時のアーカイブを今日はお送りしたいと思います。それからまさきさんは最近、移住して始める狩猟ライフという本を出版されたんですが、 この中にどういう戦いで両親になったのかというようなことが書かれています。 当然、移住するということはご家族も関わってくる話ですし、本の中にも奥様のお話など出てきたりするんですが、 ちょっとだけですけれども、まさきさんの奥様にもお話を伺うことができましたので、そちらも併せてお聞きください。 # マサキさんのお宅から生配信 みなさんこんにちは。 まだ誰も来ていませんけれども、 生配信始めまーす。 いつもは一人でスマホに向かって 喋ってる私ですけれども、今 拍手が、盛大なる拍手の音が聞こえました。 今日は私は、なんかミンミン セミの声が聞こえかと思いますが、 ものすごくいいところに来ています。 そして、一緒にいるのはこの方です。 こんにちは。移住漁師のまさきです。 拍手 はい、あのー、今週末実は タリキーズ、プレミアムタリキーズの オフ会をやっておりまして、 で、あのー、直島、倉敷、そして今日は 岡山って言っちゃっていいんだっけ? はい、大丈夫です。 岡山の、えー、移住漁師まさきさんのところに お邪魔しております。はい。 あのー、大勢でお仕掛けましてすいません。 いえいえ、本当に。普段寂しいので。 笑 賑やかで嬉しいです、本当に。 あのー、到着してから、素晴らしいおもてなしでね。 あのー、まず、沸き水を飲ませていただき、 あ、沸き水の前にワインを飲んだ人もいますが、 はい、ワイン、美味しいワインをいただき、 沸き水をいただき、そして、えー、 あれはイノシシのベーコン? そうですね。 イノシシのハムか。 イノシシのハム、ハムとベーコン。 ハムとベーコンいただき、 そして、えー、すじ肉? はい。 何のすじ肉? あれはね、鹿のすじ肉になりますね。 マヤシの。 すじ肉の、何ていうのあれ? トマト煮? トマト煮込み。 トマト煮込みをいただき、 そして、特別美味しいお米を、 あれは沸き水で炊いたんですか? そうです。 沸き水で圧力鍋で炊いたすごく美味しいご飯と、 奥様が作ってくださった美味しい野菜料理をいただきまして、 その間、まさきさんはずっと働いてました。 笑 私たちは食べていました。 ということで、ご馳走様でございました。 はい。 えっと、今日いただいたお肉は全てまさきさんが採った? そうですね。 もう去年の11月、12月に自分が捕獲したお肉になりますね。 で、それを冷凍保存とかしてあったり? そうです。真空パックにかけて。 結構真空パックすると、 あのー、お肉の味ってそこまで落ちないので、 1年間くらいは食べれますね、美味しく。 あのー、今ここまで話して思ったんですけど、 まさきさん、すいません、自己紹介してもらって。 はい。 いきなりさ、肉採ったの?みたいな話になっちゃったけど、 なんで肉を採っているのかとか、 ちょっとおいたし話をお願いします。 チャンネル名も。 チャンネル名もお願いします。 チャンネル名はですね、 いじゅうりょうしのひとりごとというチャンネルでやっているんですけど。 うん。 ちなみに今、固定コメントのところにリンクが貼ってあります。 はい。よろしくお願いします。 はい。 最初のきっかけみたいなものですかね。 うーん、ていうか今何を、 今、いじゅうりょうしってことは漁師をされているんですね。 そうですね。 漁師は魚を捕る漁師じゃなくて、 えーと、鹿やイノシシを捕る漁師ですね。 漁師ですね。はい。 をされていると。はい。 えーと、きっかけからでしたっけ? うーん、ほんとね。 何がいいの? もともとは、ご出身は? 出身は島根県なんですけど。 島根県で、うん。 で、東京に仕事で出たんですけども。 はい。 なんか、このまま東京でずっと生活してても、 自分が幸せになれる姿が想像できなくて、 まあ、今岡山に今出っ越したんですけども。 うん。 まあ、そこで散歩してたら、 近所の漁師さんがお肉を解体していて、 鹿をですね。 鹿を。 で、こんなにお肉とれるんだと思って。 うーん。 まあ、すごいことだなと思って。 うん、うん。 まあ、やり始めたのがまあ、一番。 他にも理由はいろいろあるんですけども。 うん。 一番まあ、大きい理由かなという感じですね。 はい。 この辺の行き先は、 実はあの、詳しくお聞きしていたことがありますよね? はい。 過去配信ですけれども、 はい、あの、以前対談させていただいたときに、 私とまさきさんのチャンネルそれぞれで、 まさきさんが、なぜ移住したか、 私がねほりはほりお聞きして、 車でたまたま通ったらきれいなとこだなっていうことで、 そこに住んじゃったみたいなお話されてました。 そうですね。 ちょっとなんかこういう言い方するとさ、 ちょっとイメージ違うかな。 あ、でもおっしゃる通りですよ。 あってる? そんなもんです。 あってる?大丈夫? はい。 そうそう。それで移住して来られて、 はい。 今、その時からずっとこの、 今私たちがね、お邪魔してる場所、 そうですね。 