# 【こんにちは！】小川奈緒さんとの初コラボ対談ですっ💓 こんにちは。夢を叶える英語術です。このチャンネルでは、同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、英語のことやコーチングのこと、そのほか全然関係ないお話などをしています。 今日は5月の22日、木曜日です。皆さんご機嫌でお過ごしでしょうか。 5月10日に発売された私の初のエッセイ本、「言葉にすれば願いは叶う。私に勇気をくれる英語フレーズ」が、夫人の友者から好評発売中です。 この本は、英語のフレーズをご紹介しながら、その言葉、英語の解説とか、ネイティブの人たちがどんな使い方をするのかということをお話ししつつ、そのフレーズと出会った時のエピソードをエッセイとして書いたものです。 私にとっても特別な言葉ばかりで、皆さんにもぜひ知ってほしいなという思いで書きましたので、ご興味のある方はお手に取っていただけたらとても嬉しいです。 さて、今日は先日お送りしました、エッセイストの小川直さんとのコラボ対談、アーカイブになります。 直さんはね、私ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、直さんのご自宅で開催された金継教室に通っていたりとか、 あと先日のボイシーファンフェスタでは、直キャプテンを率いるグリーンチームの一員としてですね、一番後ろをちょこちょこついていっていた感じで、 一言で言えば、私が直さんに勝手に懐いているっていう、そんな関係なんですよね。 今までも操縦のフィッティングルームに一緒にお邪魔したり、いろいろ接点はあったんですが、 なんと今回初めてのコラボ対談、こういった形でのコラボ対談でした。 先ほどご紹介した私の新刊、それから小川直さんの新刊の伝え上手になりたいについてのお話を、本について語りましょうということでお送りしたんですけれども、 前半は直さんのチャンネルでお話をしています。後半、こちらは本の話、特に直さんのこの伝え上手になりたいのお話を中心に伺っています。 この本は、配信のこれからお送りするアーカイブの中身を聞いていただくのが一番いいのかなとは思うんですけれども、 伝え上手になりたいということで、まさに私の心の中にある願いを本のタイトルにしたような、そんな本だなと思ったんですが、 読んでみると、本当に私がこの伝えるとかね、あと自分自身もコミュニケーションに関わる同時通訳とかコーチングっていう仕事をしながら、 一番感じていることを本として書いてくれた、伝えてくれた、だなあっていうこともすごく感じる。 直さんと私って、本当に対照的だなあと私もずっと思っていたんですが、すごく頼りがいのある、ちゃんとしている素敵な直さん、 そしてそんな直さんに懐いているポンコツな私みたいな、本当に対極にいる人だなあっていつも思っていたんですが、 この本を読んで、そして今回お話をさせていただいて、なんか本当は似てるかもって嬉しくなったりもしました。 はい、ということで前置きが長くなってしまいましたが、小川直さんとの初コラボ対談、生配信のアーカイブをお聞きください。 こちらは後半になりますので、ぜひ直さんのチャンネルの前半部分も聞いていただけたら嬉しいです。 私も今朝配信されたので聞いてみたんですが、本当に直さんの優しさがすごくあふれるような、そんな対談だったなあって振り返りながら聞いていました。 前半の直さんのチャンネルでお送りしている配信は、このチャプターにリンクを貼っておきます。 それから先ほどご紹介した小川直さんの新刊、伝え上手になりたい、そして私の新刊ですね、初のエッセイ本、「言葉にすれば願いは叶う」の情報は概要欄の方に貼っておきますので、こちらも合わせてチェックしていただけると嬉しいです。 それではアーカイブをお聞きください。 # 【対談】小川奈緒さん📚新刊「伝え上手になりたい」を語ろう はい、改めてみなさんこんにちは。 おはわなおさんとの対談、こちらは後半になります。 ということで、いらっしゃいませ。 