# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。このチャンネルでは、同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、英語のことやコーチングのこと、その他全然関係ないお話などをしています。 今日は10月の22日、火曜日ですね。皆さんご機嫌でお過ごしでしょうか。 今日は昨日に引き続き、木の咲温泉での生配信のアーカイブをお送りしたいと思います。 昨日、日浦さとる先生との対談のアーカイブをこちらで配信させていただいたんですが、それぞれの対談が終わった後に、みんなで全員で7人でクロストークをしています。 生配信が、これVoicyは1時間までなんですよね。 夢中で喋っているうちに途中でブツって切れてしまいまして、1時間経っちゃってね、切れちゃったんだけれども、 その後まだ少しクロストーク続いていて、その時もね、私生配信を立ち上げたつもりでいたのですが、どうやら収録をしていなかったみたいです。 なのでこちらの配信は途中でプチッと切れているんですが、続きはほんと数分間なんですけれども、 日浦さとる先生の方でも配信をちゃんと収録していたんですね。 ごちゃごちゃって喋っている中でも日浦先生が収録して配信してくださってますので、そちらも合わせて聞いていただけたら嬉しいです。 それではどうぞ。 # 城崎温泉♨️一斉生配信クロストーク では、これから約50分くらいクロストームみたいな形で、7名のパーソナリティの方々でお話ししていただこうと思います。 じゃあ最初、せっかくなんで皆さん感想とか、これのことをもうちょっと話したいねみたいなのがあれば、 進めていただくというような形でできればなというふうに思います。 では、よろしくお願いします。 はい、皆さんありがとうございました。 なんかお付き合いいただいてすみませんでしたという感じですが、でも本当に面白かったですよね。 本当に面白かったです。 私たちは素になって最前列で笑い転げていました。 皆さんにも楽しんでいただけたら嬉しいです。 お名前はどれでしたっけ? お名前は田中恵子です。 ごめんなさい。ありがとうございます。 ナイスフォローでありがとうございます。 結構皆さん脱線しつつ盛りだくさんで、でももうちゃんと笑いを取れる芸者しかない。 今日ね、寄せみたいな回でしたね。 場所だけに寄せみたいな回でした。 はい、ありがとうございます。 はい、ヒーロー・シャトルです。 本当にバラエティーに存じて、本当に面白かったです。 今の思い出しは? いやいや、オキオさんが面白すぎた。 いやいや、本当にためになる話であり。 ためになる話。 どの辺、ごめんなさい、どうぞ。 すみません。 いやいや、ミサさんの防災マッスルがすごいためになったね。 ためになった。 アルテック? アルテックではなく。 アルテックもためになる。 もうなんかチェックしちゃった。 なんかVC生放送でお互い対談するとまた違って、 そこに観客の皆さんがおられて、 こうやって対面で喋るのって全然やっぱり違うなと思って。 これぜひレギュラーでやってください。 レギュラーでやってください。 はい、野本卿です。 なんかね、この場で話すと暴走しちゃうね。 危ない、危ない、危ない。 ちょっと危ないね。 危ない。 なんか境界に浮かんでるかもしれない。 はい、という感じでちょっと暴走しちゃいましたけど 楽しんでいただけましたか? はい。 ありがとうございます。 はい、ミニマリンストの乙美です。 本当に右に同じなんですけど、 いつも一人だと私結構スッてなって喋っちゃうんですけど、 やっぱり気の動けない皆さんと一緒だと 結構楽しくなっちゃうなって思って。 そうですね。 でもそんな人も楽しみいただけたらいいなと思っております。 ありがとうございます。 はい、平川理恵です。 いやー、もう対面ってすごいやっぱりいいですね。 あの、もちろん暴走しすぎるというところは たまにしているかもしれませんけど、 たまにはええですやん、暴走。 ええです。 暴走だね。 暴走ですよね。 いや、本当にあの、 いや、この、私実は、あの、 えっと、けいこちゃんと野本卿さん以外は 皆さん初めてなんですよ。 うん、なんですけど、 初めての人でちょっと緊張するとかね。 絶対ないかも。絶対ないから。 いや、本当にあの、 いろんな人たちが、 キャラ立ちの人たちと話すと また違うトピックスになっていて、 やっぱり面白いもので、 皆さんがうんうんうんとかね、 首をもうもげるくらい、 手に振ってもらうとか、 拍手してもらうとかね、 やっぱり対面もいいなと思いました。 ありがとうございました。 拍手 皆さんありがとうございました。 はい、あの、なかなかこういう機会がなくて、 ボーイシングスとかもね、そんな感じで 皆さんの前でお話しする感じではないので、 私も初めての体験だったと思います。 はい、一番前で見させてもらったんですけど、 多分もう本当にここ会場みんな同じ気持ちで、 大笑いしながら楽しませていただきました。 今日は来てくださってありがとうございました。 拍手 ほら、寝て。 会議に出れば雑踏に座ってる人の前で 喋るの初めてだなと思って、 すごい変な感じでしたけど、 すごい楽しいですね。 全国でいいなと思って、 昨日からずっと皆さん話してるけど、 夢の中でも皆さんの話を聞く。 明日すごいロスになりそう。 明日から一日もすごいロスになります。 よろしくお願いします。 