あの、これ音声だけじゃわかんないかな。 でもね、ミンミンセミの声が聞こえ、 そよ風が吹き、 今私たちはこれ、 え?何の木だっけ? これ、えぬきですね。 えぬきの木の木陰の下で、 えー、お食事をいただいて、 そこでまったりしながら喋ってます。 はい。 はい。 ここに住んでらっしゃるってことですよね。 そうです。もう7年間ぐらい経ちますね。 そっかそっか。 で、その間、漁師ってか、 まあ冬の間は漁師で。 そうですね。 まあ今、正味1ヶ月ぐらいですけどね。 の間だけやってるって感じですね。 11月15日から年末ぐらいまでってさっきおっしゃってましたね。 そうです。 で、その頃にとれる、 その頃にしか食べられないものがあると。 そうですね。 まあ、 特に、 しかもイノシシもその時期おいしくなってまい、 特にイノシシですね。 その時期のイノシシの油っていうのはね、 えーと、 どんぐりをたくさん食べてるんですけども、 そのどんぐりをたくさん食べたイノシシの油がおいしいということですね。 そう、さっきね、あのイノシシベーコンをね、 私たちの目の前で切ってくださったときに見せてくださって、 油も2層になってるんですね。 そうです。 で、外にある、 間違ってたら違うって言ってね。 はい。 一生懸命さっき見たのを、 はい。 今、もう10年前から知ってるみたいに今話そうとしてますが、 はい。 で、これ、何、あのさ、 僕が喋るよ。 そうだよ。 なんで私が説明してんの? すいません、すいません。 まさきさんがちょっと説明してもらっていい? いや、ボイシー聞いてる気分になっちゃった。 全然違う違う違う。 違う違う。 今スピーカースピーカー。 パーソナリティー。 一応ね。 そうですね。 ボイシーパーソナリティーのいじり漁師、 まさきさんとお話をしております。 そうですね。 はい。 じゃあお願いします。 イヌシの油って2層あるんですけども、 上にある油と、 その、 えー、なんだろう。 下の油があって、 えーと、 普段はですね、 1層しか油がないんですけども、 冬の間にその下に、 その、 外の油の2倍ぐらいの油が付くんですよね。 てか全然この油が2層あるでしょ? うん。 ってさっき見せてくれて、 ほんとに見ると、 あーほんとに油が2層あるんだよね。 そのまんまやんけみたいな。 そう。 その分厚さが違うんですよね。 そうですね。 下の方が大きいから。 すごい分厚いんですよね。 あの下が冬の間の油。 そうです。 冬を乗り越えるためにイヌシが、 秋が加えた油ってことになりますね。 それが美味しいと。 それは優点がすごく低いので、 人間の体温でも簡単に溶けてしまうので、 胃にもたれない。 まあ今日皆さん食べていただいたんですけども、 結構な油の量食べてると思うんですけども、 お腹軽いですよね。 魚食べたみたいな。 油っこいって感覚では全くないですよね。 僕の中で油っこいっていうことは、 感じるってことは、 それは人間にとって僕は 食べてはいけない油だと思ってるんですよ。 体が拒否しているので。 胃もたれするものは 基本食べない方がいいってことですね。 そうですね。 だから、 具体名は言えないんですけども、 具体名は言えない。 外食した時に、 もう、 後で、 ああここ、 こういう生活としてから敏感になっちゃいましたね。 ああ、やっぱり、 そっかそっか。 そっかそっか。 あと、 そうそう、 なので冬の間、 油を蓄えたイノシシが美味しいっていうことですよね。 そうですね。 その量をしている 11月15日から年末ぐらいの間に、 取って、 解体して、 食べる、 ホルモン鍋が美味しいって。 ホルモンですね。 はい。 先ほど話したんですけど、 お肉は冷凍が効くんですけども、 内臓はやっぱり冷凍すると確実に味が落ちますね。 だから、 イノシシの小腸とか大腸は、 塗殺をした当日に食べるんですよね。 それがものすごく美味しいですね。 これは、 おそらく、 今、 私たちここにね、 大勢でドヤで押しかけてますし、 これ聞いてくださっている方の、 ほとんどの人、 全員かな、 これは多分味わったことない味ですよね。 ないと思いますね。 また漁師さんも内臓を食べないんじゃないかな、 普通は。 処理が大変なんで。 すっごい冷たい水の中、 めっちゃ洗わないといけないんですよね。 冬だしね。 マイナス何度とか、 手はもう真っ赤になりますよ。 洗うのね。 徹底的に洗います。 手洗い。 手洗い。 それで食べるんですけど、 時間がかかる。 あと、 洗わないといけないんで、 なかなかそういう環境にできないっていうのもありますね。 へぇー。 どんなおいしさなんですか、 ちなみに。 舌ではなくてですね、 体の全身の細胞が喜ぶような味というのが、 一番適当だと思います。 言葉として。 生命として、 そのホルモンが、 体に入ったら、 体が喜んでる感じ? そういう感じですね。 おいしいとかじゃないんですよ。 おいしいとかじゃないの? ないです。 そういう話じゃないですよ。 