# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。 このチャンネルでは、同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、 英語のことやコーチングのこと、その他全然関係ないお話などをしています。 今日は5月の6日、火曜日ですが、振替休日ですね。 今日がゴールデンウィークの最終日という方もたくさんいらっしゃるんじゃないでしょうか。 皆さんご機嫌でお過ごしでしょうか。 今日はですね、昨日の夜お送りしたVoicyパーソナリティーで 心理学者のじんぺいさんとのコラボ対談のアーカイブになります。 なんかね、久しぶりにお話ししたんですが、 やっぱりね、相変わらずご機嫌度が高い方ですね。 お話ししているだけで私もすごく幸せな気持ちになりました。 じんぺいさん本当にありがとうございました。 こちらの配信は前半になります。 後半はじんぺいさんのチャンネルでお送りしていますので、 このチャプターにあるリンクから後半も合わせてお楽しみいただければ嬉しいです。 # 「言葉にすれば願いは叶う」発売まであと4日！予約特典プレゼント中です。出版記念イベントも是非ご参加下さい🎁(詳細は概要欄をご覧下さい) 生配信のアーカイブに行く前に、お知らせをさせてください。 私の3冊目の本となる「言葉にすれば願いは叶う」が、 5月10日に夫人の友舎から発売されます。 この本、副題が「私に勇気をくれる英語フレーズ」という風になっているんですが、 私の心に残っている英語の言葉、フレーズを解説しながら、 その言葉たちと出会った時の思い出などをエッセイとして綴った本になります。 英語にご興味がある方も、ちょっと心に栄養が欲しいなという方もお手に取っていただけたら嬉しいです。 今、予約特典のプレゼント中でして、5月9日までに予約をしていただくと、 特典プレゼント、限定の声のメッセージ、それから直筆のメッセージ入り画像を受け取っていただけます。 詳細は概要欄にあるリンクをご覧ください。 こちら、予約をしていただいて、出版社の方に申請をしていただくと、プレゼントが受け取れる形になっています。 ちょっとひと手間かかってしまって申し訳ないんですが、ぜひ予約特典を受け取っていただけたら嬉しいです。 それから、本の出版記念イベントが予定されています。 5月9日、金曜日18時45分から、東京の自由学園明日館ホールで行われます。 ここの明日館ホールというのは、重要文化財にも指定されているとても素敵な場所なんですよね。 この建物での講演会ということで、ちょっとスペシャルな時間を過ごしていただけるんじゃないかなと思っております。 あと、こちらの講演会はオンラインでの参加もできますので、 もし当日会場に行くのはちょっと難しいという方も、よかったらオンラインでご参加ください。 こちらも概要欄にリンクが貼ってありますので、見ていただけたら嬉しいです。 あと、大阪は5月11日、日曜日の19時からになります。 千里文化センターでの開催になりますが、先着40名様の受付ということで、まだ席にちょっと余裕があるみたいなので、ぜひぜひご参加ください。 それから5月31日は名古屋での出版記念イベントとなります。 こちら名古屋の中日ビル2階にある文吉栄という、これもまた素敵な場所でのイベントとなります。 私は愛知県、名古屋出身というか地元なんですが、こんな素敵な場所があるのは知らなかったので、こちらも楽しみにしています。 詳細はすべて概要欄に貼ってありますので、リンクなどチェックしていただけたら嬉しいです。 # 【コラボ対談】じんぺーさんと久しぶりに生放送(前半)〜じんちゃんの取り組み学術系クラウドファンディングサイトacademistのリンクはこちら はい、録音開始しました。改めまして、こんばんは。 今日は久しぶりのコラボ対談、この方とお送りします。 では、自己紹介をお願いします。 はい、みなさんこんばんは。じんぺいと申します。 ドイツで心理学の研究をしています。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。対談2回目ですよね。 そうです。 2回目の対談で、久しぶりということで。 嬉しいですね。ありがとうございます。 ありがとうございます。なんか久しぶりの対談楽しみっていうお便りが早速届いております。 はい。 嬉しいです。 じんぺいさん、最近どうですか? 近況報告をせっかくなので、ぜひタリキーズの皆さんにお願いします。 ありがとうございます。本当にバタバタしておりまして、 3週間くらい前に第一子の息子が生まれまして、ドイツで。 