拍手 質疑応答? そうですね、では、あの、 せっかくなんで会場の方から、 今日の4セッションを踏まえて、 この話もうちょっとしてほしいなとか、 皆さんでその話をしてほしいなとリクエストがあれば、 受けたまわりたいと思いますけれども、 どなたか、 勇気を持って。 笑い声 はい、どうぞ。 笑い声 では、あの、せっかくなので、 旅の話ちょっともう1つ掲ぼりさせてもらいたいなと思います。 あの、お荷物の取捨足りたくとかのお話いただいたんですけれども、 どこに旅をするかっていう、 旅先を選ぶときに皆さんどんなことを意識しながら、 旅先を選んだり、 どんなことを目的にして旅をするのかっていうところを 少し聞かせていただけたらなと思います。 よろしくお願いします。 拍手 こっちから、みのりさんから。 笑い声 ごめんね、振り。 持ち破りしちゃった。 旅先、旅先。 私は本当に旅が大好きで、 何が好きなのかなと思ったら、 飛行機乗るのが好きだってこういうのが好きで、 降りなくていいから、 飛行機をとりあえずロシアンの上の方に行って、 戻ってきてくれる日があったら、 いくら出すかなとか、 そういう思いをしたくなるくらい好きで、 だから移動してる時間っていうことが、 私にとってとても大事なんだなって思うんですよ。 だから船乗るとか、飛行機乗るとか、電車で行くとかも、 ヨーロッパ行くときも、 なるべく行ったら旅先からまた移動するっていう時間を 絶対に目標として、 なので荷物とかあんま考えたことなかったんですけども、 割と多い方なのかも、 そこでお二人が綺麗にゴロゴロ今日持ってきて、 行かないようにしたいなと思って、 ここで荷物も多めでございます。 移動の目的が一つです。 私は予定通りに行かなくなっても、 他で楽しめる選択肢がいくつもあるような場所を 選ぶようにしていて、 独身の頃はまだ自分一人でできたので、 一本刻みのスケジュールでやって、 どれだけこなせるか、 どれだけ有名なレストランに行けるかみたいなところで、 よっしゃってなってたんですけど、 子供が生まれるとそうもいかなくなって、 せっかく旅行に行ってるのに、 自分の思い通りに進まない、 イライラみたいなのを感じたら、 すごい損だなって思ったんですよ。 なので、もし雨が降っても、 子供か親が体調を崩しても、 どうにでもなる動けるっていう場所を 選ぶようにしています。 ありがとうございます。 ご質問ありがとうございました。 平川理恵です。 私はですね、ちょっと若い時は、 本当に異文化体験をしたいと思って、 とにかくやたらめったら気になるところ っていう風に行ってたんで、 多分アフリカ以外はほとんどのタイミングは いろいろ行ってるんですけれども、 今になって思うのは、やっぱりこう、 誰と行くかですね、旅は。 一人でもちろん行くのも、 これまたいいんですけれども、 誰と行くかっていうのは、 すごく大事だなと思ってまして、 友達とここ行かないって言われた時に、 なるべく答えるようにしてるんですよ。 行こうと。 もうスケジュールが空いてたらもう入れると。 もう即迷わず。 そうするとですね、初め、 こんなとこ、海はないわと思ってても、 やっぱり行ったらすごく膨らんだりですね、 さっき野間卿さんがおっしゃってたように、 フィルターバグルでね、 そんなとこ興味ないわと思ってても、 やっぱり興味関心が湧いてきたり、 新たな発見とかがあるんですよ。 やっぱりそういう越境体験ができる場所というのが、 旅だと思っていまして、 プラス、誰と行くかっていうので、 どれだけ膨らんでくるかですね。 で、今回、最近なんかこの間も伊勢神宮行ったんですけど、 行くって言ったら、 じゃあ全然知らない人が来ない、 いろいろご紹介しますわって言って、 申し出てくれて、 またこれが、いろんな広がりになっていって、 やっぱり誰と行くかっていうのと、 どこでもいいと思うんですよ。 でも、誰と行くかっていうのがすごく関係かな、 というふうに思ってますね。 はい、のぞみです。 私は結構今、家さんおっしゃって、 やたらめって言ってる時期なのかなって思っていて、 結構人からそういったことを教えている、 ファーストナイティーさんって、 みんな旅好きの方とかも多くて、 そういった情報を仕入れて、 自分がいいなと思ったところとか、 家族が別のところから仕入れてきたので、 ここ行ってみようみたいなのがあるから、 結構すぐ、その場で企画されるみたいな感じで、 いいなと思ったらすぐ動くっていう感じのスタイルが結構多くて、 たびにもそれが現れてるなという感じで、 基本は自分の今のアンテナに引っかかったところっていう形で、 やっぱり一人でこういう風に旅することも多いですけど、 家さんと同じように結構友達が誘ってくれたら、 ほぼ100%行くっていう感じで、 結構行けるときに本当に行ける楽しみっていうのを、 本当にやってるなと思います。 はい、のもきょうです。 私はですね、20代の頃は、 結構人に会う旅っていうのをずっとやってまして、 インターネットで、当時チャットにはまってて、 フィンランド人とか香港人とか韓国人、 そしてマレーシア人、シンガポール人みたいな人たちと会って、 会ってっていうか、片っ端から会いました。 片っ端から会いに行って、 その人たちの家族を訪ねるっていう旅をずっとしてたんですよね。 やっぱり人に会う旅っていうのは、 全然違うものをローカルの人が見せてくれる。 ああ、こういう文化があるんだ、 例えばフィンランドに行ったら、 サウナっていうのがいかに大事かみたいな話を、 家で見せてもらったりとかね。 そういった旅を20代の時にずっとやってきて、 それが自分にとってのすごく驚きの体験。 