そんなもんじゃないと。 そんな浅い表現では。 おいしいとかなんて、 そんな薄っぺらい表現してんじゃねーと。 そうです。 もう、何、 俺の細胞が喜んでる的な? そうですね。 おいしいって口の中だけなんてさ、 そうじゃないんですよ。 味覚の話だからね。 舌ではなくて、 もっとこう、 違うところで味わってるっていうのも、 わかると思います。 食べれば。 食べてないから。 食べてないから。 いや、そうそうそう。 だからなんか、 なんかそう、 さっきね、 私たち到着してから、 ずっとおいしいものいただいてるんだけど、 はい。 いただきながらね、 もうみんなでまさきさんを取り囲んでね、 囲んで、 質問攻めにしてるんですよね。 で、その寮をするっていうこととか、 命をいただくみたいな話をお聞きして、 食べるということが、 現代人って、 食事をする、 食べるって、 社交と志向のためのものになってることが、 結構あるなと思うの。 生きるためというよりは。 はい。 なんだけど、 さっきお話を伺ってて、 食べるって生命を維持する、 そして、 子供だったら成長するためのものなんだな、 っていうこととか、 あと、 そのね、 体が喜んでる。 おいしいなんて薄っぺらいもんじゃね。 っていうね。 その表現もやっぱり、 生きるための何かを取り入れてるから、 体が生物として自然に反応してるわけですよね。 そうですね。 うーん。 そう、 そういったものってやっぱり、 全部の食材では味わえないと思うんですよね。 例えば、 お安くスーパーで売られてるお肉では、 僕はそれ感じることができないんですよ。 例えば最近、 天然うなぎを釣って食べたりするんですけども、 私その配信聞いたよ。 聞いたよ。 ちょっとごめんね。 腰を打ってごめんね。 どうぞ。 そういうものを食べるとですね、 分かるんですよね。 全く違うというのが。 やっぱあの、 2、3000キロ離れたマリアナ海溝ですから、 あそこまでうなぎが行くわけなんですよね。 天然のうなぎが行くわけなんですよ。 そうなの? 行きます。 けど養殖のうなぎはプールの中でぐるぐる動いてるだけじゃないですか。 そうね。 全くやっぱ食材で持っているエネルギーって違うんですよね。 もう生き抜いてきたエネルギーって感じ? そうですね。 だからうなぎ1匹この前さばいて食べたんですけども、 僕半分ぐらいでもう、 お腹がいっぱいになっちゃって。 満足みたいな。 もういいものをいただいたってこと? そうですね。 体の芯から喜ぶというかですね。 ちょっと待って、うなぎはいつ食べれるの? うなぎはね、 もう今シーズンですよ。 今シーズンなの? 今シーズンですよ。 ちょっと待って、 ボイシー温泉配信でよかったって今思ってるんだけど、 これね、配信聞いてる人には見えなくてよかったなって思うけど、 今我ながら、 結構、 しんなく食いつくような顔して、 まさきさんのこと見てた。 これちなみに、 これ断面図です。 ちょっと今、 この写真後でもらって、 配信の時に載せます。 わかりました。 うなぎってさ、 ごめんね、 ごめんね、 音声だけで聞いてる人、 何の話してるかわからないかもしれないけど、 今写真を見てるんですが、 これ必ず貼りますので。 うなぎっていうより魚だね、これは。 そうですね。 身のね、 弾力が全然違うんですよ。 うなぎも魚だけど、 違う、ほら、 なんかさ、 ブリとかさ、 ああいう感じの、 身が厚い、 白身魚の感じ。 そうですね。 この前食べ比べたんですよ、 洋食のうなぎと。 結構いい洋食のうなぎいただいて、 手にうなぎ食べ比べたんですけど、 噛んでる時の食感が全く違うっていうのと、 あと油の、 やっぱね、どうしてもやっぱし、 全部が全部そうじゃないんですけど、 洋食のものの方が僕は泥臭く感じてしまいますね。 逆に? うん。 ほんと? なんかこの間プレミアム配信で、 生配信に行った時に、 たまたま土曜の日、 土曜のうなぎを食べる日だったので、 なんかうなぎの話題になったんだけど、 子供がうなぎ嫌いなんです、 ちょっと苦手なんですって方結構多かったけど、 なんかそういううなぎだと、 エネルギーにあふれたうなぎだと、 子供も食べるのかな? もううちの子供なんか、 あっつめ食べちゃいますよ、全部。 バクバクバクバクって。 あ、そう。 マサキさんのお子さんたちにも初めて会ったんだけど、 なんか生命力にあふれてるっていうか、 なんかここは隣のドドロの世界なのかっていうか、 到着した瞬間に、 坂道を上がってきたんですよね。 その坂道をね、 上りを、かっこ、上りね、 坂道を、 マサキさんの娘さんがダーッ走ってて、 その後ろ姿を見て、 私はもうジブリ映画を見てると思いました。 そうですね。 食べ物でね、 全部が決まるわけではないんですけども、 結構、 タイヤの中に入れる行為って、 食べるしかないので、 大きいんじゃないかなと。 親としてできること、 僕はそれしか思いつかないので。 私もしてほしい。 じゃあ、両親に。 