おめでとうございます。 おめでとうございますのお便りが。そしてボイシーマークが嵐のように飛んでおりますが。 どうですか?楽しそうな様子は配信からも伝わってきますが、どんな感じ? かわいい。 そうだよね。 かわいいけど眠い。 かわいいけど眠い。 眠いですね。 眠いけどかわいいからもう大丈夫って感じ? 大丈夫。なんとかなるかもって感じ。 なんとかなるかも。かわいさが勝ってる感じ。 そうですね。 いいですね。 そっかそっか。お誕生日はそうすると先月ですね。4月。 そうです。28日でした。ミングルにどうしても参加したくて。 めちゃくちゃ厚かましいDMをしてしまいましたけども。 すいません。ミングルね、すいません。タイミングが合わせて申し訳ありません。 その代わりと言ってはなんですが、今日対談をしていただいてます。 ありがとうございます。 ありがとうございます。本当ね、寝不足さえも幸せな時期ですねっていうお便り来てます。 今日子供の日なんだよね。 そうだ。 日本では子供の日でございます。初セック。 そうですね。おばさん、お妻のおばさんが鯉のぼりを送ってくれたというか、去年かな? 来てくれたときに鯉のぼりを置いててくれたんですよ。 え、それは何? 去年。 あ、そうなのね。去年、じゃあ男の子っていうのは分かってて鯉のぼりを持ってきてくれた。 もう結構、妊娠9ヶ月10ヶ月とか結構大きくなってきた頃ぐらいで来てくれたんですけど。 いやー、それは嬉しいですね。 ちょっと味わってます、子供の日を。 いいですね。鯉のぼりもね、なかなか大人になるとめでる機会がないので。 本当にそうなんですね。 そういうお話を聞くだけでも嬉しくなりますね。 確かに。 いやー、そうですか。そしてね、あのー、じんぺいさん、ご自身も30歳になり。 そうですよー。 何?なんかテンション落ちてるじゃない。 どうですか?30歳は。 いやー、もう何も変わってないんですけど。 20代だから許されてたこといっぱいあるんだろうなって思いながら、これからにちょっとビクビクしてますけど。 どうなんだろう。でも30代になるよりもやっぱり父親になる方がずっと大きな変化だから。 いいんですね。 ねー、そこはあんま関係ない感じなのかな。 だいぶ霞んでますね、あの誕生日は。 だいぶ霞んでますね。 流れました。 そっかそっか、ケーキ買ってきて1個半食べたぐらいな。 そうそう、1個半食べました。 でもあれはいいですよね、ケーキを買って1個ずつ買おうかなと思ったらすごいおいしそうだったので。 すいません、聞いてもらって嬉しい。 いや、もう奥様と半分越して1個半食べましたって、でも素敵な誕生日だなと思いながら。 はい、終わりたいです。 いやー、そうですか。 他には何か、あのすいません、ちょっとなんかあの圧迫弁説みたいに聞いてますけど。 いえいえ、あの本当に嬉しいです。 あのドイツに来てちょうど1年ぐらいになって、 そういう2年、とりあえず2年の区切りがある契約なので。 そうかそうか。 とりあえず半分みたいな感じですね、今。 そうか、2年ポス独で研究しますっていうことでドイツに行ってるっていう。 そうです。 そうか、え、あのアカデミックの世界って私本当わからないんだけれども、そういう場合って何? 2年後どうするかっていうのを、例えば就職活動みたいな感じでやったりするの? そうですそうです、あの就職活動する人もいるし、 あとは自分がやってるのはもう少しこのドイツにいたいなって思うので、 いろんなこう他の、今もフェローシップで来てるんですけどお金いただきながら、 それを他のその財団とか国とかEUとかいろんなそのレベルがあるんですけど、 それをこういっぱい出して、でなんかそっちもまた2年とか3年の契約にはなるんですけど、 そこをちょっとこう繋ぎ繋ぎでやっていくというのが結構メインかなと思いますね。 えー、やっぱりドイツでの研究は楽しい? ドイツの方が楽しい、ドイツの方がとか言ってないのに言っちゃった。 ドイツは楽しいってことですね。 すごく楽しい。 これは何か話せる範囲でいいんですが、の方がっていうところにそんなに突っ込むつもりはないんですが、 ドイツでの研究ってどんな感じなの? 結構でも言語化すると難しくて、でも働く環境みたいなことで言うと、 みんな長く働かないし、 バケーションを取るからゆるーく働けるような感じがするし、 自分も肩に力が入ってない感じがしますね、日本で。 博士課程だったっていうのもありますけど。 それは環境どこでやっても博士課程はきっとものすごいプレッシャーなんだろうなと思う。 