一緒に行っても、その人たちといることで、 全然違うものを食べさせられたりとか、 こんなもの、私だったら絶対に選ばないよなっていうものを、 食べなければいけないシーンっていうのがあって、 例えばアリの卵すごく栄養があるから食べてごらんって言って、 タイの田舎で食べたりとか、 そういうことですね。 そういうのがやっぱり、 なんか一つからがどんどん破れていくのが楽しい。 でも逆に今はどうしてるかっていうと、 やっぱり誰と行くかで、 私は基本は結構外国人と行くことが多いんですけど、 前回のマレーシア人と前回のマレーシア人と並び合いをして、 今回は韓国人と行ったんですけど、 なんか違う文化の人と旅をすることで、 同じスーパーマーケットに行っても感想が違う、見るものが違う。 それが私にとってはすごい刺激的で楽しいかなというふうに思ってます。 今ね、たぶんお子さんがいらっしゃる方もいると思うんだけど、 子供がやるときはどうしてたかっていうと、 子供がいて、母子で行くところがなくて彷徨ってる人っていうじゃないですか、 そういう人と組んでグループで行くと、 子供をこっちが見てる間にどっちかが切符買うとかできるんで、 そういう旅をすると、 その人が行きたいところについていくっていうだけではないと思うんですけど、 そういう感じで旅をされる時期があってもいいかなと思います。 はい、ひゆらです。 そうですね、私もみのちゃんと同じで、移動自身が好きなんですよね。 移動の間に、たとえば、 その間の乗り換え時間がどうしても1時間あるなと思ったら、 そこにネイルを入れるとか、 なんで知らない、その間も、 姫路駅で乗り換えが1時間あったから、 地元で行くにも時間がかかるし、東京に行ったら行ったで忙しいから、 じゃあこの時間にネイルを入れようと思って、 ホットペッパービューティーとか調べて、 姫路の1分で行けると思ったら、 普通の駅屋でよくわからない人の駅屋にいっぱいいるみたいな感じの、 ペトリスみたいに旅と予定を組み合わせるのがすごい好きで、 そういう移動がまず好きっていうのがありますし、 海外に行ったら、知り合いがいるところに行ったら、 食のクオリティが全然違いますよね。 だから本当に観光客目当たりの店と、 地元の人がおいしく行かなくても、 日常生活で行くような店に連れて行ってもらえるから、 知り合いがいるかいないかで全然違うなと思って、 でもそんなにいっぱい海外の知り合いがいませんよって言っても、 ちょっとでも触れ合った人のところにムイグ行く? でもなんか意外とね、 昼ご飯だけでちょっと一緒に食べましょうよって言ったら、 あ、いいねみたいな感じで答えてくれることもあるし、 それで仲良くなったりもありますし、 そういう風にズズしく海外旅行もしております。 はい、田中恵子です。 私は仕事から結構出張で、 今でも例えば月に1回ぐらいは海外に行くんですね。 なのですごく旅を良くする人って思われてるんですよ。 移動も実際多いんですけれども、 いろんな行き先がありまして、 今年の春に初めてブータンに行ったんです。 これは本当にちょっといろんなご縁をいただいて、 たまたまブータンに行くことになったんですけど、 フリーランスの仕事をもう20年以上しているので、 フリーランスって意外にフリー、自由じゃないんですよ。 だからまとまった休みってすごく取りにくくて、 仕事もすごい好きなので、 気が付いたらずっと仕事している生活をしていて、 そんな風にまとまった休みってあまり取ったことがなかったんですね。 で、割と勇気を出して休みを取って、 この期間はいませんってことを宣言して、 ブータンに行って仕事と全く関係のない旅をした。 ものすごく楽しくて、ものすごい発見がたくさんあって、 おそらく普段から海外にも行っているし、 いろんな人にも会っているし、 いろんな新しいものを見ているんだけれども、 仕事という自分の役割を外れたところで、 全く違う文化に触れて、 違う景色を見るとこんなに楽しいんだっていうことを、 その時にめちゃくちゃ実感したんですよ。 なので、よし、これから旅をしようと思って、 今から、ある意味私は旅の初心者みたいな気持ちで、 チャンスがあれば旅に行こうみたいな、 元々好きなんですよ。 だから学生時代とかもバックパックとかもよく旅行でしたりしてたんですけども、 ちょっとその頃の感覚を思い出して、 また初心に戻って旅をしているという気がしています。 旅とか美術館に行くのもすごく好きなんですけど、 何が楽しいんだろうって考えた時に、 自分がいつも世界を生活しながら見ている視点が全く変わるとか、 新しい文化で全く気づかなかったことに気づかせてくれるっていうことが、 やっぱり旅の楽しさだなって思うので、 そういう意味でも仕事を離れた、 何の責任もない旅っていうのをやっぱりこれからしたいなと、 ちょうど思っているところです。 そういう意味では古田先生がさっきおっしゃったけど、 基本的に一人で何もできないので、 友達を尋ねてとか、人を頼ってとか、 遊びにおいでって言ってくれた人がどこに行ったとか、 そんな感じで行き先は今は気がたりしています。 ありがとうございます。 不登校とかね。 あ、不登校とか。 不登校なの? 昨日夜何の話をしていたかというと、 不登校とか学校のこととか、 いろんな話をしていたんですけど、 やっぱりそういうちょっとこう、 どうなんだろう日本の学校とかね、 このままでいいのかと思っている方も私らもいるし、 だから昨日あんだけ言わなかった。 だからちょっとそういうお話もどうですかね。 