# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。 このチャンネルでは、同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、 英語のことやコーチングのこと、その他全然関係ないお話などをしています。 私の初のエッセイ本の、 「言葉にすれば願いはかなう。私に勇気をくれる英語フレーズ」が、 夫人の友舎から好評発売中です。 英語のフレーズの解説をしながら、 その英語にまつわるエピソードをエッセイとして綴りました。 英語にご興味がある方も、ちょっと元気が欲しいなというような、 そんな方にもおすすめの一冊です。 概要欄に詳細のリンクを貼っておきますので、ぜひチェックしてみてください。 さて、今日は久しぶりの倉敷だよりです。 先日、倉敷に行ってきたんですけれども、 今回は大原芸術財団で、美術館のオペレーションを支える事業部の 藤田彩香さんにお話を伺ってきました。 藤田さんは大原美術館に勤務して、なんと30年になるそうです。 大変貴重なお話を伺ってきましたので、ぜひ聞いてみてください。 # 大原美術館のオーラルヒストリーを語れる人 はい、それではよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今日、初めてなんですよね、Voicyで。 そうなんですよ、Voicy初めてなんです。 ちょっと緊張しておりまして。 いやいやいや、いやいやとか言うのは変なんですけど。 じゃあまず自己紹介お願いします。 はい、大原芸術財団の事業部の藤田と申します。 よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 あの、事業部、どんなお仕事をされてるんですか? えっとですね、昨年に大原芸術財団というね、 大原美術館と倉敷広報館とが合併できた新しい組織で、 組織の編成を変えたんですね。 はい。 で、研究部と事業部というのがあって、 研究部というのは今まで学芸員と呼ばれていた研究職の人たちが 全員そこに所属していて、逆に事業部はそれ以外全員という形なので、 この事業部という中に入管系を打ったりする部署もあれば、 プロモーションする部署もあるし、営業をしたり建物の管理をする、 警備をするみたいなのが入っている部です。 いわゆる美術館を運営するにあたって、いないと困る部署? そうですね。それぞれがそれぞれのコマである、コマというか歯車であるという、 ひとつ欠けても動かないという感じですね。 ああ、なるほどね。本当にそれぞれがいるから歯車がちゃんと回って、 いなくなっちゃったら、回らなくなっちゃったら、つなげなくなっちゃうという。 ふくじたさんはそのお仕事はどれくらいされているんですか? 事業部になってから今2年目なんですね。 美術館というか大原美術館での入りキャリアは長いんですよね? 長いんですよ。私今年30年目なので。 おお、30年? そう、29年すでに働いているんですよ、ここで。 え、もう大学卒業してすぐに? そうです。 生まれはもともと倉敷? 生まれはね、実は長崎なんですよ、私。 父の仕事の関係でこっちに引っ越しをしてきて、それ以降みたいな感じですね。 じゃあ、倉敷がふるさと? そうですね。方言も基本的には倉敷弁なんで。 ああ、なるほど。ネイジブ倉敷だって。 でも、一応倉敷で育って、ここで地元という感覚で、大学まで卒業されて。 大学はちょっと外出てたんですけど、それ以外はずっと倉敷ですね。 で、また倉敷に戻りたいって思われて、就職するなら大原美術館かしら?みたいな、そういう感覚? 大原美術館で就職できるとは思ってなかったんですけれど、倉敷にはいたいなと思っていて、 やっぱり外に一回出たからこそ、倉敷がいいなっていうのをすごく実感して帰ってきた感じですね。 ちなみに何がいいって、倉敷やっぱりいいわって思った一番のポイントは? なんでしょうね。やっぱね、倉敷っていい感じに緩いんですよ。 いい感じに緩い? いい感じに緩い。街並みも来たことがある方はきっとちょっと想像していただけると思うんですけど、 ギューギューに高い建物が、大体日本の都市って駅の近くに高い建物がいっぱいあって、 商業都市としてギュギュッと凝縮されている、そこ行けば何でもあるみたいな感じなんですけど、 倉敷の駅前って、警官条例なんかもあったりする関係で、あまり目立って大きい建物ってないんですよね。 