両親に。 マサキさん家の子にしてください。 すごい有名な場所が。 そうそう。 あとなんかさっきね、 会話してて、 すごい私が面白いなと思ったのが、 ほら、 マサキさんの家では、 マサキさんが取ってきたお肉を、 みんな食べてるわけでしょ、家族が。 そうですね、はい。 それはもう私からは、 本当に羨ましいんだけど、 外でご飯食べるときに、 子供さんが、 この肉は誰が取ったのって聞くっていう。 そうですね。 はい。 ねえ。 まあ、 うち買い物とか行っても、 スーパーのお肉コーナーで、 素通りですし、 多分彼女たちは多分、 僕がスーパーでお肉を買ったことは、 多分見たことないと思うんですよね。 お肉って言ったら、 僕が取ってきたもの。 だから、お肉というのは、 誰かが取ってくるものっていう認識があるんです。 そして、 その取ってきたものっていうのは、 動物、 生き物であって、 それを解体したものを、 私が食べてるっていう感覚もある。 ありますね。 はい。 うーん。 なんかさっき、 なんかほら、 やっぱり、 みぜんまさきさんとお話ししたときも、 私たちって命をいただいてるとか、 それから、 私は今東京に住んでるから、 都会に住んでると、 循環が切れてる感覚になるときがあるんですよ。 はい。 だってお肉もスーパーに売ってるものだし、 魚も切り身で売ってるものだから、 はい。 これがもともとは生命のある生き物で、 それを解体していただいてるっていう感覚は知ってるんだよ、もちろん。 はい。 私、それ知ってる知ってる。 知ってるけど、 その感覚がなくなるというか、 あと、 あえて考えたくもないときに、 ないでしょ? はい。 これ生きてたんだとか思いながら食べたくないとか、 そういう無意識の感覚も含めて、 その循環とかっていうことが切れてるっていうのを 時々思うんですけれども、 はい。 さっきのお話聞いてたときに、 その解体するっていうですね、 山で採れたものを、 鹿なりイノシシなりを、 命をそこで奪ってるわけでしょ? はい。 まさきさんは生け取り病だから、 はい。 まさにそこで命を絶って、 それを血を抜いて解体するっていうのを、 最初は子供に見せないようにしてたっていう話がありますよね。 そうですね。 最初僕が狩猟したときに、 だいぶ悩んでしまったので、 結構辛い行為だったので、狩猟が。 動物の命を奪うことが? そうですね。 僕だけじゃなくて、 最初やった人は結構みんなそれでやめちゃう人も多いんですよね。 なので、自分でこんなに辛い思いをしてるんだったら、 子供に見せるべきものなのかなと思って、 最初は見せなかったです、子供に。 こういうものは見せちゃいけないみたいな感じ? そうです。自分が辛かっただけなんでね。 やってたんですけども、 ある日、僕が解体に集中しすぎてて、 解体が終わった後に後ろを振り返ったら、 子供が立ってて、長女が。 いくつぐらいのとき? 3歳ぐらいですね。 ずっと見てた? 見てました。 それで、何見てるんだっていうのが、 ここぐらいまで言おうと思ったんですけども、 子供の目を見た瞬間に、子供がやっぱりすごい真剣な目をしていて、 真剣に何かを学び取るって感じですね。 真剣っていうのは、怖いとかじゃなく、 学びたいみたいな? 何かを食い入れるように見てたっていうイメージですね。 じっと見てた。 好奇心と、好奇心というか探究心? 探究心ですかね。そういうものですかね。 何せ、あまりにも真剣な目つきをしていたので、 僕の方が何も言えなかったっていう感じでしたね。 その後どうしたの?何も会話とかはせず? そうですね。 その子供の目を見たら、僕がかわいそうと、 心に負荷があったからそれは見せないようにしようと思ってたんですけども、 彼女はそういうことがわからないわけなんで。 侵入感みたいなものがないとか、 あとちょっとこれ言い方が正しいかわからないけど、 命を奪うことはいけないことだみたいな、 道徳観念みたいなのがまだそこまでないから、 単純にそこで解体をしているということが、 純粋に見てたってことなのかな? そうですね。その時の彼女の中で、 そういうのはどうも難しいですね。 食べるということに直結していたからなのか、 命を奪っちゃいけないっていうのは、 今、誰かがやってくれるから僕らそういう感覚はあったわけですけど、 彼女にとってはそれがなかったわけなので、 ごくごく当たり前のことだった。 あと僕が真剣にやっていたから、 子供って親が真剣な時ほど邪魔したり見に来たりするわけなので、 そういうのもあったのかなと思っていたりしたりしているんですけど、 お父さんが何かやっているから、一生懸命やっているからと思って、 それを何やっているんだろうと思って見ていた。 そうですね。 真剣に見ていた。 それもあるのかなと思っていました。 あと多分まさきさんもすごい真剣にやっていたから、 邪魔しちゃいけないというか、あったのかもしれないですね。 そうですね。 そっかそっか。 あれの意見で、子供って何て言うんでしょう。 