どうですか。 ありがとうございます。 そもそも不登校って言葉があんまり良くないよねって話を、 登校しなければいけないっていう前提じゃないですか。 もうちょっとポップな、いい言葉ないかなって思ったんですけどね。 どうですか? 大人の私? ホームカゴもあるかなと思って。 マレーシアホームスクーラーはいるけど、 不登校って言葉はないよね。 ないない。 ないんですよ。 ないし、別に学校行かない。 行かない人もいっぱいいるよね。 友達だって行けなかったしね。 行けない。 小学校は家でやります。 小学校から学校行きます。 家みたいに小学校は行けませんでした。 でも高校は行きましたっていうのも。 別にそれが全然おかしなことじゃないんですよね。 そうですね。 それが本当に出てみて、 全然それがおかしなことじゃないなって。 だからちょっと体調悪くしながら、 消滓も吐いたりしながら学校行かなあかんっていうのが ちょっとおかしいなと思って。 広島県は内心症ほぼなくしてしまって、 出勤席取っちゃったんですけど、 でも全国の内心症そういう風にしてほしいですわ。 先生が書く書券も、あそこに何書かれてるんやろって。 その日ニュースの時、あんな見てる時間ありませんからね。 見てないんですよ。 それやったら自己表現したらっていうことで そういう風にあそこもなくしてしまったんですけど、 何をそんなに壁になってるのかなっていう風に すごく思ったりするんですけど、 どうですかね、北川さん。 いきなり。 ごめんなさいね。 私、不登校。 私ね、子供でいないので、 全く関係できてきたら、 昨日の映像で不登校なんですよ。 不登校の話をずっとされてたので、 今の教育はダメだっていうことを言いながら出てきちゃって。 今私、山梨県の北都市のところで、 東京と二拠点で暮らしてるんですけども、 東京から二時間の車で行くところで、 ものすごくフリースクールが増えてるんですよ。 そこで不登校の子供さんを抱えた 30代のご夫婦が移住されてるケースがすごく増えて、 そこから不登校の結構多いんだなって気付かされることが増えていて、 そういう人たちが決断する生活まで変えて、 全部人生を変えて、 不登校の子供たちのための学校を選んでいくっていう、 決断をされていくっていうところを迫られてるわけじゃないですか。 それなんとかなっていう気持ちと、 どうして今の子たちが不登校って、 なんて言うんですか、英語でなんて言ったら。 スクーラー。 そういうのを、自分たちの世代っていうのは、 いたはずだなと思うんですよね。 ものすごく暴力的な教育を受ける人が、 不登校ですね。 元不登校です。 だから、私実は不登校だった時は、 時代の最先端の人なので、 当時不登校っていう言葉すら日本語でもなかったんです。 なかったんですよね。 ただ、良くない子みたいな感じだったんだけど、 今振り返ってみればだけれども、 当時は大変でしたよ。 自分もダメな人間だと思っていたし、 親も戸惑っていたし、 たまたま私はそれで海外に、 本当に逃げ出すような感じで海外に出て行ってしまって、 その時に過労死で高校を卒業したんですよ。 だから、日本の教育を受けて日本で生まれ育ったものとして、 高校を過労死で卒業できました。 そして私はこのまま残りの人生は、 高校卒業というところで教育は終わった。 いわゆる学歴としては、 高校卒業で終わってこのままだと思っていたんですね。 そしたらアメリカに行って、 いろんなホストファミリーの方々にお世話になっていた時に、 そんなこんなで私は高校を卒業して、 うんちゃらって言ったら、 で、いつ大学に行くの?って言われたんですよ。 その発想が当時の私にはなかったんですよ。 一本の道があって、 そこで外れたら終わりって思っていたんだけど、 でもその当時でもアメリカでは、 大学なんていつでも行けるじゃないっていうことを言われて、 で、実際言われるとすぐその気になるんで、 ああ、そっかーって言って、 で、アメリカで大学行けばいいじゃないって言われたから、 だよねーって言って、 なんか、うっかりその気になっちゃって、 で、たまたま私はアメリカで大学に行って、 卒業して帰ってきたんだけれども、 あの、なんか、 今日もね、その107歳まで生きるっていう話、 れいちゃんから出てたりしたけど、 長い人生を見た時に、 そんな従来やそこらで、 学校行かないからって言って、 それってもう経験でしかないと思うんです。 元不登校の私がはっきり言いますが、 それは自分にとっての人生の果てとなる経験なんですよ。 だから、それを活かしてどう生きていくかっていうことの、 選択肢をいかに大人が与えてあげるかっていうことの方が、 ずっと大事だし、 大人がそこに巻き込まれて、 オーマイゴーとみたいになっちゃって、 もうダメだにならないで、 じゃあこれをどう生かすのかしら、 どんな選択肢をこの子に与えられるのかしらってことを、 まさに山梨県の話とかもそうですけど、 なんかそういう発想で生きてても別にいいんじゃない? って思うんですが、 いかがでしょう? 現役、子育て時代のお二人に聞いてみましょう。 どうぞ。 長見さん。 いや、なんか、そうなんですよ。 うちはまだ子供が4歳、3歳で、 すごくちっちゃいんですね。 なので、人生の先輩方の意見とか、 あと母医師とかって本当にそういう風な情報が、 特に集まっている場所だと思うので聞いていて、 私がすごい思うのは、 中学受験とか、 いろんな本当にやるやらないとかの選択肢が すごいいっぱいあるんだけれども、 できるだけやっぱり、 さっきの受験生の話がそうだなって思ったのが、 自分ができるだけ、 自分とあと、うちはパートナーが夫で、 夫が必要だなと思うこと、 子供を見て、それが一番最初で、 必要だなと思ったこと、 その子供に合うことを、 これはどうかなっていうのを、 一つずつ見せていく。 