ないですね、確かに。 そう、だから空がスコーンと抜けていて、古い街並みが残っているので、ものすごく住宅としてギュギュッと密集しているところもあれば、 カーンと開いたところもあったりとかして、ある意味よく言うと遊びのある、ちょっと悪く言うと何の通せも取れてないみたいな、 許しながらのままできたっていう、そういうところのバランス加減みたいなのがいい感じに緩くて好きなんです。 やっぱり住みやすいですね。 住みやすいですね。 で、倉敷に戻ろうと思って大原美術館に就職されたということで、 ずっと大原美術館でキャリアを積まれているんですか。 はい、なので私美術館とか要するにミュージアム以外の業種で働いたことがないので、 もうなんか普通の会社員の人たちはすごいなと思って。 お互いそう思うでしょうね。 そうかもしれないですけどね。 美術館では今は事業部、これまでは美術館で働くってどういう感じの仕事なんですか。 美術館って本当に実はいろんな業務があって、 皆さん展示室の中に座って鑑賞している人を学芸員だって思ってらっしゃる方もいらっしゃるんですけど、 学芸員って呼ばれる人は基本的には中の方にいて、作品のことを研究したりとかする人たちで。 普段表に出てこない。 そうですね。 監視警備はしなくはないです。 人が足りなかったらみんな行くんで。 そういうことあるんですけど、皆さんが必ず現場に行ったら終わりになる監視警備をしている人。 いわゆる美術館のお部屋に入っていくと椅子に座ってらっしゃるからね。 歩いて皆さんを見守っている人がいる。 そういう監視警備の人もいれば、一番最初に皆さん出会われるのは入館券で働いているスタッフだと思うんですけど、 チケットを売っている人がいて、手荷物預かっている人がいて、 その他に事務所のところに入っている、皆さんと直接お会いになることはないですけど、 普通に経緯をしたりとか、私たちスタッフの人事とか労務関係取扱部署もあれば、 情報を外に出していくために、マスコミさんだったりとかと繋がっていくプロモーションチームがあったりとか、 企業さんと繋がる営業のチームがあったりとか、というのがあります。 私、一番最初に入った時は、入館券を売っていました。 あ、もう受付して、来た方にチケット、大人2枚みたいな。 へー、じゃあもう美術館の運営に関しては、隅から隅まで。 長いんですよね。 一番長いんですか? 一番長いです、私が。 この中で一番長い。 だって30年ってすごくない? すごいですよね。よく考えたらね。 30年ってすごいと思う。 ある意味、誰よりもこの美術館のことを知っている、見てきた? そうですね。30年見てきたのもあるんですけど、 私が入った時に館長さんだった方が、藤田慎一郎さんという2代目の館長さんで、 この方が50年大原美術館に関わってきたというような人で、 やっぱりすごい美術館の苦労したところから良いところまで、 本当に色々と見てらっしゃって、 それをね、私に語るんですよ。 私に語るんだ。 入館券を売っていて、途中から広報担当をすることになって、 広報担当として事務所の方で作業するようになるんですけど、 私の事務所の机のところに館長さんがふらっとやってきて、 就勤されたらふらっとやってきて、 私、チャリンコちゃんと呼ばれてたんですね。 私、チャリンコで通勤してたから。 自転車通勤、家からチャリチャリって来る。 そしたら、チャリンコちゃんと呼ばれてて、 チャリンコちゃん? チャリンコちゃんってやってきて、隣に座って、 昔こんなことがあった、あんなことがあったみたいなことを語られるんですけど、 それってすごく貴重なオーラルヒストリーなんで、 ずっと全部それを、ちょっと待ってくださいって言って、 メモを取りながら聞いてためてたんですよ。 自分が言うことは、やっぱり自分が経験した経験者で、 今までの歴史なので、これを書いとけって言われて、 チャリンコちゃんにおしゃべりしに来たわけじゃなく、 それもあったんですけど。 それもあったんですけど、 オーラルヒストリーとして、ちょっとこれを記録しておいてよっていう。 それ、毎日? 