でもやっぱり日本、特に東京にいるとやっぱりプレッシャーかかるなっていうのはすごく私も感じます。 それは今の仕事されてても、いろんな仕事されてきたっていうことじゃん。 そうそう、でもやっぱり場所の影響力って大きいなと思うようになってきていて、最近。 だからっていうわけじゃないけれども、なるべく東京から離れる機会をたくさん出るんですね。 そうするとやっぱり、もちろん東京離れてる時って普段と生活パターンも違うっていうのもあるんだけれども、 でも離れてふと考えると、東京の生活ってやっぱり何かに追われてるような感覚が常にあるなって思います。 何かケイコさんが東京に住み続ける理由みたいなのってあったりするんですか? 特にないよとか言って。特にないけど引っ越す理由もないからみたいな、それくらいな。 その感じって引っ越す理由にならないんですか?そこまでではないって感じですか? そうそう、だから今年は理想的には二拠点生活っていうか、したいなっていうのが一つね、年初の願いとしてあったり。 遠い、現実的にはもちろん仕事があるから、そんなすぐにさよならってわけにはいかないけれども、 でもそれも鶏が先か卵が先かみたいな、東京にいるから東京での仕事がどんどん回ってきてしまうし、 例えばいない前提でオンラインの仕事を増やすとか、それをいくらでもやるようは多分あると思うんですよ。 本気になってないという感じですかね、今はね。 今日後半でごちそうさまなお話いっぱい聞きたいんですけど、読み切りました?さっき言わないで。ギリギリだったけど。 ありがとうございます。すいません。 文字文字しちゃってる、本当に。 サワさんギラもらってるわとか思って、自分も読んでからと思ったけど、サワさんだからそれ頼めるよなってすごい文字文字しちゃって。 いやいやいや、そうなんですよね。ちょっと解説します。 5月10日に本が発売されるので、本のお話もぜひということで今回対談のやり取りをしていたんだけれども、 今発売前だから、笑うとこじゃないけど、発売前のタイミングだから、 サワさんも先週対談してくださって、本についての対談してくださって、対談するなら本読みたいっておっしゃっていただいて、 まだ発売されてないのでギラを送ってって言われたからギラを送りしたら読んでくださって、 まだ発売されてないでしょ。いまだにね。発売されてないから。 じんちゃんにも送ろうかなって思ったんだけど、ちょっと押しつけがましいかなとかいろいろ考えきっていたら、 今日になっちゃったんだよね。 そして数時間前にギラを送らせていただきました。すいません、もうほんとすいません。 いえいえ、お互いに文字文字してたということで。 文字文字、お互い文字文字してましたね。 何が言いたかったかというと、いろんなエピソード的なのが、すごいちょっとくすって笑うような面白いなと思うところもあって、 電話回線を解約していなかったんですけど、 さっきの東京にいるはいるけども、みたいなのとちょっと似てるなと思って、 ここで話したかったという話でございました。 鋭い、鋭い。 なんかそこに問題があるとか考えるべきことがあるのに、 ちゃんと意識を向けてないっていうね。 ほんとだね、似てるね。これ似てるわ。 ちょっと似てますね。話すのが似てるなと思います。 そうなんです。これはぜひ本を皆さん読んでいただいたら、 じんちゃんが言ってた電話回線の話はこれかって言って笑っていただければ、 田中恵子あるあるとして笑っていただければと思います。 後半はもうちょっと内容とかいっぱい聞きたいなと思ってます。 ありがとうございます。何でも聞いてください。 でもアカデミックの研究者としてキャリアを築いているわけですけれども、 こういうのって話をいきなり戻すとね、 今後もずっとドイツにいようとか、どれくらいのスパンで考えるものなの? このアカデミックのキャリアって。 これはめちゃくちゃわからない。 わからない。 どうなんですかね。本当に行き当たりばったりというか、 その時々で住みたいとか思う場所を見たいと思うこともちょっとずつ変わったので、 今はそれこそドイツがすごく楽しいし、もうちょっと住みたいという気持ちなので、 すべを探してるんですけど、どれくらい続くかってわからないんですが、 一般的にどうですかね。最近は日本もそうですし、 ドイツとかもよくポストがないという大学教員の話とかはどうでしょうね。 まだ残ってる方なのかもしれないんですけど、やっぱりもうちょっと理工系というか、 医学とかそういったものよりは優先度が下がっていて、 どんどんもともと5人いた教員が4人になり3人になるみたいなことはあるのかなと思って、 そこに博士方や学生とかポスト学がたくさんチャンスを狙ってるわけなので、 10年ずっとポスト学やってますとか。 