はい、お邪魔しまーす。 大変、さっき自己紹介してもらわなかったけど、もう知ってるよね、みんな。 どうしよう、みなさんがこの人誰?ずっと喋ってるけど、この人誰?って思いながら、前半聞いてくださってたかもしれません。 失礼しました。 たまにやらかすんですよ、ほんとに。 でもあるある、コラボ対談のときって、しゃべり始めちゃうともうそれでおしゃべりに夢中になっちゃって。 そうなんですよね。 録音を忘れないだけで精一杯みたいなね。 そうそうそうそう。 はい、そんなわけでじゃあ、自己紹介お願いします。 やるんだ。 やるの、忘れないうちにやるの。 はい、SSとの小川なおです。 ボイシーでは家が好きになるラジオというチャンネルをしております。 けいこさんとは先日のファンフェスタでもチームメンバーでしたしね。 なのにけいこさんが文字文字してたおかげで、今回がちゃんとしたコラボを始めてっていう意外すぎる。 文字文字してたんですよ。 なっておりますが、今日は楽しみにしておりました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 そう、文字文字してたの。 あのほら、なおさんのお家でキンツギを習ってた時も、いつもね、帰り際にね、今度コラボ対談しましょうねって私言ってたつもりだったんだけど。 言ってないよ。 言ってない? 言ってない言ってない。なんかでも、いつも忙しそうだから。 ほら、なんかね、出張が入っちゃってみたいなこととかもあったし。 で、あのキンツギの時は全然そういう収録とかできるような感じでもないしね。 なかったなかった。 みんな忙しいしね、キンツギでね。 私はくつろいでたけどね。 そうそうそう、ほとんどね。 そっか、私はじゃあ心の中で言ってたってことね。 そうですね、だから言葉にしないと伝わらないんだね。 言葉にすれば願いは叶う。言葉にしないと伝わらないっていうね。 言葉にしてないよっていうね。 あのフサミンさんからも、言葉にしないと願いは叶わないですよって。 ほら来た。 はい、はい。 もうどうしよう、本のタイトルにまで言葉にすれば願いは叶うって偉そうに言ってるのに。 言葉にしない私。 そうなんですよ。 でも本当に言葉に救われたり、言葉にハッとさせられたり、 すごく言葉の素敵さについて改めて考えた読書でしたよ、けこさんの本。 嬉しい。 私はやっぱり同時通訳者とかコーチングの仕事をしているので、 普段はやっぱり言葉で伝わらないって感じることの方が多くて、 なんていうのかな、言葉なんかで伝わるわけがないぐらいの気持ちをずっと抱えて生きているんですが、 でもなんかこの本を書いてみて、 言葉、英語のフレーズだけれども、言葉に関わるこの言葉がどんな意味があってっていうようなことを文章で書いてみたら、 やっぱり言葉ってすごいなって思った。 言葉は人間が持つマジックなんだっていうかね。 ですよね。もちろん言葉だけじゃ伝わらないんだけれども、 誰がどういう状況でそれを語るかっていう、その条件が全部バチッとあったときに、 すごい宝物になるんだなっていう。 そうしたいくつかのシチュエーションっていうのをこの本では私たちに伝えてくれているじゃないですか。 なんか前放送でも聞いた気がするんだけど、真田博之さんの笑み衣装のスピーディの素晴らしさっていうところも、 本当そうだよなって思いながら読みました。 よかった。あれも本当に、あれこそまさに言葉の素晴らしさでもあるけれども、 でもやっぱり伝えることって言葉以外のことが総合的に受け取れるから感動するんだっていうことのすごいいい例ですよね。 だから本当に借り物の言葉じゃなくて、どんなにそれが子供が使うようなめちゃシンプルな表現だとしても、 それを語っている人がこれまでやってきたことだったり、その人物っていうのがあれば、 使っている表現とか英語のレベルなんていうのは関係ないんですよね。 いや本当に私もそう思う。その人が本物であれば、雰囲気とかも含めて伝わるものはあるし、 大器晩成っていう言葉は、そういうことにも関係しているのかなって私は思っています。 