# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。 このチャンネルでは、同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、 英語のことやコーチングのこと、その他全然関係ないお話などをしています。 今日は5月の21日、水曜日です。 皆さんご機嫌でお過ごしでしょうか。 私の心肝、言葉にすれば願いはかなう、 私に勇気をくれる英語フレーズが、夫人の友者から好評発売中です。 これは、英語のフレーズを解説しながら、 そのフレーズにまつまるエピソードや思い出をエッセイとして綴ったものです。 英語に興味がある方も、心がちょっと疲れて、 何か元気がもらえるような言葉を探している方にも読んでいただきたい一冊です。 概要欄にリンクが貼ってありますので、ぜひチェックしてみてください。 さて、今日は、沢さんご夫妻、沢まどかさん、沢直さんと、 私と3人でお話しした内容をお送りしたいと思います。 実は、沢さんのチャンネルと沢直さんのチャンネル、そしてこのチャンネルで内容はすべて同じものを配信することになっています。 なので、ちょっと時差はあるかもしれませんが、 どのチャンネルで聞いていただいても内容は同じなんですが、 3人で同時に収録をして、それぞれのチャンネルで配信してみようということになりました。 とっても楽しい時間でいいお話ができたので、よかったら聞いてみてください。 # キリスト様に救いを求めにきました ということで始まったんですけど、考えてみたらオープニング誰のするかで、とりあえず3人それぞれやるか。 はい、ということでね、いかがお過ごしでしょうか。沢でございます。 こんにちは、夢を叶える英語術です。 あ、田中恵子です。 今年も今自分の中で。 後で心を開放しようの沢直です。 はい、ということで、なんと今回は3人で同じコンテンツを同時配信という、 まあちょっと時間がずれるかもしれないけれども、みんなで配信というですね。 お揃い!お揃い! まああの、端的にはタイパ系? 3つ分けで撮るとちょっと時間かかっちゃうんで、どうせだったらみんなで一緒に撮ろうと。 タイパいいねっていう。 ということでね、今日はなんでこの3人が一堂に会しているかというと、 なんと田中恵子さんが僕の事務所に遊びに来てくれました。 はい、お邪魔してまーす。 キリスト様に教えをこえに来ました。 教えをこえのことはしてないんですけどね、おしゃべりに来てくれて。 キリスト様にって、キリスト様にってこう怪しいから、言い方怪しいから。 信仰宗教みたいな。 まあ一応ちょっと意図があってね、本当に性質だからでしたけど。 もうコーチングですよ、コーチングコーチング。 コーチングだってもう、大学、コロンビア? いやいやいや、コロンビア大学だったけど、コロンビア大学で資格は取ったんですが、 今日はキリスト様に救いを求める。 手が、手がね。 手がね、これ音声配信だから見えないけど、手がね、手がお祈りのポーズの手になる。 キリスト様って言うたびにお祈りのポーズの手になる。 まあコーチングというか、壁打ちっていうかね。 私がずっと前に恵子さんが放送で、自分のコーチングも誰かにしてほしいっていうのを聞いて、 彼はね、全然コーチングの技術ないですけど、壁打ち相手にはね、多分結構いいんじゃないかなと思って。 コーチングの技術はないですけど、随分言い切るね。 あれ?あ、そうか。ありましたね。 ただ、コーチングの資格を持ってるわけじゃないし、 あとトレーニングをコーチングのためにやってるわけじゃなくて、完全に実践だったからね。 でね、そう、あの、ほら、おっしゃったのが、やっぱコーチングの技術全部知ってるわけじゃないですか。 相手がね、その、やってないと信頼できないっていうか。 そうなの、そうなの。 そこは大丈夫だった? 大丈夫というか、まだ大丈夫です。 メソッドでもいいですもんね。 そうなの、そうなの。メソッドがないから、やっぱメソッドじゃないから、 あの、同じようなトレーニングを受けちゃった人は、 あー、見えるわけですよね。 もう、次これ効くだろうな、 あ、次はこの方向行くかな、 あ、こっち来たか、みたいな。 なんか、なんかちょっとそれが、感じ悪いんですけど、 ちょっともう全部読めないと。 あー、読めちゃうね。 だからこそ、そのコーチングの資格ないあなたがいいなと思った。 トレーニング受けてないナチュラルコーチングみたいなね。 いわゆるコーチングをしてるつもりもこっちのやつ。 あの、雑談をしただけなんで。 いやー、もうビフォーアフターを見せてあげたい。 見せてあげたいって。 誰に向かって何を言ってるんだ、みたいな。 でも結局、何言って、あの、こっちもしてもらってるような状態になるからね。 やり取りをしながら。 再確認もできたし。 だって、けいこさんとお話をするってだけですごい刺激的なことだし。 