で、選んでもらう。 で、それを親が応援するしかできないかな、 って思ってるんですけど、 いろいろ情報がありすぎて、 作装してどうしようってやっぱり、 人の意見に流されそうになることがあるんですけど、 結局でもそれしかできない、 さっき言ったことしかできないんじゃないかなって、 思ってるんですよね。 いかがですか? いかがですか? 芸者さん。 現役世代。 リスナーさんが涙流しながら聞いてくれて、 ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほ ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほ そうよ。私だけ変わってない。すみません。 すみません、すみません。 すごいよね。すみません。 すごいよね。 これもそれですごいと思うんですけど、 平川さんは、私も、 みなさんも結構すら抜いてます。 でもやっぱり、 でもいろんな、 やっぱりでも、 業態変革というか、 そう、そう、そう、そう、 最初じゃないけれども、 やっぱりやってると思いますよ。 そうですよね。 そうじゃないと、やっぱり持たない。 持たないよね。 私がね、初めに、えっと、 何、雑誌に入った時って、 それこそ、まだ社職が生きてた時代で、 いよいよDTPを、 うちの会社が初めて始めた、 みたいな時代で、 コンピューターなんか使って、 手書きの原稿を打ったりとか、 そういう時代があったんですね。 でも、そこまで変わって、 まさか、それをやることによって、 雑誌がなくなるとは、 私は思ってなかったけど、 本当に。 自分の職場もなくなっちゃう。 はい、はい、はい。 だから、今、よくね、 文化の時代って、 はい、はい、はい。 言われる、言われますよね。 だから、 子一代が生きてくるんだから、 まさにね、 こうした時代に。 そうですね。 あと、なんか、 親が選択肢を与えるのもありますけど、 私、今、子供が15歳なんですけど、 むしろ、子供に教えられることの方が多くて、 子供の方が新しいやり方とか、 新しい世界を知っているので、 なんか、そんな、 古いものを与えても、 与えてもみたいな。 いやいやいや。 だから、やりたいということを、 やらせてあげられるような、 環境作りとか、 お金? そういうのは、 ちゃんと心の余裕とか、 用意しておかなきゃいけないなと思うけど、 なんか、無理して、 頑張って、 見つけなきゃっていうよりも、 だんだん、やっぱり、 若い世代の方がね、 柔らかな情報を知っているので、 確かに。 そっちにも、 なんか、 頑張って、どうしよう、どうしよう、 幸せにしなきゃって、 勝手に幸せになっていけばいいって。 大体そんなさ、 私、子供を育てたことないから、 偉そうなこと言えないけど、 でも、子供であれ誰であれ、 自分以外の人間を幸せにしようって、 なんか、めちゃめちゃおこがましいことだなって、 思っちゃうんです。 思っちゃうんです。 ね。 はい、すみません。 横から出された。 いやいやいや。 いや、ほんとほんと。 ほんとそうです。 なんか、 それぞれの人生なんで、 それは邪魔しないっていうか、 応援する? 応援する。 そうそうそうそう。 だから、 なんかもう、 古い人間ですって自覚を持った方がいいかなって。 思います。 でもね、 さっきお金の話も出ましたけれども、 私もシングルマザーで、 やっぱり子供がこうしたいと思っても、 それはちょっとお母ちゃんの、 財政状況やったらあかんねんっていうこともあるじゃないですか。 で、なんかその、 できない自分が不甲斐ないなっていう風に思った時も、 すっごくありましたし、 それでもまあ、 それが精いっぱいっていうかね、 もうそんな、 お金かけたからいいかって言ったら、 そうじゃないと思いますし、 かけられなくても、 それはそうだと思いますし、 あとはもう自分で、 やってんかみたいな。 やもの事。 そういうようなところっていうのは、 すごくあるんじゃないかなと思いますし、 上見たらキリないけれども、 下見てもこれはまたキリないしね。 だから、 なんていうんですか、 でも心配ですよね。 やっぱり学校行かないって言ったら、 なんか、 ずっとこのままこうなるんじゃないかとかね、 まあ、でも大丈夫って言われても、 そんな言うても、 そんな人事に言わんといてって言うとね、 すごくよくわかるし、 今その家中にいたら、 すごくなんていうかな、 あの、 じゃあじゃあ学校行ってたら安心かって言ったらね、 学校行ってぼーっとね、 運動場にでも見てね、 UFOでも通ってこーへんからね、 思ってるような子もやっぱり多いわけですよ。 じゃあどっちがいいんですかって、 ちょっとわからないですけどね。 比べること自体が、 もう比べてもしょうがない。 上を見ても下を見ても比べてもしょうがないし、 本当だから、 できることできないことってやっぱり親として、 周りの大人として当然あるから、 でも、 できること、 今の環境の中でできることを選んで、 見極めてそこから選んでいくって、 もう人生そのものじゃないですか。 だからそれってなんか、 そこで理想だけを語ってもしょうがないし、 人と比べてもあんまりしょうがないし、 だから自分がその中で幸せになれるっていう力を、 つけられるようにいかに応援できるかっていうのが、 大人ができることなのかなって思ってます。 