大器晩成ってね、よく遅咲きの花こそが大器晩成になるっていうことで言われるけれども、 それまで培ってきたものがあるからこそ、それが花開いたときに一気に本物として、 言葉もそうだし仕事もそれが何であれ大きくなるっていうことってあるんだろうなーって思ったりもしてますが、 ちょっと待ってください。後半は、そんな言葉も含めた人にどう伝えるかということで、 小川直さんの伝え上手になりたいについてお話を伺いたいと思います。 とってつけてないですか? 今、ルルルルルって鉄子の部屋みたいな音楽がバックで、私の頭の中で流れていましたが。 いいんですよ、そんなね。 せっかくなんで、直さんの新刊、おめでとうございます。伝え上手になりたい。 私も読ませていただきました。 ありがとうございます。でもなんかすごい、内容にわりと共通するものがあるなーって感じませんでした? 思った思った。大喜び。 本当、今まで話してた、真田博之さんの作り物の言葉を使わないっていうのも、私の本の中でもそういうことを伝えているエッセイが一本あったりして。 本当に伝え上手になりたいって、まずこのタイトルが絶妙ですね。これちなみに自分で考えたタイトル? そうです。 すごいよね。 本当?ありがとう。 私さ、今まで、今回3冊目なんですが、タイトル自分で考えたこと一回もないんですよ。 タイトルは難しいですよ。 難しいし、そこは編集者さんが作るものみたいな。 最初の本を作った時に、不登校の女子高生が日本トップクラスの同時通訳者になれたわけってすごい長いタイトルなんですが、その時に私、このタイトル嫌だって言ったの。 不登校はいいんだけど、日本トップクラスの同時通訳者とか自分で言ったら、先輩方にボコボコにされて、私この業界でもう生きていけなくなるから嫌ですって言ったの。 そしたら編集者さんが、タイトルはパンチの効いたものじゃないと売れませんから、ここは編集者権限でこのタイトルにさせていただきますって言われて。 それが最初の本の私の経験だったから、タイトルって編集者の方が作るんだって擦り込まれちゃった感じ。 そうですね、そこまで著者が嫌がるタイトルになるっていうことも珍しいかもしれないけど、でも人の話だと割と効く話ですよね。 だけど意外とそういう本が売れたりするんですよ。 だから客観的に、特に私なんかも素人だから本を作るってことに関して。 なおさんはやっぱり本を作るっていうこと、編集者としてのプロの経験と視点があるからできることだと思う。 でもね、売れるタイトルをつけるセンスはないの。 どうしても私はけいこさんのこの本にじわっと感動してるぐらいだから。 じわっと感動してるぐらいだから。 じわっとした本とかじわっとしたタイトルが個人的にも好きなわけなんですよ。 だから売れるためにっていう目線でタイトルを考えるっていうその才覚がないんですよね。 あ、そう。 だって、ベストセラーをいっぱい出してる人がボイシーにはたくさんいらっしゃるじゃないですか。 いますね、いますね。 前、コッシーさんが話してたけど、売れる本作るためには数字を入れなきゃダメだって言ってて。 なんとかが9割とかさ。 そうね、なんとか9割とか、あとはカタカナ入れろとか言われたこともあるし。 やっぱりそれはノウハウがあるんですよ。売れる本を作るためのノウハウがあって。 タイトルにももちろんそういうセオリーがあるんだけど、そういう目線で考えられないもん、タイトルどうしても。 目指したいところが違うのかもしれない。 そうですね、なんか私の本はそうじゃなくていいやって思っちゃうんだよね。 そんなこと言ったら出版社から本出せなくなっちゃうけど。 いやいやいや、でもこの伝え上手になりたいっていうタイトルは多分すごく多くの人が感じてること? 私も伝え上手になりたいって常に思ってるし、このチャンネルのリスナーのタリキーズの皆さんからも 小川直さんの新刊伝え上手になりたいをまずは読んで伝え上手になりましょうって言われましたし。 