今回はタグ付けというかね、自分のアイデンティティの話だったんだけど、 本当にいい感じでいろいろとまとまっていって。 結構ね、意外な共通点とかね、出てきてびっくりした。 共通点? 性別逆なんだけど、娘だったはず、息子だったはずとか。 息子をすごい求められてたのに、そこに生まれた娘だったっていう。 すごかったんですね。 よく逆だったじゃない? うん、まとまったしね。 っていうところって、これって結構アイデンティティクライスの原因にもなるよねっていう話で、 そこが共通してたりとかね。 結構ルーツみたいなね。 あとキャリアの話で言うと、どういう肩書きで自分を語るかっていうのが見つからないっていうのは、僕もそうなので。 確かに確かに。 でもこれはね、ちょっと本当にね、今日キリスト様とお話させていただいて、 やっぱり内容でも思い込みがあるっていうことに気づいた。 だから思い込みって気づけば、思い込みだったんだって分かれば、別にそれをそのまま持っててもいいし、 思い込みだからもういらないやって手放してもいいし、って思うとすごい自由になれるから、 すごいなんか、なんだみたいな、ビフォーアフターがこんな感じになっちゃいましたって。 そう考えたらあれかもしれない。 純子さんにかっこいいものを着なきゃいけないと思って思い込みを純子さんがほどいてくれたわけですよね。 まさしか純子さんが。 そうそうそうそう。 かわいいものを着ていいっていうね。 しかも男の子としてやっぱりプレッサーがあったからかっこいいものを着なきゃいけないってそれもあったんでしょうね。 そう、だからかわいいもの似合わないとか、 あと男の子だったらよかったねって言われたからやっぱり男の子みたいな格好をしてたりとか、 結構あったかも。 なるほど、でもそれ面白い逆転してる。 びっくりしたのかな。 なんかね、アイデンティティーっていう自己紹介とかアイデンティティーとかで、 田中恵子って言っても、すごい田中恵子ってよくある名前だし、 田中恵子って言っても誰だかわかんないっていうような話をしてたら、 さわまどかさんってめちゃめちゃ芸名っぽいじゃない? 本名ですか?みたいな話からの、なぜこの名前なのかっていう話で。 そしたら実はそうだったんだと思って。 びっくりだった。 すごい。 まだ共通点持ってる人なかなかいないですよね。 性別違うふうに期待されたって。 でも意外にね、実はね、 あ、でもいるな。 いるかもしれない。 特に末っ子というか、下の兄弟を。 そう、下の妹とか、あとそれこそ子供別に欲しくなかったのにとか言われて育った子とかもいるじゃないですか。 でも意外にいると思う。 あとは休憩みたいなところで、後継ぎをみたいな。 本当本当、そうそうそう。 それって自分じゃないものを求められてたんだっていうのが、 子供の頃に刷り込まれるわけじゃない、言ってみれば。 そうするとずっと引きずってしまって、 自分であるということをそのまま自然に受け入れることがちょっと難しくなったかも。 だからある程度、年を減るだけじゃこれダメなんだろうな。 何かのきっかけだったり出会いだったり価格変化によって、 これは逆転とれるなと思うと非常に楽なんだけどね。 そこに気づくとね。 一旦気づけばいいけど、でも思い込みって気づかないから。 呪いになってずっとかかっちゃってます。 自分のことだから分かってるはずであるって思うと、本当に全く見えなくなるからね。 本当にそうだと思う。 でもある時気づけばギフトになるけど、気づくまでは呪いだよね。 気づいたら脱ぐことできるけど、気づかないと、 なんで私こんな苦しいんだっけってなっちゃうし。 気づいてしまって、それを言葉にしてちゃんと自分で処理できると、 今度他の人に対してバトンとして渡すことができる。 別に自分の価値観を押し付けるとかではないんだけど、 こういうのもあるよっていうケーススタディとしてね。 選択肢があるんだよってことを気づくきっかけを作れる。 そこから自由になれるよっていうのもそうだよね。 そんなね、技術とかなんとかではなくて、 ひたすら世間話をする程度やってたんだけど、楽しかったわ。 すごいすごいなんか、気づいたらあって。 今二人で思い込みを外せたじゃないですか。 普通の人はどうしたらいいんですかね。 やっぱり人と話すってことなんですね。 それも本当に信頼ができる人とか、押し付けない人とか。 聞ける人だったね。 確かに。 あとこの人の話だったら聞いてもいいって思える人っていうのが大事かもしれない。 けいこさんの前で言うのもちょっとあれなんだけど。 この人の話だったら。 あとそこで必要ないのは、権威を求めないでいいってことね。 選んだ人だから話聞いてもらっても全然とんちがいになっちゃう。 だから資格あるとかなんとかでもないし、あるいは年齢が上である必要もない。 確かに確かに。 若い子でも全然ね。 話聞いてくれないっていうのは全然あれだと思う。 話をして壁打ち付き合ってもらうだけでも自分の口から出た言葉で自分自身が気づくってことありますよね。 あるある。 びっくりしたもん。 