あんまり親が放置すぎるのは良くないと思うんですけど、 あまりある子で言うのって、親が何か子供に言うのって、 自分が正しいと思うことが前提じゃないですか。 そうね。 自分が間違っていることもあるので、 よほどのことがない限り、意見とかしちゃいけないんだなと思いましたね。 邪魔しちゃいけないという感じ? そう。言うとしても、ぐぐっと一回我慢して、一周考えて、 自分の不安を解消するようなために、子供に文句を言ったりしたら絶対いけないんだなと思って。 あと親が持っている道徳観とか、 これはこういうものっていうものも一回疑ってみたりしてましたね。 そうですね。 なるほどね。そっか。 そうそう。だからそうやって育った正木さんのところの子は、 きっと命の循環とか食べ物の循環ということが自然に身に付いているから、 この肉は誰が獲ったのっていうことが出てくるんだなって思ったんですね。 そうかもしれないですね。 そう。都会で食べているとね、食べているのねって言って住んでいるとね、 住んでいて食べているんですけど、 そうするとレストランとか行くと、ジビエの季節にはうやうやしく、 今日は本日鹿肉が入っておりますとかね、 お店の人が説明してくれるんですよね。 これは鹿のどういうところで獲れた、どういう部位でとか、 あと牛肉にしてもどこどこの部位だから柔らかくておいしいんですよみたいな。 私は割とそういう話が好きなんだけど、 でも人によっては、そういう話してほしくないんですよみたいな。 これが生きてたものだと思って食べたくないみたいな、 そういう反応って結構あるなって思ったりすることもあるけど、 そこも私はちょっと違和感を感じているので、 なので以前対談させていただいたときも、 まさきさんのお話はすごく私は興味を持って聞かせていただいたんだけど、 今日はね、それでまたみんなでここに遊びに行っていいですかとか言って、 どうぞって言ったときはまさかこんな大勢でね、 押し掛けてくると思わなかったと思うんですが、 本当にこの実際にまさきさんとご家族がね、生きている場所で、 さっき蜂の巣とかもちょっと見ながら、 あと自然に生えているハーブとかも見ながら、 ああこういうところなんだっていうのをお話で伺って想像していたことと、 実際のここかっていうのがちょっとだけ結びついた気がしています。 本当ですか。 そしてお肉は美味しかった。 まだまだ美味しいものがたくさんある。 何が何が。 本当は今日ね、どこまで出そうかってね。 え、何まだ出るの?まだあるの? いろいろあるんですよ。 何があるの? 最近ハマっているのとかね、スジエビとか食べたことあります。 何ですか? スジエビ。 何スジエビって。 沼にいるんですけど、 この山にタメ池があるんですよ。 タメ池にね、こんなちっちゃいエビがいるんですよ。 何、何センチくらいの? こんな1センチくらいの。 もっと1センチくらいのスジエビって。 それをペットボトルで捕まえるんですけど、罠でね。 それをね、玉ねぎとかき揚げにして食べたら、 まあ美味しいんですよ。 それをいつ食べられるんですか? 今日ね、どうしようかなと思ったんですけど。 え、何それ何。私がちょっと良い子にしてなかったから。 強に食べさせるのもったいないみたいなやつ? あんまりたくさん用意すると混乱しちゃうかなと思って、 またいつでも食べる。 私は全然混乱しないから。 嘘嘘。 そうなんだ。 とかも美味しいですね。 あと天然うなぎも美味しいですし、 まだ食べられるものがたくさんあるんですよね。 そっかそっか。 イノシシ、しかも他にもたくさん、 タンパク源がたくさんあるってことですね。 そうですね。 しかも美味しいものがね。 そう、やっぱりそう。 なかなか街の中だと、 やっぱり下で全部美味しいなと思うところがたくさんあるんですけども、 なかなかこう、 地の底から降り上がるような美味しさに出会えることがなかなかなくてですね。 さっき言ってたホルモンでしょ? ホルモン、体が喜ぶような美味しさでしょ? 美味しいなんてスプライトでしょ? でもさ、私それだからさ、 まだ一度も人生で経験してないと思うんですね。 ぜひ食べてもらいたい。 食べたい食べたい。 食べたいよ。 いやいや。 すいません、なんか。 岡山にスタンバってもらわないといけないです。 もう翌日じゃダメですか、もう。 当日だよね。 捕殺後1時間以内ぐらい。 1時間以内。 だからさっきちょっとね、実は、 はい、すいません、配信前にね、 大体何時ぐらいに今日食べることが分かって、 何時まで来ればいいんですかっていうのを逆算して、 一応私の中では、 プランはここまで運転してくれる人も。 頑張れば朝連絡して来れますね、東京から。 来れるよ、来れるよ。 来れる岡山だったら。 来れる。 1日5、6便通ってるから多分。 そう? 結構。 飛行機で? 飛行機でね。 飛行機で。 普通は食材をよく空輸します。 東京に住んでると、 これ本日朝取れたものを空輸して、 うんちゃらみたいなのがあるんですけど、 私が空輸されてきますから。 