毎日出勤されてたわけじゃないんですけど、 来られると必ずなので、 週に1,2回は確実に、1,2時間ずっとそこで喋られて、 なんて言いながら残してて、 ある程度まとまったお話については、ご主人で出版されているんですね。 三洋新聞さんから出された、50年パサージュって本があって、 それは公になっている経験なんですけど、 それ、この美術館の館長としても経験の? 例えば、うちの昔あった大きな事件としては、 例えば作品が5点盗まれたとか、 ああいうような話は表沙汰になっていて、 新聞の記事にも出たことがあるし、 ご主人も本の中で残されているし、という話があって、 そういう大きい話とか、 誰々っていう作家の展覧会の時に、こういうことがあってねとか、 僕、旅行というか、その作家に展覧会を頼むために、 パリに行ってとか、どこどこ行って、 それ見せてもらったんだよ、みたいな話を聞いたりとか、 そういうような話を聞いたりもしましたけど、 表に出せないような話もあったりとか。 どんなこと? 表じゃ言えない話ってどんなこと? 表にね、今はね、言えない。 表に出せない話だから表に出さないわけですね。 そういうのを教えてくれる? そうなんです。言ってて、それをずっと書いて、残してあるんですけど。 今も残ってます? 残ってます、残ってます。 それはまだ表に出してないということですか? 表に出してないやつも多分ありますね。 すごいじゃないですか。 すごいね。そういうような貴重な話を聞くような機会があって、 私その時代まで生きてないんですけど、 その生きてない時代ほど知ってるみたいな。 言ってみればね。 その時から聞きましたっていう。 自分が体験したんじゃないけど、オーラルヒストリーを聞きましたと。 だからもう自分の経験と、それから歴史で学んだことの両方知ってますみたいな。 そんな感じです。 30年プラス聞いた話ぐらい。 その中で印象に残っていることとか、言える範囲で。 これはみたいなのってあるんですか? 何ですかね。 作家さんとのやりとりみたいなのはちょっと残ってて、 うちにサム・フランシスっていう作家さんの大きいメキシコっていう作品があるんですけど、 縦が2メートルぐらい、横が4メートルぐらいの大きな作品ですね。 その作品をサム・フランシスに直接訪ねて、その作品を購入することが決まったという時に、 僕実はサムに会ってこの作品を買うってなったんだけど、 そしたらその時に本館の拡張工事を考えていたと。 で、俺の作品を展示するんだったら、吹き抜けの広報をこういう空間にしてくれって言われて、 今の本館の第7室の空間ができたんだよみたいな話を聞いて、 いや、そうかと思って。 第7室って吹き抜けになっているところ? そうです。2階から覗けるところです。 ああいう空間作れって言われて作ったんだっていうのがあって。 うちの美術館の特徴的なところで、作品があって建物がそもそもできているじゃないですか。 最初に作品を購入してきて、その作品を見せる建物として大原美術館の建物が建っていて、 で、レオン・フレデリックっていう作家の本館の今2階に展示をしている、 壁から壁一面にある大きい作品。 天井じゃないけど、上のところに。 あれもあの作品の幅が建物の幅を決めたって言われている作品で、 これがあったから美術館のサイズが決まったっていうものなんですけど。 たまたまうまくはまったねーじゃないですか。 そうなんですよ。 でもあそこね、本当に2階の展示室に入って、 で、後ろを振って振り向くと、入り口のこのところの馬上にバッと大迫力でね。 液画のように貼ってあるとか展示してあるから、 みっちり詰まってる。 そっかー。 その話は私聞いたことあったんだけど、都市伝説じゃないんですか? 都市伝説じゃないですよ。 そっかそっか。 そういう作品があって、建物があってっていうような成り立ちの、 ずっとそういうしてきた感なんだなーっていう。 でも今となっては、吹き抜けのところ、上の渡り廊下じゃないけど、 廊下を歩くときにちょうど見下ろせる感じになってて、 私実はあそこから見下ろすの好きなんですよ。 私も好きです。 ねー、いいよね。 上から見下ろすと下に展示してある割と現代アート系のものがよく展示されてるんだけど、 それが上から見えて、下からじっくり見ようみたいな、まだあるんだみたいな。 そうそう、ワクワク感とともにね。 そんな季節があったんですね。 