私こんなところに結構縛られてたんだっていうのが。 あれ収録してけばよかったですね。 なかなかに濃い話してたと思う。 そうか。 すごいいい時間だった。 プライベートな。 収録をしてると意外と出てこないかも。 他者に対してプレゼントをする体位になっちゃうので、脳みその使い方が変わる。 会話してても内省されてたんで。 なんかすごい深く入っていく感覚はあった。 言葉にするとものすごい平易な表現になるんだけどね。 確かに確かに。 どうしよう。 もう1チャプター行く? もう1チャプター行きますか。 次のチャプターに行きます。 # 私とキリスト様の共通点？！ はい、という事で続き はい、続き 確かに、自分の考えってね、分かってるで全然分かってないっていうことにも結構気づくの。私も時間かかったなと思って 私が勝手に師匠と呼んでいる、成人発達理論のロバート・キーガン博士という博士がいるんですけど 固定観念を外すことで成長を促すって事をやっていて でも固定観念って観念だから自分の思考なんだけど、本人にしてみるとファクトなんですって、事実だと思ってるんですって なるほど で、それが違ったって気づくことがすごい自由になれるっていう アッハ体験みたいになるんだけど、まさに今日そんな感じでした 確かに さっきは、僕が外からは完璧な人間に見られてるんだよって、なおさんに言われたってやつですね うーん なわけねえと、全員が僕はポンコツだってことは、全人類の常識になっているってのは僕の発想なんだよね 全人類の常識、完全な格好がズレてたよね。肩から見たらもっとポンコツ出さなきゃダメだよって思ってたけど そんなん出してるどころかバレてる状態なんだから、せめてでも取り繕うために頑張らなきゃいけないんだと思ったら真逆だったっていうね 真逆でしたよね 僕のどこが完全だと思うんだって思うんだけど、自分としては 全く出てなかったからね そうなんだね カラーがピッチリ、完全にガードされてる感じだったんですよ うまいこと隠してたんだじゃん 完全にガード型みたいな、だけどいい感じにピロって開いたらいい感じのポンコツがダダーンって出てきて 多分最近結構愛されるキャラになってる 愛されるキャラ お友達いっぱいできたしね その通りにいなかったわけじゃないけどね ただ、あのー 何だろうなぁ 必死になってできるやつでなければならないとは思ってたよね、当たり前だけど そもそも外資系のメール一通りクビになるような世界にいるんだから 弱みを見せちゃいけないみたいな できない自分は存在しちゃいけないって思ってたもんね でも私もフリーランスで駆け出しの頃とか、駆け出しの頃結構長い間 やっぱりできないっていうのを見せちゃうとクビになるっていう強迫感があった だからいかにアホがバレないか バカだってことがバレたらどうしようみたいな もう必死で隠して生きていくみたいな でも実はバレてたんだけどね 分かってたよみたいな感じで そこの力みが抜けたのはどうやったんですか? いや、今はもう完全に抜け切ってはいないと思うけど 今日ちょっとお話ししてたのは その自己認識と他者評価のズレっていうか 意外にみんな私のことを評価してくれてるのもしかして よもや?万が一?みたいな そこに降って気づいた時があって 私もしかして大丈夫なわけ?みたいな そんな本当に大丈夫なわけ?っていう めちゃめちゃ自信のない感じの ちょびちょびっていうもしかして大丈夫かもとか ちょっとずつ重なっていく感じ どっかで開き直れるっていう 自信じゃなくて開き直りみたいな それって何年くらい前なんですかね? でも今もまだそのプロセスにいると思うな ちょっとどんどん楽にはなっていくっていう その不安があるからこそ たぶん仕事をちゃんとできるっていうのもありますよね たぶん完全に油かいたらやっぱり 高位がみたいなとこ 高満になるとかですね そこのバランスも難しい 我々すごいラッキーなことは いわゆる何らかの組織から 与えられている肩書きで生きてないっていうところね これに縛られるのが一番窮屈なんじゃないかな 〇〇部長とか そうそう ついきつい 考えただけできついわ もちろんそこにプライドを持つっていうのを 全然悪いとは思わないんだけど それはご自由にどうぞなんだけど それって必ず定期借金のものなので 終わるからね 時間限られてその間借りてるだけのものなので 返さなきゃいけないんだよね それっていうのはあくまでも外側についてるものだから アイデンティティではないっていうことには あらかじめ気づいといたほうがいいかなと 自分のものではないって そうそう 確かに 突然ある時65とかで剥がされちゃうわけだもんね 本当にね しかもやっぱり雇われてるっていうか 会社とか組織だと それをいつ終わりにするかは 絶対自分が決められないから 確かに そうねきついよね そういうところに縛られていないというだけでも ある意味我々はラッキーだったんだけど 僕はそれついこの間までやってるからね ついこの間5年前か