ホルモン飲みたべに。 そして細胞が喜んでる様子を生中継しながら。 できればこういう山の中でやっぱり食べるのが、 僕は美味しいと思ってるんで。 それも大事やね。 皮膚感覚ってやっぱすごい、 人間の7割ぐらいを占めるのかな、確か。 あ、そうなの? 視覚とか、結構記憶とかすごい大事らしいんですよ、こういうところ。 皮膚が? 皮膚が。 それがこの周りの味とかも結構関係するんじゃないかなと思ってて。 なんかちょっとだいぶレベル違うけど、 オリオンビールって沖縄で飲んだ方が美味しいですもんね。 多分それと一緒だと思う。 そうそう。合ってた? 合ってた。 よかった。 食事って結構そういうのも含めて、 食事だなっていうのが、こういうところで生活すると感じるなと。 そうね。 東京とかで、すみませんね、結構東京なのに、 東京とかで、あら、なんて言うんでしょうかね、 東京でやっぱ美味しいもの食べたりするんですけど、 僕の中ではこの山の中にいる感覚と東京にいるときの感覚は違うんですよね。 感覚はある程度閉じてる感じがするんですよ。 東京では? 閉じないとストレスになるから。 でもこっちだと皮が開放できるから、 その分味に対しての感受性も高まる。 感覚が研ぎ澄まされてるんだ。 でも東京だとどうしても、いくら内装をきれいにしたお店でも、 どうしてもね、閉じ気味になっちゃってるんです、僕は。 へー。 だから味も本当は美味しいんですけども、 自分の感覚が落ちてるから、 本来のそれを味わえてないんじゃないのかなっていう気持ちはあります。 へー。 そうそう、さっき罠を仕掛けるっていう話をね、 寮をするときに罠を仕掛けるって話の中で、 罠を仕掛けた場所を忘れませんかっていう質問が出たんですけど、 はい。 そのときに忘れないっていうね、それも感覚で覚えてるっていう話をされていましたね。 僕はもうすごく物忘れが激しくて、 危ういと奥さんの誕生日すら忘れるようになってたんですね。 え?忘れちゃうの?今奥さんが後ろの方で。 うんうん。 奥さんの誕生日は1月24日なんですけど。 みんな覚えた?1月24日。 前間違って1月23日だった。 え?っていうことは、忘れるならわかるけどさ、 間違えるのはないよ。 ていうか、ちょっと誰と間違えてるのとかは言わなかった? それは大丈夫。それは大丈夫。 本当忘れるんで。 1日2、3回ぐらい携帯どこ行ったって奥さんに聞いたりするんですよ。 あ、そう。 けど罠とか多いと20個ぐらい掛けるわけですよね。 で、山だとあっちはこっちは掛けますからね。 けど、そのときの感覚っていうのは頭じゃなくて、 どこに掛けたのかっていうのがもう、 場所が全部写真みたいな感じで覚えてるわけなんですよ。 だから絶対忘れないんですよね。 でもそれって何なのかなって思って、 さっきの感覚の話かもしれないんですけども、 そこで山の中がすごい気持ちいいので、すべての感覚が。 脳みそに皮膚感覚とか、嗅覚とか、 全部の感覚を使って覚えてるから多分忘れない。 だからすごい山の中は気持ちいいから、 感覚を開いても嫌なものは入ってこないから開ける。 そういうことですね。 だから情報も入ってくるっていう。 前、対談でお話させていただいたときに、 山の中に入ると解像度がすごく上がるような感覚で、 落ちてる葉っぱ一枚一枚すら見えてくるみたいな、 お話されていたと思うんですよね。 そうですね。あれ何なんでしょうかね。 本当、時の流れがゆっくりになったみたいな感じで、 聞こえない音が聞こえてるみたいなイメージですね。 なんかすごいスピリアチュラルな感じになっちゃうんですけど。 心理学でいうところの不老状態みたいな? わかんないんですけど、そういうもんか。 なんか聞こえてないんですけど何かが聞こえてるような。 何が聞こえてるの? 気持ちいい。音楽というか、何て言うんでしょう。 なんかね、あるんですよね。 甲高い風の音みたいな感じの。 そういうのが聞こえてる感じがすごいするんですよ。 それがすごい集中してるときですね。 それを聞きながら獣道とか散策すると、 本当に全部が綺麗に見えるっていう感じですね。 でもそういうときはボイシー聞きながらとかしない? しないしない。 電波が入らないと。 そもそも電波が入る。 そうですね。 そうかそうか。 だから東京行って前思ったのが若い子が AirPodsとiPhoneでマスクするじゃないですか。 そうなるよなと思ったの。渋谷の例えば。 それは全部がアーだから、それは塞ぎたくなるんですよ。 その逆で、全部山で行ったら入ってくるのが気持ちいいから 全部外して受け入れたくなる。 それがやっぱ都市とこういうところの。 でもこれをいいと心地よく感じるのは多分 人によったら都会からこっちにバッてきた人だと この強い緑の感覚ですら不快に思う人がいるんですよ。 強い。 たまに怖いっていう人いますよね。 そうですね。 それをちゃんと受け入れる体というか感覚はある程度訓練は必要だと思うんですね。 それが多分今の人間は忘れちゃってると思う。 