なんか子どもが行けなくなった時に、 本人が自分はいけてないとか、 親が困ってるっていうのをすごい感じて、 そのメンタルだと、 なかなか好きなことを見つけるとか、 お母さんにこれやりたいって言うってところに 行かないと思うんですよ。 そういう時に、 助けるために、 ちょっとじゃあ最近調子よさそうやから 学校行ってみるっていう声をボロッとかけちゃって、 子どもがなんかうわ言われちゃった、 そう思ってみるって、 なんかそういうサイクルになりそうな感じがするんですけど、 そうなるともう本当に、 一緒にマイクラしようか、みたいな。 でも母さんぐらいの方がいいのですか? ですか? どうでしょうか? いやいやいやもうね、 そんな子ども見てね、 言うて自分の子どもですから、 自分以上にはなりませんから。 言ってるからね。 だからもうね、 そんな子どものしたいようにしたらいいけど、 でも焦るのも分かるし、 だけど、どうなんですかね、 本当に悩ましいですわ、 この子育て言うのは。 でもね、 これ就職してもまた心配なんですよ。 どんな人と結婚するんやろうかね。 結婚したらどないしようとかね。 ああ、もう、 本当にね、 気味がないんですわ、これはね。 ちょっとそのこと出ちゃうかもしれないんですけど、 昔の司令、 特別教育にした人に行って、 学校に行って、 子どもを払う、 その時、将来この子にどう説明できるかということで、 すごく悩まれてて、 でも何を、 どんな事実を聞いたとしても、 受け止めるだけの教養をつけようっていう風に、 それだけで学歴とか、 何かその点数じゃないじゃないですか、 だからどんな本を読むとかで、 本を読む体験ってのは、 いろんな人の想像を信じて膨らむとか、 それこそ異文化を知るとか、 そういう方々、 とにかくそういう力をつけられたらいいなって、 もしかしたら、 そういう力つかないかもしれないけど、 そういう思いを起こしたいって思ってて、 それすごく納得と思って、 あと最近私は、 私もすごく何て言うんだろう、 根性って言葉が大嫌いだったんですけども、 最近辞書で、 私最近自分に必要なのは根性だと思って、 それこそボイスを続ける根性だと思って、 足りないよって思ったんですけどね、 根性って言葉ってすごくネガティブに捉えてたけども、 無理やり学校行かせるとか、 根性が足りないとか、 いじわるなとか思ったけど、 根性、辞書で改めていくと、 自分の根の中にある、 差がなんですよ。 絶対忘れない、 自分らしさみたいなのも、 根としてあるわけだよね。 それをどう育てるかっていうのは、 教育なんだなって思ったときに、 根性っていうのは、 新しい根性論って必要なんじゃないか、 っていうようなことを、 最近好きな言葉は根性って言って、 すごく誤解されてる。 それで一言言わせていただきますと、 リクルートのときに、 中内さんって大英が、 リクルートを勝ったときに、 朝の新聞で知ったんですよ。 日経新聞で見て、 いや、明日から大英のお存在、 裏の中にあるかと思ってたんですよ。 そうしたら本社から電話がかかってきて、 平川ちょっと本社来てくれるかって言って、 私営業やってたんですけど、 中内勲さんにですね、 お前インタビューしろって言うんですよ。 えー私ですか?なんで私が一回の営業前に、 なんでそんなしなかったんですかって言ったら、 いやいや、お前の思うようにちょっと聞いてくれと。 俺ら聞かれへんねんって。 いや、何忖度してんねん。 そしたら中内さんが、 中内さん、これ大英、 私明日から大存在裏の中にあるんですから、 そんなことはありませんと。 絶対にそんな、 リクルートはリクルートのいい会社でやっていくって、 いやそれ安心しましたわって言ったんですけど、 後日手紙が来ましたね、巻紙の。 巻き込みの。 地方大営業部第3課営業担当、 平川理恵様。 根性を持ってジョブにチャレンジを。 根性というのは、 日本人の言う根性じゃないと思う。 その状況も全て楽しんだ上で、 受け入れた上で、 自分のその天性をきちんと見極めて、 ジョブにチャレンジを。 その根性が。 私、大英経営さんに近いと思う。 その声で。 自分で言ってたとしても。 だからこれ以外の、 本当に天性、天文とかその根性とかね、 根っていうかね、 グランディングですよね。 不安もある、私とは何者かっていうことを知ったときに、 うわっつらのものじゃなくって、 何か自分から スッとこう来るですね。 それこそ、 そういう天命とか、 天性とか、 あると思うんですよね。 はい。 私のフォロワーさんとかも、 すごいそれ、自分探しっていう 一括にする言葉なんですけど、 自分が何をしたらいいのか わからないっていう方がすごく多くて、 そういう方とかって、 どういうふうに探せばいいんだろうなって思って、 いつも私は、 自分はたまたま好きなことをやってたら、 数を、本当に数っていったら 当たりましたっていう感じで、 今好きなことを自分ではやってるんですけど、 それを探すのって、 本当にみんな日々の忙しい中で 暮らしているのは すごく難しいなと思うんですよね。 どうやって、 天職じゃなくてもいいんですけど、 自分はこういうふうにやってることが 一番楽しいなとか、 ここが輝くっても そういうことをどうやって 見つけるんだろうなってすごい思うんですよね。 りんさんの場合は、 巻き紙? パーって開けた感じだったんですか? その時はそうですね。 