ちなみに手には取ることを目指すみたいなキャリアディベロップメントっていうのかな、 そういうことは考えたりするの? 王道はもう絶対それですし、今隣で妻が聞いてるので、 あまり2,3年のキャリアを食いつなぐのが僕は好きだとか言わない方がいいんですけど。 言ってるじゃないですか。 すいません、奥様すいません。良くないこと聞いてるかもしれません。 本当はだから安定した職に就いてほしいと思われてると思うので、 今のはちょっと僕の中では言ってないんですけど、そういうことは思ってます。 3年ぐらいでも次行けるわとか、日本戻ろうかなとか、 考えたりするのは面白いなと思うけど、子供も生まれましたし、 職人みたいなこともね、ちょっとだけ、ほんのちょっとだけ考えます。 ちょっとだけ楽しいっていうことも含めて、守るものができるって嬉しいことでもあるからね。 考えますよね。 そうか、そっか。 声が小さくなって、ごめんごめん。笑うとこじゃないけど笑ってしまうっていうね。 でもなんかいいなって思う。 あと、すごく面白いプロジェクト、アカデミストでしたっけ? ありがとうございます。 いやいや、ちょっとこれもせっかくなので、おさらいも含めてもう一回聞いてもいい? いつもすみません。本当にもう。 いやいや、単に聞きたいわけよ。単に私が素で質問したいっていう感じで、役得で聞かせていただいてます。 いろんな研究者のスタイルはあるんですけど、 自分はちょっと変わった研究資金の獲得方法をやっていて、 それがケコさんにチラッと言っていただいたアカデミストというプラットフォームで、 月額のクラウドファンニングって呼んだりとか、あとはファンクラブって呼んだりもするんですけど、 そういったものをしてますと。 いろんな方々から、研究者じゃない人が多いです。 ケコさんの支援してもらったりとか、いろんな人からちょっとずつお金をいただきながら研究を作っていく。 しかもそれは一人でやるんじゃなくて、支援してくださった方にコミュニティに入ってもらって、 一緒に研究できるとこないかなって探してるプロジェクトです。 やってることが本当にいろいろなんですけど、 一応このメインに押し出してるのは、美は世界を救うっていうテーマで、 この1年ぐらいは持っていまして、美しいって感じる感性みたいなものが、 実は見えないように見えて、 人々の暮らしとか、あとは争いがなくなっていくこととかにつながっていくんじゃないかなということを、 いろんな角度で考えて、時に研究に行くっていうことをやっています。 これ私すごいいいなって思っていて、 私がいいなと思う理由を述べてもいい? 聞きたい。 これ前にも話したかもしれないけど、 私の大学院の先生が、特に日本はっていう文脈なんだけれども、 文系の博士をもっと増やすべきだってことをすごくおっしゃる方なんですよ。 もちろんその方は大学の先生だから、 アカデミックの世界にいらっしゃる方なんだけども、 博士号を取る価値っていうのは、もちろん学歴とか肩書とかっていうのはあるけれども、 でも大事なのは、結局エビデンスベースになるから、研究って。 これまでわかっていること、これまで実証されていること、仮説で実証していることっていうこと、 これまでやってきたことっていうことに、自分がそこにプラスで貢献できることで、 次の世代に渡すっていうのがアカデミックのベースとして考え方がありますよっていうことで、 その仮説を立てて検証する、こうじゃないのかなっていうのを考えて、 実際違いましたでもいいし、結果として検証してみてね。 やっぱりそうでしたっていうのを、この仮説を立てて検証するっていうことって、 すごくロジカルシンキングとかクリティカルシンキングって言われるようなことができないと難しいっていうか無理じゃない。 その思考のプロセスを身につけるためっていう価値があるんだということをおっしゃるのね。 それってなぜならば、生きていく上で実はロジカルシンキング、クリティカルシンキング、いろんなところでもちろん大事って言われてるんだけれども、 やっぱりそれが足りないなって感じることって、社会課題を見ても、いろんな組織を見ても、私もやっぱり感じることあるし、 自分ももっと学びたいなって思うので、 なので先生がおっしゃってる、特に理系はそこのロジカルシンキング的なところ、割と皆さん得意だから、 むしろ文系の博士候補者がもっともっと日本には必要なんだってことをおっしゃるのが、 私はすごく重く受け止めてるというか、すごく自分の中で納得してるんですよ。 