藤田さん、個人的に何か思い出に残っていることとかってあるんですか? 館長のシャリンコちゃん話もだけど。 そうですね、本当にいっぱいありすぎて、いっぱいありすぎてですね。 でも本当に色々な人と出会えたっていうところが、 もうどなたにとか誰か一人とかじゃなくて、 今まで勤めてきた中で会った全員の人に、 ここにいなかったら多分会えてないよなって思うんですけど、 それが本当にありがたいなっていう。 結構作家さんとかね、ある子の現代アートの作家さんとかにも慕われてますよね。 慕われてるかどうかはわからないですけど、 ちょうど私が広報担当をしていたときに、 色々な作家さんが来られてタイザー制作されたりとか、 作品の発表されたりとかっていうときに関わるので、絶対に。 本当に千山美行さんとか、初代っていうの? はい、一番最初の。 ある子のアーティストさんにもずっと仲良くなされてるとか、 あとは前の館長の高階先生とも、 すごく仲良しって言っていいのかとかするとわからないんですけど、 なんかね、あんな居場の方に対して仲良しですよねっていうのもあるんですが、 仲良しなんですとも言いにくいと思うんですけど。 そうですよね。 でも仲良しですよね。 仲良くしてもらいましたね。 私本当にね、結構あれはショックだった。 ショックっていうといい意味でね、びっくりしたんですよ。 そうなんですね。 だってやっぱりほら、高階先生といえば、 私は全然存じ上げないけれどももちろん、 だけど美術界の、 巨匠、神、もう会えるだけでもみんな緊張するみたいな方に対して、 まあまあ。 まあまあとか言っちゃった。 まあまあ。 何て言うんですか、会食の時でも、 これ美味しいから食べてみてって無理やり食べさせたりとか。 見ちゃいました。 見た見た。 見た。 私は見た。 はい、よくやってます。 いやもうびっくりした。 でも嫌がらないっていうか、 高階先生もうんとか言ってびっくりしてるけど、 なんかああってくしゃげますからね。 そうそうそうそう。 はいはい、ああみたいな。 もう言われるがままにみたいな。 はい。 ねえ、だから結構ね、びっくりしたし、 ああなんか大原美術館ってこういうとこなんだなって、 あの場面を見て衝撃とともに思いました。 私恐れ知らずだったんですけど、 私本当に田中さんと同じく、 高階修司のすごさを全く知らなかったんですよ。 高階修司が館長になるってなったときに、 学芸の人たちがみんな、 え、高階修司と仕事するの?みたいになってたんですよ。 で、誰?ってなってて、 誰それ?ってなってて、 なので全くすごさを知らないまま、 普通に館長になられて、 お仕事をすることになり、 いろんな話というか仕事を進めていって、 中で何の、なんていうんですかね、 もう本当にフラットに、 普通にわーって言ってただけなんですけど、 で、みんなすごいビビってたみたいなんです。 みんなビビるでしょうね。 お前!ってなってたみたいなんですけど。 でも高階先生もあまりそういうの気になさらないというか、 全くそうですね。 それもびっくりした。 そうなんですよ。 多分、お倉敷にいらっしゃるから、 全然違う感じになるかもしれないんですけれど、 お倉敷に来ているときはすごくゆったりとリラックスされて、 周りの目がどうこうとか、 そういうことも全然気にしなくていいから、 っていうのもあって。 そっか。 なんかきっと、 倉敷に来るのもそういう意味でも楽しかったんでしょうね。 そうだと思います。 本当に最後の最後のままずーっと、 行きます行きます、 倉敷行きますってずっと言われてて。 あ、そう。 私も涼しくなったらきっとまたいらっしゃるからっていうのを 皆さんに聞いてたんですよね。 そっか。 そういう藤田さんだから作れる人間関係みたいなのもね、 往々にしていろんなところであるんだろうなって想像しますが。 声も知らずなんですね、多分ね。 いやー。 シュレッとシャーッといって、 みんなが息を飲むところを。 恐れ多い。 知らんもんだから行っちゃうみたいな。 へー。 なんかね、そうやってシャーッといって、 多分このね、 小原美術館の運営を引っ張ってこられたんだと思うんですよ。 どうでしょうね。 こうでしょ、シャーッといって、 周りはびっくりするみたいなこともありながらの 引っ張ってこられたんだろうなって想像するんですけど。 