そうなんだ、タリキーズの皆さんありがとうございます。 本当にありがとうございます。いろんなアドバイスをしてくださるんですが。 でもみんなやっぱり思ってるんだと思うのね。 だからこの私は職業から伝えるとかっていうとどうしても英語の角度っていうか切り口が入ってきちゃうことが多いんだけれども 実は母国語である日本語、私たちにとっては日本語でも伝わらないとか本当はもっとうまく伝えたいって思ってる人がすごく多いんじゃないかなって思うんだよね。 その意味でこのタイトルってすごく響くなっていうのが一つと あと読ませていただいてすごく感じたのはこれタイトルが伝え上手になりたいだから言葉とかコミュニケーションの話かなっていうふうに思うんだけれども 実際そういうこともたくさん書かれているんだけれども なんか実はこれ人間関係の話なんだっていうことというふうに私は思ったのね。 だから必ずしもこういう言葉でこういうふうに伝えるといいですよっていうことだけじゃなくて どういうふうに人との関係を作りたいかとか あとどういうふうに自分自身と向き合いたいかっていうことが書かれてる本だなって私は感じました。 ありがとうございます。でも本当その通りだと思います。 なんか私その言葉の使い方講師とかじゃないから やっぱりけいこさんもご自身の本で書かれているように 自分の内側から湧いて出てきた言葉じゃないと伝わらないっていうまず前提がそれがあるので なんかこの表現だと伝わりやすいですよみたいなことってそもそも書く気がないわけですよ。 だけどやっぱり編集者っていう仕事とか重ねてきた年齢とかもあって 今までいろんな人と出会っていろんな人間関係を持ってきて うまくいったこととかいかなかったこととかすごく勉強させてもらったこととかね そういう経験が溜まっていくじゃないですか。 なんかその経験一つ一つをエッセイで書いたっていう感じなので やっぱり行き着くところは人間関係で悩みたくないっていう なんかいい人間関係を持って生きていきたいよねっていうことですよね いや本当になんかすごいさっきね私の本とこのなおさんの本がちょっと似てるって言っていただいて 寒気の舞をここでね音声配信だから見えないから待ってたわけですけれども笑うとこじゃないからこれ なんだけどこれ面白いなあとその共通点という意味では 私は英語という語学言語の仕事をしていて なおさんは編集っていう文字の言葉に関わる仕事をずっとされてきて これってやっぱりそのタイトルが響くってさっきお話しした伝え上手になりたい もっとうまくコミュニケーションできるようになりたいとか 英語の分野だったらもっと英語でねなんかうまく話ができるようになりたいとか そういう人たちはもちろんたくさんいてそういうことが書かれている本もたくさんあるけれども でも実際私ももう同時通訳の仕事を20年以上やってるし なおさんも何十年という単位でこの言葉と向き合ってきて それで伝えたいことってそういう表面的なことじゃなくてさっていうか それはそれで表面的なとかね例えば英語だったらこういう時はこういう言い方するんですよとかね Can you よりもくくじゅうとかうじゅうとかの方が丁寧なんですよとか それにはもちろん大事だけどでも一番大事なとこってもっともっと本質的なというか 人としてのあり方とか人としてどういうふうに他者と関わるかっていうことの方が 本当はもっと大事なんじゃないって言いたくなるっていうところに行くのはなんかすごい面白いなってちょっと思いました いやでも本当わかりますもうだからけいこさんの本も一応そのそれぞれのエピソードっていうのは その一つの英語の表現っていうのから始まるんだけど 一遍一遍読み終えてみると結局はその素敵な人の話エピソードじゃないですか 表現を紹介しているようで実はこんな素敵な人がいたっていうところで終わってるっていう だから言葉は人なんですよね結局 本当ね本当にそれすごく思う だからこそ自分が語る言葉っていうのにも すごくやっぱり真剣に向き合いたいなって思うし 