そうね。 いやー本当に美味しいものを食べただけじゃなくて とてもいい時間をここで私たちに過ごさせていただいて 本当にありがとうございます。 今日お話しいただいたようなことは 御父町に隠れたという噂を聞きましたが。 実は今年の5月の9日に本を出しまして さくらしゃ様というとこから 移住して始める狩猟ライフという本を出させていただきました。 移住して始める狩猟ライフという。 さくらしゃ。 はい。さくらしゃ様から。 はい。 そこにいろいろ書かれているということですね。 はい。 私も読ませていただいて すごくでも本当にね 面白かった。 面白かったというのは ゲラゲラ笑うような面白さ。 ゲラゲラ笑うとこもあったんだけど とても興味深かった。 いろんなことを考えさせられる本だったので これは皆さんぜひ読んでくださいというのを お伝えしたいなと思って 配信アーカイブをお送りするときに またリンクも貼らせていただきます。 まさきさんのチャンネルもリンク貼らせていただきますので よろしくお願いします。 ぜひフォローして 最近ちょっと忙しいみたいですけど 明日からちゃんとやります。 ちゃんとやります。 ボイシーちゃんとやらなくていいよ。 また配信もぜひね 過去配信も含め 聞いていただけたらと思います。 ということでまさきさん 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 そしてごちそうさまでした。 ギル配信に来てくださった皆さんも ありがとうございました。 お便りもちょっとね ご紹介できなかったんですが すいません。 体が喜ぶ味体験してみたいですとかね けいこさんのスジエビへの食いつきプリン 笑いみたいなのが出てきてます。 スジエビはすごいんですよ。 毎日取れるんですよ。 毎日? 今日も? 毎日いったら これ普通に食材として 結構家計助かるよなって思います。 結構取れる。 タンパク源としてね。 タンパク源にやたらこだわってますが 肉はおいしい。 タンパクおいしい。 ということで 相変わらず食べ物に食いついてすいません。 ということで皆さんありがとうございました。 ではごきげんよう。 # 奥さまにもお話しを聴きました😊 先ほどまさきさんと対談させていただきたいのですが、奥様でいいんだよね。違ったらどうしようとドキドキしちゃったんですけど。 自己紹介を。 みほと申します。いしゅうりょう氏まさきの妻です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。今日本当においしいお食事を。ご馳走様でした。ありがとうございます。 皆さん本当にわざわざこんな田舎に来ていただいてありがとうございます。 この景色を毎日見ているというのはすごいですよね。 そうですね。やっぱり飽きるかなと思ったんですけど、意外とやっぱり朝起きてこの緑がわーっと広がっているのを見るとやっぱりともちいですね。 でももともとは別に大自然の中で生まれ育ったわけでもなく、どちらかというとキャリアウーマン系な感じだったんですよね。 そうですね。仕事一筋でした。仕事以外に何も持っていなかったという感じですね。 お仕事は何していたのかお聞きしていいですか。 デザインのお仕事を。 デザイナーさんでいらっしゃって、もう仕事を結構ガツガツやっていらっしゃった。 ガツガツやっていました。 どの都庁? おもてさんどのデザイン事務所で働いていて。 すごいじゃないですか。 場所がそこだったんですけど、本当にしょっちゅう徹夜して床で寝るような生活をしていた。 ごめんねごめんね。ちょっとだけ待っててもらっていいですか。 いわゆる都会のキャリアウーマン。 もうみんな帰っちゃう。 そして移住するっていうのはどんな感じだったんですか。 最初はやっぱり仕事しか頭になかったので老後というか定年後の話かなって思ってたんですけど。 朝木君はそうじゃなくてやりますぐなんだけどって言った時にえって思って。 でもやっぱり自分の中でここの現状に不満というか不安というか。 子供もなかなかできなかったっていうのもあったりとかして。 当時のね。 そうですね。ちょっとやっぱりどっかで現状を変えたかったっていうのがあったんで。 そうかそういう選択肢があるんだと思って。 私はその田舎のこと全然知らなかったんですけど。 すいません今ねちょっとお母さんを横撮りしちゃったからね。ごめんね。 ちょっと今ね。どうぞどうぞどうぞ。 はい今あのちょっと娘ちゃんのお話を聞きに行ってます。 スイカ用意したのでみんなに出してほしいっていう。 今ね娘ちゃんが早く早くって言ってたと思ったらみんなにスイカを用意したから出してって言ってた顔。 優しい。優しいですね。かわいいわ。 いやありがとうございます。 ありがとうございます。 そうかそうか。 じゃあそれで。 それでまぁじゃあちょっと移住するみたいな。 いやあの私はルビーの川に住んでる。 そうだね。そうだね。 スイカ握りしめてる人いるけど大丈夫かな。 