とはいえ私も含めね、とはいえよ、やっぱり博士号なんて取れないじゃん。 取れないじゃんとか言って。 だから私憧れはあるんですよ、研究者に対して、すごい尊敬と憧れがあるけど、 やっぱり現実的には難しい、博士号を取るって難しいから、いろんな意味で難しいから、 だから研究というものをみんなで一緒にやるっていう場を作ってくれてるというか、提供してくれてる。 博士号を取るっていうところまではいかないにしても、 そういう人たちがどういう思考プロセスを得てるのかということを 会話を見ることができる場を作ってるってすごいことだなと思うんですよ。 いやー嬉しいです。 そう、だから私これすごい良いなと思ってるの。 でもね、そのチャンスがあるのにまだ活用できてない自分にもちょっとね、がっかりしてるわけ。 そうですね、けいこさんと一緒に何か研究したいなという気持ちはありますよね。 でも何から始めていいのやらっていう感じで、 私何回かぶっちゃけね、じんちゃんに私何したらいいかなってそんなにしようとしたことあるもん。 DMをじんちゃんに送ろうかなとか思って、結局それこそ文字文字して送ってないんだけど。 嬉しい。 いやー、そう。 で、なんかちょっとせっかく私のチャンネルに来ていただいて、私ばっかり喋るのも申し訳ないんだけど。 喋りたいから喋っちゃうんだけど。 昨日ね、たまたまね、そういう話をしてたんですよ。 そういう話というのは、美は世界を救うっていう話に関係する話で。 私、倉敷にある大原美術館っていう美術館の理事をしてるんですよね。 美術館ってもちろん作品を保存したり研究したり、 あとは展覧会として展示して、皆さんにそれを見る場を提供する場であったりもするんだけれども、 でも今の時代、これからの時代においての美術館の役割って何だろうって、 一応理事としていろいろ考えるわけです。 昨日たまたま倉敷にいたので、そういうことを考える、話す機会があって、 その話の中でね、やっぱり美っていうものとか、アート、人が表現するもの、 その中にある美しさっていうのが、いわゆるアートとか美術って言われるものなんだと思うけれども、 それって例えば、牢屋に監禁されてる人とかも美術品を作ったりとかしてるんだよね。 それは決してセラピーとかそういう意味だけじゃなく、 本当に何の理由があるわけでもないのに美術作品を作ったりするって、 必要不可欠なものではないみたいな、エッセンシャルなものではないみたいに思われてしまいがちな美とかアートって、 実は人が生きることのめちゃめちゃ根幹のところに関わってるんじゃないかっていう話を昨日していて、 これは本当に何か結論が出た話では全くないんだけれども、 その中での美術館の役割って何だろうねっていうような話を昨日していたんですよね。 なのでこの美っていうもの、アートっていうものって、 私たち人間にとってどういう意味があるんだろうっていうことを、 美術館としての視点でいろいろ考えているんだけれども、 その中でこの美は世界を救うっていうことを、 研究とか心理学のアプローチっていうので、 みんなでしかも一緒にっていうのは素晴らしいなって思うんですよね。 嬉しいです。今の話とかもすごい研究の種みたいな話ですね。 何かどうして、刑務所って言いましたっけ? 刑務所だったと思うけど、関係されているとか、 人類の歴史の中で囚われのみになっている人って、 いろいろいるわけじゃない?いろんな理由から。 でもそういうところでも、美というものに対しての執着とか、 表現っていうことをしようとするって、すごい話だなと思うんだよね。 確かに。なんでなんだろう。 これはちょっと話が飛躍してるかもしれないけれども、 ヴィクトル・フランクルのユダヤ人が虚勢収容所に送られた時に、 希望を持ってた人が生き延びたっていう話があるじゃない? 失望した、希望を失くした人が命を落としたっていうことが、 これってちゃんと統計取ったわけでもないのかなって思うんだけども、 でもそういうことが感覚値としてでも言われているように、 希望が命をつなぐっていうのと、何か決して見る人もいないのに、 美というものを想像したくなるっていうのって、 何かつながってるような気がするとかね。 なんか面白いよね。そういうのを考えても、 何の得にもならないことを考えるのが結構好きなので、 そういうのをちょっといろいろ考えちゃったりするわけですよ。 やっぱり研究者タイプですね。けいこさんのそういう思考法は完全に。 本当?タイプかな? リタイアしたら研究者になりたいな。 いいですね。自分もコミュニティとかで仕事にするというよりは、 趣味として、遊びとして研究って最高なんじゃないかという、 そういう感覚があって、みんな暇になったら研究に行くんじゃないかという。 