安易に聞こえてくる表現で自分の言葉のように使わないっていうことも その意識も大事にしたいし やっぱり言葉が自分を表していくから それはもう本当に私自身がいつも強く意識しているところではあるんですけどね そうか ねえだからなんかそうねなので なおさんはもちろん言葉に関わる仕事されてるっていう編集者っていうね ボイシーファンフェスタでもやっぱり編集者目線でね 私たちの第5部の舞台を総合プロデュースしてくださったわけですもんけど 鬼編集長だったよね ちょっとここが弱いとか 最終調整のこの鬼っぷりがね自分でもねすいませんって思いながら でもやらせてと思って もう指示がバンバン飛んできて ちょっといつミーティングするとか言って またやるの?みたいなね そういうねプロフェッショナルの道を進んできているわけなんだけれども この伝え上手になりたいっていうのの中にはすごくなんていうの 私が思ったことを素直に言うと なおさんって意外に行き当たりばっちりなタイプなんだと どの辺でそう思った? だってさ だから伝え上手になりたいっていう 伝えるっていうことがテーマとして書かれてるけれども ここに実際書いてることって 何が自分が伝えたいことなのかっていうことを まずは自分と向き合ってしろとか だからなんだろう 好きなことが見つからないなら好きの反対側 ここじゃないこれじゃないにしっかり向き合いながら選んでいけばとか そういう伝えるのもう一歩手前にある もっともっと人としての本質のところをすごく書かれていて 行き当たりばっちりっていうかね もうちょっとベターな日本語をね いいのいいのよ行き当たりばっちりで ベターのより良い適切な日本語で言うと 試行錯誤っていうんですか やってみて違うって思ったらまたちょっと修正するとか SNSとの付き合い方についても書かれてるけども インスタはすごく長続きしてる もちろんボイシーも長続きしてて ノートっていう本業っていうのかな 書くこともやってるっていうことをご紹介されながら でもSNSもインスタに出会うまではあまりひっくりこないものだと思ってたとか でもSNSって一言で言っても XだとSNSって好きじゃないなと思ってても インスタだったらなんか良かったとか やってみて初めて分かることがあるっていうの なんか結構書かれてるじゃない これ行き当たりばっちり なるほどね なんかすごい新しい視点だけど 本当そうです とりあえず私やってみるんです ね これすごい 私と直さんって対局みたいにね 見られるじゃないよ 見られがちだよね 見られがちだし実際 直さんは金継教室に行くのに毎回電車乗り間違えないだろうとかね でも田中慶子はもちろんそうなるよねっていうようなね いろんな対局的なところがあるけれども 私もなんか結構本当にまず考える前にやっちゃうみたいな のがあるなって行き当たりばっちりな人生だなって思っていて その対局にいると思っていた直さんが なんだ同じじゃん そこで安心したんだ めっちゃ安心した 安心したし嬉しかった いや本当そうですよ なんかすごい発動したけど今 私ね試行錯誤っていう4文字は今でもめっちゃ使います 例えばその自分で毎日書いてるノートとか 人に送るメールとかLINEのメッセージとか なんか今試行錯誤してて もうちょっとしたらもうちょっと分かると思うんですけどとか そういう感じですごい日常的に使ってて そういう意味ではねめっちゃ迷い迷いやってるんですよ いろいろ 本当はね だけど迷って立ち止まるっていうことはしてなくて 結構動きながら迷ってるって感じかな でもさ迷って動きながら迷ってる時も 迷ってることをあんまり見せないようにとかってしてたりはするの? 