いやいや、ひっかけ回しやがってと。 ひっかけ回すと。 そういうのもありながら。 それもありながら。 なんかでも今後とかっていろいろあるんですか、展望みたいな。 そうですね、今ちょうどうち大原美術館が95周年ということなんで、 ドライダウン都政2年目なんですけど、 大原美術館が95周年、 あともう5年で100周年になるんですよね。 シャーッと。 100周年っていうからにやっぱりそこはすごく記念の年なので、 いろんなことをやりたいよっていう野望があります。 ただ野望があっても、 それができる体力は今のところないので、 どうやって体力つけていこうかなっていうところと、 いろんな社会のいろんな変化があったりするじゃないですか。 建物が100年も経つと老朽化している。 物理的な寿命を迎えつつあるようなものもいっぱいあって、 それらをリニューアルしていきながら、 新しい100年を積み上げていけるような体制を作っていきたいなっていうのがありまして。 100周年に向けて。 そうか。 だって変な話、100年のうちの50年くらいは全部一応生き地引きとして50周年ってでしょ。 そうですよね。 すごくない? そうですよね。 すごいと思う。 オーラルヒストリーと、 自分の30年を見て実際に経験したこととね。 そっか。 そんな50年の歴史を持って、 次の100年はこうしたいみたいなのがあるから、 そのスタートをこの5年間で仕上げていかないといけないですよね。 なんか他の美術館としての理想像みたいなのはあるんですか? 理想像、そうですね。 今、みんなのマイミュージアムっていうのは、これはスローガンですけれども、 飾れていて、 どんな人でも来ることができないかもしれない人も、 でもやっぱり大感謝として見ている。 いつか来るかもしれない。 来ないかもしれないけど来るかもしれないっていう人たちに向けて、 私たちは何ができるんだろうかっていうところを 考えていきたいっていうところもありますし、 財団としてクラシック考古館が加わったことで、 日本、この地場の古いものっていうものもコレクションの中に入ってきたので、 古いっていうか、 考古物ですからね。 考古物ですよね。 特殊機材、私の大好きな特殊機材とかね。 特殊機材って何? いわゆる埴輪の前景。 埴輪の前景。 埴輪の前のやつ。 そうです。 そういうような地域の深掘りできる証拠品みたいなものがあるので、 地域も広がったし、歴史も広がったしっていうところがあるので、 それは新しい我々の魅力として発信していきたいですし、 今まで基本的に国内をメインに見てきたんですけれども、 やっぱり世界に発信していきたいよねっていうのがあって、 どうやって打って出せばいいのか全然わからないんですけれども、 それも100周年からその先はきっと日本だけじゃなくて、 当たり前のように暮らし器と、暮らし器対世界みたいな形になっていくと思うので、 文化を経由して外に行くんじゃなくて、暮らし器から直接世界中に広くつながっていくっていうような 図式になっていくんだろうなと思っているので、 そういう発信の仕方っていうのを作らないとなと思っています。 わくわくしますね。 ね。 そこには田中さんの力が大きく必要なんですよ。 必要というかね、とりあえずいますので、 呼ばれてなくてもいますので、 呼ばれなくてもあの人またいるよみたいな感じで暮らし器にはいいと思いますので。 いろいろ頼りにしたいと思っております。 こちらこそよろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。 今日本当貴重なお話ありがとうございました。 いえ、どうもないです。 # ごきげんよう♪ 今日は久しぶりの暮らし気だよりということで、大原芸術財団の事業部部長の藤田彩香さんにお話を伺いました。 またちょこちょこ暮らし気だよりをお送りしていきたいと思いますので、ぜひ楽しみにしていてください。 ということで、以上本日の夢をかなえる英語術でした。今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッとしていただけるととても励みになります。 SNSでのシェアも大歓迎です。それではまた次回お会いしましょう。今日もステイハッピーごきげんよう。