ちょっとやってきた人が周りにいれば、 その一歩目が生み出しやすいよねというふうに思ってるので。 本当にそうだよね。究極の贅沢だよね。 そう思います。 そうね。 ちなみに修士を取った時に、修士課程に行ってる時は、 バリバリフルタイムで仕事してたので、まあまあ大変だったんですよ。 別にそれは自分の選択だし、それで良かったと思ってるけれども、 でも修士課程で気が狂いそうになりながらね、論文とか書いてる時に、 いつか博士課程に行くことがあったら、絶対にフルタイムで、 生活のすべてをそこに集中できるような環境でやりたいなって、 ウィッシュですよ、ウィッシュ。 いいですね。 夢のような願いをね、思ってましたね。 ありそうですけどね、何歳でも修士課程で入れると思うので、 そういう話も聞いてみたい。 ボイシーだから辞めないといけないですよね、そうなっても。 そうね、ボイシーでね、こんなタイミングで研究者になることに、 なることにというか目指すことにしましたみたいなね。 で、またどうせ私のことだからさ、もう辛い辛いとか泣き言言うなよ、配信で。 で、まあみんなが励ましてくれるんじゃないですか。 そうそう、みんなに励まされて、たりき本願で今日も頑張ろうってなるわけ。 素敵、すごくいい。 素敵かどうかは分からないけど。 それで、じんちゃん、先生よ。 ぜひ。 じんちゃんどこの研究生になればいいってこと? いいですね。それは結構いいですね。 そしたらこんなポンコツだっていうのはもうバレてるから、 もう変な取り繕いをしなくても、 ちゃんとすごい素朴な疑問とかをね、 なんで?とかね、どうしたらいいの?とか言えるかも。 語られたいですね。 本当に僕が研究室をやるっていうのは、ちょっとまだすぐにはないかもしれないんですけど、 オープンにいろいろやっていきたいなと思うし、 こういうVCとかやってる心理学者とかほとんどいないんですけど、 やっぱり研究の面白いところを研究者だけで、 雑貨居とかだけで話してるのはすごくもったいないなという気持ちがあって、 ちょっとでもこっちの、本当に片足でも入れてくれたもんだって、 両足を引きずり。 よし、片足入ったぞ。もう一つの足をとか言って。 でも、研究のオープン化に貢献していただくという感じでいかがでしょうか。 貢献するする。 こんな私でもできました、みたいな感じの貢献する。 でもこれ本当にすごくいいなって本当に思うので。 言いながら私も存分にアカデミストのじんちゃんがやってるのを、 まだまだちゃんと活用しきれてないというか、 まだ何もやってないんですけど、 でも何にもやってないけどこのコンセプトは素晴らしいと思うので、 ニュースレターもちゃんと届くしね。 ぜひ皆さんもご興味あったら覗いてみてください。 とか何とか言ってる間にもう30分ぐらい経っちゃったんで、 そろそろお引越ししますか。 はい。後半は本の話をしましょう。 本の話が聞きたい方&聞きたくないという人もぜひ、 じんぺいさんのアイコンをピコンと押していただいて、 フォローをすぐってしていただくと、 この後後半どこでやってるか見つけやすいので、 ぜひ遊びに来てください。 お願いします。 ということで前半ありがとうございました。 ありがとうございました。 ではでは皆さん、じんちゃんのチャンネルへみんなで移動しましょう。 一旦失礼します。ありがとうございました。 # ごきげんよう♪ 今日は久しぶりのじんぺいさんとも対談でした。本当に楽しかったですね。 この後後半でじんぺいさんのチャンネルで話が続いていきますけれども、結構ね後半は深い話と言いますか、言葉に関しての何だろう、答えのない話っていうのかな、私こういうの大好きなんですけれども、 何か考えたところで別に何かいいことがあるとかね、そういうわけでもないし、答えが見つかるわけでもないけれども、何か考えてみると面白いなっていうようなことを結構ね、考えたり語ったりするのが好きなんですが、 じんちゃんとはそういう話をして楽しめるのが本当に嬉しいなって思います。 はい、本当に楽しい対談ありがとうございました。そしてコラボ対談に生放送を来てくださった皆さんも本当にありがとうございます。 ということで以上、本日の夢をかなえる英語術でした。今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッと押していただけるととても励みになります。 SNSでのシェアも大歓迎です。それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。