全然そんなつもりないんだけど なんか見てくれとか声とか喋り方ですよね迷ってないように見えるのは そう迷ってないもう迷いがない それは私のコントロール外のところだから だからボイシーファンフェスタだってさ もう迷いないもんないようにしか もう全部行き先がすべて分かっていて She knows what she's doing それでもう全てが分かった上で総合プロデュース鬼編集長 ビシバシ指示を飛ばすみたいな いやでもそれ迷ってなかったら あんなに本番の前日の夜にあんな長い指示みんなに出さないでしょ もうちょっと前もってダウンドでよくやるよね そうか あのシーンが実は迷いを表してたんだ そうそう前日に1日目のいろんな部を見たっていうのももちろんあるんだけど そこでいろいろとあそこもっと変えたほうがいいなとか いろいろひらめきがあったっていうのもあるんですけど 私だってね初めてのことなんで そうだよねとか言って そうそうでも一応キャプテンという役を与えてもらってる以上 すいません最後ちょっと鬼の指示出ししていいですかっていう でもあれだってそれでうまくいくっていう確信はないわけで 確かにそうだよね その意味ではもう行き当たりばっちりですよ ねえでももうピンチはもう決まり はい けいこさんは泣かせる手紙を書いて忘れずに持ってきてくれて 忘れずに持っていき そう若干 遅刻もせず そうよでも会場入りするのに迷って迷って ここはもう想定内じゃない田中けいこ想定内 会場に行くのに絶対迷う けいこさん以外はもう全員ステージでリハやってるのに 完全に最後にこの会場にたどり着いただけで 私もういいよねっていう感じで 普通に尾形さんの隣に座ってたよね そうそう 本当そうだよね でもあれってまだ全然集合時間の前だったのに みんな集まってて でもステージの上でリハーサルとかしてて 私はどこよどこよみたいな感じで散々汗かいて 汗かく前に地図通りに行くと 駐車場に行ってしまうっていうことで タクシーの運転手さんと いきなりそこで変な団結みたいな 頑張って 頑張ってこの建物を見つけましょうみたいな 何度回っても やっぱりこれは駐車場ですねみたいな あとは歩いて探しますとか何とか言って 建物の中とかもぐるぐるぐる回ってですね だって春菜さんとか美沙さんとか麻地さんとか みんな大阪から来てるんだよ そうだよね この人たちが全然遅刻もせずにあそこに来てるのにさ 何普通に都内に住んでる 会場に一番近いのけいこさんだからね 多分一番近かった でなんか入っててさ あの地図さ分かんないよね 分かんないよねとか言ったら 麻地さんがさ みんな到着してるから 普通にみんなついてるからとか言って 冷たく 冷たく言って それでもうでも達成感で 到着しただけで達成感で 確かに尾形さんと一緒に客席に座って ステージのみんなを見てて 客席に座って 私のピーターを普通に冷静に見てたよね そうそうそう そうなのよ 冷静に見ててさ ずっと見てて 私の気持ちとしては ああもうやれやれみたいな よくやった 今日はよくやったみたいな気持ちで 見てたら なんでそこにいるのとか言われて 何やってんのみたいなの言われてね ありましたね いや楽しかったな 楽しかった ほんとね 何の話だ 行き当たりばっちりがね 行き当たりばっちりなんだけど やっぱりさ そのね ボフィシーファンフェスタの到着だけを見てもよ こんなに違う私たち もうちょっと言うならば 私と他の人たちの違いだったんだけど こんなに違う私たちですよ ビシビシ皆さんを指揮する 迷いがない かっこように見える なおさんと もう地図一つまともに使えない私にもかかわらず 同じじゃん そうだからなんか結構 なんか姉妹本というか 大上手になりたいと 言葉にすれば願いは叶うわ なんかすごいこのタイミングで ちょっと読みながら感じてました ほんと なんか姉妹的に 読んでもらいたいなっていう風に 確かに姉妹版ですよこれはもう あ確かに いい具合に乗っかってくるよね いやなんか 何それちょっと その不審感に満ちた発言は まるでもう自分もそう思ってたみたいな いやでも似てるよって 今私が言おうとしてたぐらいの感じの乗っかり方だったよね今 だってほら行き当たりばっちりが一緒だねっていうのはほら 私が言ったもん私が言った いつに いい加減にしろ 怒られるやつこれ そのうち怒られるやつ そうそうそう ねえ だからけいこさんは