でも、 自分とは何者かって言って、 今も、 近南海学園っていうところの 経営本部長っていうのをやってみたり、 ある会社の アドバイスをやったり、 昭和女子大学の ダイバーシティ機構の いろいろやってるんですけど、 可能な限り。 でも本当に、 自分なんて答えはないんですわ。 それは、 死ぬまで探す。 棺桶の入った時に、 自分の人生よかったなっていうふうに 思うところまで探すのかなと思って、 多分ですね、これは生徒諸君。 昔の動画の 生徒諸君って言っていて、 神様が与えてくれるらしいんですよ。 生まれ落ちる時に。 お前の生命はこれやって。 でもそれを全員忘れるっていう プログラムになってるらしくて、 それを探すのが人生やって言ってね。 生徒諸君のむちゃむちゃファンになったんですけど、 結局、 探し出す度で今も私も 答え持ってないですわ。 自分が何者かなんて。 いや、それってでも本当、 私だって今あたり 大きくなったら何になったか分かんない。 なんで、 でもちょっとそれ、 転職って確かに あると思うし、 自分に向いてることとか、自分が探せる場所って 必ずあると思うけれども、 でもそれって一つの職業とか ってことじゃないと思うんですよね。 で、本当なんかさっきね、 じいちゃんが以前配信とかでも 言ってたけど、 何人分もの人生、今日も話してたけど、 何人分も、昔だったら何人分もの 人生を生きる、私たち長生きする わけだから、 それを職業であれば どんどん生まれ変わるというか、 変わっていくのが、それが自然な 生き方だと思うし、 もしかしたらいろんな職業には やってるけれども、その中で一貫して やっている要素みたいなもの はあると思うんです。 でもね、またちょっとさっきの 不登校の話に戻っちゃうけれども、 私、 自分がそうだったから言うわけじゃないけど、 不登校になる人というのは、 ものすごく真っ当な感覚を持ってると思うんです。 だから、これをやりなさい、 学校に行きなさいって言われても、 私は行きたくないんだもんとか、 私はこれは違うと思う、嫌いだということに 対しての、行動を起こせる、 それを感じることができる、 ものすごい真っ当な感覚を 持ってる人たちなんですよ。 だから、その感覚を 抑え込んで、やりなさいって言われたことを ずっとやり続けて、 自分の気持ちを抑え込んでたら、 せっかく自分が神様から与えられた やることに対する アンテナが 壊れちゃうから、 だからもうね、どんどん嫌なことは これ違うと思います。 そうそうやりませんとか、 なんでこれやらなきゃいけないんですか。 致しません。 本当に、 そこは周りの、私も本当に 大人として、子供の そういう感性は絶対潰したくないし、 応援したいし、あともっと言えば 大人の私たちだって結構 それ自分で潰してませんかって 思うんですよね。 だから自分自身の嫌とか、 好きとかっていうことって 意外にみんなはわからなくないですか。 自分の好きなこととかって。 だから自分自身の心の中の 好きとか嫌いとか、 そういうことを大事にするっていうことが できないと人のことも大事にできないし、 子供にだと寄せ付けちゃうと思うから、 まずは自分の面倒を見る。 自分を幸せにする。 です。はい、すみません。 その通りだと思うんですけど、 自分の 嫌いなことを、 何かっていうのを分かるっていうのが 実はむちゃくちゃ重要で、 何にも考えないで、 わりと高校、大学と いいと言われるところに ただただ何も考えずに 行って、いいと言われるところに就職して、 ショックを受けたのは、 あ、なんかこれ全然 自分が思った道と違った。 そこで気が付いたんですよ。 22歳?3歳?もう遅いよね。 全部やり直さないといけない。 遅くない、遅くない。 もう遅い。自分の人生終わった。 会社に30年とか40年いる人が もう見えてて、 苦労はなりたくない。どうしよう。 でもその時に、たくさん セクトって要素があるじゃん。 その要素の中から、これは嫌い、これは嫌い、 これは死ぬほど嫌い。 嫌いを排除する。 分かる分かる。隙を見つけるより、 嫌いを排除する方が楽じゃないですか。 そう。 隙よりも嫌いの方が分かりやすい。 だからその中で、 マシなもの、続けられるもの、 これは嫌いじゃないなっていうものを 積み重ねていく。 私、実は漫画そうなんですよ。 一番嫌いじゃない。 すごい、 もう一回投げたいって夢があったわけじゃなくて、 一番マシかなみたいな。 嫌なことを 仕事にしたくなかったので、 マシなことやって 遊んでください。 という40年でした。 電車が大嫌いで、 映像が好きなんですけど、 だから働けないって思ったのを 思い出した。 私が嫌いなのはマイ電車。 でも働くこととマイ電車は ステップじゃないですか。 東京とかに暮らしてる人とか。 だからひどいでしょ。 お勤めができない。 私自身も、 私は計算がとにかく嫌いで、 試測演算、 高校の演算とか、 私は間違えてしまう人間なんですよ。 なんだけど、金融機会に入っちゃって、 毎日計算で間違えて 落としつこく怒られて、 ごめんなさいとか言って謝る。 お前本当にそれ大学で言ってんのかとか、 大学で仕事してて、 ご飯泣きでやってたんだけど、 でもこれどうしたらいいかなと思って、 その時に私はパソコンを使ったら、 これがやらなくて済むんだと思って、 それがやっぱり 自分の転機の一つ。 素晴らしいなと思ったのは、 最初はそこだったんよね。 深いね。 深いね。 私、話止めちゃった? 時間的にどうですか? 今、40分ちょうど過ぎているところなんで、 せっかくなんで、あと10分。 