はいもう子供たちがね元気に歩いて回ってます。 大丈夫なのか。 大丈夫です。 大丈夫です。 みんな持ち上げてください。 ありがとうございます。 なんかみんな人気者ですね。 みんなもうよそのうちの子もみんななんか何か歌いに来てます。 すいません。 すいませんね。 いやいやすいません。 えっと私は田舎のこと全然知らなくて知り合いも田舎に住んでる友達もいなかったんですけど 主人はよく地方に出張など行ってそういった方の素敵な生活の具合を見てたので 新婚旅行にそういう人たちのお家に泊まらせてもらったんですよね。 本人もねそういうこと言われてましたよね。 そうしたらなるほどなってこういうことかって まず君が幸せってこういうことかなってそのお友達のお家に泊まった時に思ったって言ってたことが なんかなんとなくわかったんですね。 ふに落ちた。 そうふに落ちました。 じゃあこれはもう今更にでも田舎に住まなきゃなっていうのはその時思いましたね。 実際住んでみたらどうでした? いやもういいことしかない。 いいことしかないぐらい? 私はもういいことしかなかったですね。 何がしよう。 自分のペースというか自分の軸で過ごせるっていうかね やっぱり周りに人も少ないし私は結構一人も好きなんですけど どうしてもやっぱり人に気を使ったりとか合わせたりしてしまうタイプなんで なんかちょっと離れたところに住んでみて じっくり自分と向き合える時間ができたようなそんな気はしますね。 それが今まで仕事で忙しかった 自分のことを見てなかった時間がすごい長かったので そういう中にきっとそういう時間が取り戻せたような気がします。 ここに住んでたら本当に穏やかになるかなっていう そうですね。 でも本当に気候も穏やかなんで やっぱり環境が人の性格を作るのかなっていうところはやっぱりあるのかなってなんとなく思います。 なんか今日お邪魔して拝見してるとすごいチームワークな感じがするんですけど まさきさんともそうだし家族みんなで どうですかね。 なんか関係性が変わったりはしたのかな どうでしょう。でも田舎に来て子供が二人で来たので ただやっぱり田舎に来てまさき君私も仕事にベクトルを向いてたのが 自分の生活にベクトルを向けて暮らしていけるようになったので やってたところでやっぱり一緒に過ごす時間も増えて お互いがより分かるようになったので こういう時にこうした方がいいかなとか いわゆるお客さんも来ていただくこともあったりとかして それでちょっとずつ気づかれていったチームワークかなと思います。 素敵ですね。 ありがとうございます。 すみません突然突撃インタビューみたいになってすみませんでした。 ありがとうございました。 # ごきげんよう♪ 今日は先日のオフ会会場から生配信でお送りした 移住漁師まさきさんとの対談のアーカイブをお送りしました。 もう本当にね、ジブリの世界のような素晴らしい場所だったんですけれども、 そこで実際に漁師、それから漁師以外のお仕事もいろいろされているということなんですけれども、 そこで生活しているまさきさんのお話をその場でね、伺うというとてもとても貴重な時間になりました。 そして何よりも楽しかったし、おいしいものもたくさんいただいて本当に豊かな時間でした。 またね、私はぜひまさきさんのところに遊びに行きたいなと思っております。 みなさんもね、よかったらまさきさんのチャンネルをフォローしていただいて、 漁の漁師としての生活、それから都会から田舎の方に移り住んでどういう感じで暮らしているのかなどなど聞いてみてください。 あとね、対談の中でも触れましたけれども、移住して始める漁Lifeというまさきさんの本、これはね本当に面白いです。 配信でのまさきさんのお話もとても興味深いんですが、この本として文字として読むとまたちょっと理解が深まると言いますか、 私たちが普段生活の中で見えていないいろんな問題を考えるきっかけにもなる本だなと私は感じましたので、ぜひご興味ある方はチェックしてみてください。 まさきさんのチャンネル、それからこのご著書のリンク、概要欄の方に貼っておきます。 ということで、以上本日の夢をかなえる英語術でした。 今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッとしていただけるととても励みになります。 SNSでのシェアもよろしくお願いします。 明日はですね、お深いを振り返ってというか、お深いで感じたいろんなこと、お深いで本当に楽しい、いい時間を過ごせたんですが、 そういう楽しい、良い時間から見えてきた自分自身のこととか、人との関わりのこと、ちょっと個人的な話なども含めてプレミアムでお送りしたいと思います。 プレミアム配信は月額、ウェブサイト経由の申し込みだと500円でご登録いただけますので、よかったらこちらも覗きに来てみてください。 プロフィール欄にリンクが貼ってあります。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。