その英語フレーズっていう 一つのね切り口が 本には加わってるわけなんですけど でもその言葉って 言ってみれば便利な表現みたいなものはなくて 必ずそれは人とセットであり でもやっぱり人生経験を 積み重ねるごとに その言葉の深みみたいなものも私たちはやっぱり 知ってきたわけじゃないですか そうね確かに そう書けた本っていうこともね 一緒だと思うし 本当そうね 同時通訳の仕事をしていると やっぱり同時通訳って 反射神経みたいなものが すごく必要とされる仕事で 集中力もすごい 集中しなきゃいけないから やっぱり歳とるとできないな って感じることが多いの そうなんだ やっぱり何ていうの体力が落ちると 集中力って落ちるし あと反射神経みたいな 運動神経的なものも必要だから スピード感みたいな だからきっと歳とったらできないだろうな って思うのね この仕事に関して っていう話を誰かとしてたら これはちょっと都市伝説みたいな話なんだけど 80歳が一番ベストって聞いたよ って言われたことがあって 同時通訳やるのに? その人は別に同時通訳者とかではないんだけれども 同時通訳をやるのに 80歳がベストだって聞いたよって やっぱり80歳ぐらいになると 言葉の蓄積が すごく増えるわけじゃない当然 だから言葉の豊かさみたいなものを 表現するのに やっぱり80歳ぐらいっていうのが いいよって聞いたんだよって だから同時通訳者も 80歳がベストって聞いたよって言われて さすがに80歳で同時通訳をやる体力は ちょっとなかなか難しいなって思いつつ でもその言葉は 私すごい嬉しかったんだよね ちょっと発想としてなかったというか やっぱりテクニカルなこととか 体力とか集中力とか 反射神経とかっていうことばっかり考えてたけれども 言葉の豊かさということで 同時通訳のスキルみたいなもの あんまり普段考えてなかったことを 言ってくれたような気がして それはそうかも あとその状況を汲み取ったり その人の言葉の代わりになってない その人の思いとか人柄を 汲み取る力っていうのも それは絶対年齢重ねた方が 経験がね 本当に自分自身で経験して 初めて実感してわかることってあるから だからそう考えるとやっぱりね さっき前半のところでもなおさんが 歳をとるって豊かなことだなって 言ってくれてたけど 言葉っていうことで考えるとやっぱり 年齢を重ねるというか経験を重ねるって すごく豊かなことだなって思うの 本当そうです いろいろお話ししたいことが 言葉に関してもつきませんが そろそろお時間になってしまいましたが けっこうさんが本の発売前から いろいろ本の広め方みたいなの 相談してくれたじゃないですか めっちゃ相談させていただきました その事前予約のこととか そういう話とかしたんだけど 私も最近本を出した立場で ひろつタリキーズの皆さんにも お伝えしたいこととしては お願いします 皆さんね Amazonのレビューをどんどん入れてください お願いします 私ね実は今回自分の本も レビュー特典っていうのは用意してなかったんだけど やっぱり本発売した後 それを自主制に任せてたら なかなか入らなくて だからすごいお願いしたんですよ レビューを書いて Amazonレビューを書いてほしいっていう風に そしたらやっぱりプレミアムリスナーさんが どんどん入れてくださって 今本当にもう何十件って 入れていただいてるんだけど やっぱりねレビューは大事だと思いました なんかこれ本当に すごい直近の私の気づきです 学び ありがとうございます もう学びたてホヤホヤの気づきを 共有してくださってありがとうございます いやそっか そうそうなおさんにね ご相談させていただいて 予約特典のボリシーを使った 限定の音声のメッセージを聞いていただける っていうのを実はやらせていただいて 出版社もびっくりしてた こんなの初めてやりましたって そりゃそうだよねきっとね すごい好評で そっかそっか Amazonのレビューもぜひっていうことで なんかこれは 先輩 先輩ありがとうございます 自分じゃ言いづらいかなと思ったので ちょっと私が横から なんて素晴らしい ありがとう みんな聞いた?