もしあれば、質疑応答を 発していただければと。 今の時間を見ることがあれば。 ご感想でも。 ご感想でも。 何かございますでしょうか。 はい。 すみません。 不登校の話に戻させていただくんですけど、 私は 子供は大学生なんですけど、 私の部下の子供が 小学校2年生で 不登校になって、 心を乱したって、 先週からちょっと 休みに入ってたんですね。 で、 声をどう掛けていいのか、 本当に 察知できなかった自分も 私も変更になるとかして、 多分、不登校の 子供も一生懸命 葛藤していると思うんですけども、 親御さんたちもすごく傷ついて、 葛藤していると思うんですね。 ここのお越しに 来られている方々って、 きっとアンテナを広げて、 視野が広い方だと思うんですけども、 そうじゃない人たちも やっぱりたくさんいて、 私の部下は、 割ときっちりきっちり、 自分の身近で見ることを すごくわかってられる。 たぶん、苦しみだろうな っていうのもやっぱりわかってて、 その視野を広げるために、 日焼け玉を張り直すのだけど、 そういう声掛けとか、 不登校になった この親御さんとかに、 どういう風に お越ししたらいいかなって、 今、ちょうど悩んでたので、 もし何かお言葉があったら、 伺いたいなと思いました。 難しいですよね。 余計なことを言ったら、 やだましいと思われるし、 何も言わない。 聞いてあげて、 壁打ちしてあげるというかね、 しかないと思いますし、 結局、 私も、 中学校の校長をやっているときに、 先生のお子さんが 不登校って結構いたんですよ、 これが。 自分の子供が、 自分の子供が、 自分の子供が、 自分の子供が、 自分の子供の 自分の子供の 自分の子供の 自分の子供の 自分の子供の 自分の子供の 自分の子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の 子供の # ごきげんよう♪〜この後の話はリンクのひうらさとる先生のチャンネルでお楽しみください😄 きのうに引き続き、木の崎で行われた大トークショーの生配信のアーカイブでした。 これは、日浦先生が企画してくださって、ご家族で運営をしてくださったんですよね。 ご家族だけでなく、木の崎温泉に住んでいらっしゃる日浦先生のお友達など、 本当に騒動員でおもてなしをしてくださって、 私たち参加者はとにかく楽しく、心地よく、素敵な時間を過ごさせていただいたという、本当に素晴らしい企画でした。 もうね、あまりに楽しかったので、私はお礼もそこそこにですよ。 ありがとうございましたというお礼もそこそこに、またやってくださいね、また絶対やってくださいねということばかり言っていて、 ちょっと後から思い返すと恥ずかしいなという感じなんですが、本当に素敵なイベントだったので、またやってほしいです。 しつこいようですが、またやってほしいです。 あとはね、木の崎温泉って私、今回2回目だったんですけれども、やっぱりね、本当に素敵なところなんですよ。 行くのにね、ちょっと時間がかかるんですよね。 アクセスが決して良いわけではない場所なんですけれども、それがゆえに素敵な街並みがちゃんと残されていたりとか、 あとね、コミュニティがすごく温かくて、そこで良い意味で完結しているというか、木の崎の街の中ですごくおいしいお店もあって、 おいしいものも食べられるし、もちろん温泉もあるし、それから木の崎の住んでいる皆さんもね、今回みたいに何かあったら手伝いに来てくれる方がいるとか、 なんかすごく温かいコミュニティだなと思いました。 そして何よりね、このイベントで、リアルイベント、それから生配信でもお送りしていたということで、 ポイシーのパーソナリティとリスナーの皆さんが一緒に作ってくれているという感覚もすごくあってね、 とても素晴らしい企画の上に、私なんかあそこに乗っかっていただけなんですけど、 でもみんなで温かい気持ちで集まって、良い時間を過ごせたってすごい幸せなことだなと思います。 本当にこういうのって声で繋がるってこういうことかなって思いますし、 そういう場がある、そういう場を作ってくれているポイシーには本当に感謝ですね。 はい、みんなで一緒にポイシーをますます盛り立てていきたいなという気持ちを新たにしました。 はい、ということで以上、本日の夢をかなえる英語術でした。 今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッと押していただけると嬉しいです。 あとね、業務連絡なんですが、きのさき大トークショーに来てくださった皆さん、 当日アンケートのリンクをお配りしているかと思います。 ぜひ今からでもそちらの方を送っていただけると嬉しいです。 はい、本当嬉しいです。 この後またひゅうら先生のファミリーのチームがそれをシェアしてくださるということなので、 パーソナリティそれぞれが何か気になったものとか、コメントとかご質問とか、 それぞれの配信の中でお返ししていく機会もあるかなと思いますので、ぜひご協力ください。 あと、この配信を聞いてくださって感じたことなど、コメント欄にも残していただけたら嬉しいです。 本当に素敵なイベントだったので、私もまだ余韻に浸っているんですけれども、 皆さんともそれで楽しかったねって終わっちゃうんじゃなくて、 せっかくボイシーという素敵な場があるので、 この暖かい和をまたじわじわと感じるような、そんなことができたら嬉しいなって思っています。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。