とはいえこれってなんですけど 組織の中でもかなりご自由にやっていらっしゃる うまくできなかったんですよ やり方よくわかんなくて 別にうまくやろうとか うまくやらずにいようとか考えてなかったけど 気づいたら自由になって 見られるような振る舞いをしてしまって みんながね ちゃんと最後の方は諦めて甘やかしてくれてますからね 髪の毛伸ばすのが一番大きい そもそもそこの時点でエラーになってるからね なんでこいつはなるし しかも自分で選んでないんですよ髪の毛伸ばすの 美容師さんが 勧めてくれたって でも組織にいる時って 周りに諦めてもらうっていうのも大事よね 大事 いかに周りに諦めていただくかっていうのを いち早く作るかっていうのが 結構組織の中では大事だったなって思う 僕はもう本当にかわいがってくれる よくしてくれる人たちが周りに何人もいたんで 僕は周りにめちゃめちゃ助けられてたというか 恵まれた それはやっぱり必要とされてたんだと思う この部分に関してはとりあえず役に立つってことは 認識していただいてたんで 数字こいつ全くダメだっていうのも 事業本部長だった人が面白がってくれてたんで いい方ですね 珍しい方ですね その当時に まだ髪のエクセルシートが配られて ミーティングをしていた時代だったのね その時にバーって数字が書いてあるんだけど 読み取れないわけよ 書いてある意味がわからない 百計だらとか書いてあるともうわけがわからない 百かける千 百かける千って だら今一度いくらするの? 話題の三つぐらい先に行っちゃう わかるなでもそれ しまいにこういうびっしり数字が書いてあるやつで 揺すったりすると顔とか浮かび上がってくる なんかそんなことは なんかわかる? ミーティング中にこうやって一人なんか違う いろんな角度でこうやって見てる人みたいな こうやると何かに見えるとかやりやすい 異業部長だよね サワーは黙って遊んでてみたいな いいからみたいな よくぞね周りがサポートしてくれる ポンコツだと周りがサポートしてくれる サポート力っていうのを身につくかも 短期決戦でこの話についてこれだけでまとめる みたいなやつはすごい強かったんで そうかだからデコボコのボコの部分があると キュウコさんのボコはやっぱり言語に関すること どうだろう でも組織にいた時は本当に全部ダメだったからね 全部ダメだった本当に そんななんか想像できないですよね 本当にね学校もだし会社やってたことも一応あるんですけど 全てがダメだった 不登校もそうですもんね みんなに合わせるっていうのができないんですよね 合わせないっていう気持ちで生きてるわけじゃないけど 気づくとなんか違うことになっちゃって ずれてることを受け入れればいいのに ずれてるのが気になっちゃうんですよね ずれてるどうしよう 僕この頃からそれが恥ずかしいです あと劣等感だった 人と同じことができないんだっていうのが劣等感だった 本当に本当に 恥ずかしい意識って本当にきついですよね 恥ずかしいことってあんまないんで そうやってみるとね でもなんかはって気づいた時に あれなんかみんなと私違うみたいな あのはって気づいた瞬間のなんか敗北感っていうか 恥ずかしさみたいな みんなと一緒に歩いた途端に自分だけで違う方向になっちゃったみたいな またやってしまったみたいな よくわかります もうずれてるぐらいでちょうどいいって思えるっていう あとはそれを受け入れてくれるコミュニティにいるっていうのはすごい大事ですね それも大事 ずれてるそれだけずれちゃったと思ったら そういう人ばっかりが最近周りにいますよね ボイシーのパーソナリティーとかそんなバカな ハグレ物ばっかり お互いそうだよね それでもう許される ということでみんな仲良しだったという結論に至ったところで もうそろそろね ということで本日は 同時収録というですね 試みを試してみました 試みを試してってなんか頭痛が痛みが あなた小言だったんだけどね 私みたいに ということでありがとうございました ありがとうございました # ごきげんよう♪ 今日は先日、沢さんの事務所にお邪魔しまして、コーチングをしていただいたんですが、その後のご飯を食べて、アフタートークといった感じのリラックスした中でのお話、配信をお送りいたしました。 なんかね、とってもいい時間でしたね。またぜひお話ししたいなと思っています。 沢さん、直さん、ありがとうございました。 ということで、以上本日の夢をかなえる英語術でした。 今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッと押していただけると、とても励みになります。 SNSでのシェアも大歓迎です。 あとね、沢さんとそれから沢直さんのチャンネルでもそれぞれ同じ配信がされているんですが、もちろんね、それ以外の配信もとても楽しいので、ぜひ聞いてみてください。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。