タリキーズみんな聞いた? これなおさんからだからね なおさんからのお願いだから これは聞かないわけにいかない そうそうそうそう 私は今全部は紹介できてないけど やっぱり最初それで何十件はって 入れていただいたんで Amazonに入れていただいているレビューを プレミアム放送で読み上げたり っていうことをしましたね それも面白そうだね そうそうそうやっぱりありがたいじゃないですか 本当本当 プレミアム放送聞いてくださってても まだ本は買ってないよっていう方も いらっしゃるわけだし そういう方々にまずは興味を 持っていただく上でも 現時点で入れていただいている Amazonレビューの文章を読むっていうのも 一つの伝え上手の 伝え上手のね 伝え上手のコツになります 確かに今いくつかレビュー書いてくださっている方がいて やっぱりすごいね いいレビューを書いてくれてるんですよ そうですよね今開いてます 本当にご自慢 これが10件20件とか増えていくと やっぱりね この本読みたいなって うずうずしてくるものがあると思うので 本読んでよかったって 思っているタネキーズの皆さんはね ぜひさらに広めるために ありがとうございます ぜひお願いします 本当にみんなをうずうずさせてください 私もちょっとこっそり入れとくかもしれません お待ちしてます ありがとうございます 本当にね いろいろためになるお話も それからくだらない話にも付き合っていただいて ありがとうございます 楽しかったです 楽しかったです 初コラボということでね これから文字文字しないで 言葉にしようと思います そうですねまたやりましょう ありがとうございます ありがとうございました ありがとうございました みなさんありがとうございました # ごきげんよう♪ 今日はボイシーパーソナリティで、SASとの小川直さんとの初のコラボ対談のアーカイブをお送りしました。 いやー、なんか本当にね、いい時間でしたね。いい時間だったというか、今回こういう形でお話しすることができて本当に嬉しかったですね。 やっぱり、直キャプテンは素敵だなぁと改めて思いました。 対談の中でもお話し出てきましたけれども、実は私が今回本を出版するにあたって、直さんからはすごくいろんなアドバイスをいただいていたんですよね。 予約特典をつけるとか、そういったことをアドバイスいただいたことをもとに、BTSの皆さんにご協力をいただいて、これはプレミアム生配信で作戦会議をして、みんなからのアイデアをもらって、実際にやってみたっていう、初めての私にとってのチャレンジというか試みなどもあったんですけれども、 直さんにアドバイスをいただいたことなどもすごく元になっているというか、ありがたいことだったので、改めてみんなに支えられているんだなということを感じた対談でもありました。 直さんが最後の方で言ってくださっていたんですけれども、本のレビューというのがすごく大事ということで、ぜひこれは皆さんにお願いできたら嬉しいです。 これはね、実は私もあんまりちゃんと気づいてなかった部分で、いい本だなーって思って、なんか気がついた時に語ったりはするんですが、ちゃんとレビューを書くということを私してないっていうのを気づいたんですよね。 直さんの伝え上手になりたいのレビューも書きたいと思います。 でもね、こうやってリマインドしていただけるのすごく嬉しいなって思います。 直さん本当にありがとうございます。 これからもなついていきますので、どうぞよろしくお願いします。 ということで、以上本日の夢をかなえる英語術でした。 今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッと押していただけるととても励みになります。 SNSでのシェアも大歓迎です。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。