# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。 このチャンネルでは、同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、 英語のことやコーチングのこと、その他全然関係ないお話などをしています。 新刊の、言葉にすれば願いはかなう、私に勇気をくれる英語フレーズが、 夫人の友舎から好評発売中です。 よかったら、プロフィール欄のリンクをチェックしてみてください。 今日は、Voicyの人気パーソナリティ、伊藤統領さんとのコラボ生放送です。 先ほどお送りした対談のアーカイブをお送りしたいと思います。 こちらは対談の前半部分で、後半部分は統領さんのチャンネルで、 明日の朝、配信される予定です。 ちょっと時差が出て申し訳ないんですが、 前半では、私が統領さんにお聞きしたいこと、 特に、両職員に伺ったときの座禅体験について、 そこから、言葉ってどういう存在なのかということを、 統領さんに聞いてみたいなと思っていたことを、主にお聞きしています。 後半は、私の本についてのお話を中心に、 やっぱり言葉とか、そこから広がる、 言葉を通して理解する世界とか、自分たちが見えている世界などなど、 本当に興味深いお話をお聞きできたなと思いますので、 ぜひ前半、後半、合わせてお楽しみいただけたら嬉しいです。 # 【コラボ対談】久しぶりに東凌さんと対談しまーす😃 改めましてみなさんおはようございます。 今日はこの方をゲストにお迎えしております。 どうぞ。 けいこさんおはようございます。けいこさんのリスナーさん、みなさんよろしくお願いします。伊藤統領と申します。 なんか名を見ますね。統領さんのお声をお聞きすると。 本当ですか。声はちょっと強ですね。なんか昨日大声を出しすぎて、若干声が枯れてて心配なんですけど。 昨日何したんですか?大声は。 あのね、子供たちをまず追いかけ回していたっていうのと、珍しく夜なんかバーみたいなところの1周年のイベント行ったら、ああいうところ大変ですね。 ちょっと喋るだけでも周りが賑やかだから、叫ぶように会話しました。 ほぼほぼ怒鳴り合いですよね。音量から言うとね。 本当に。ああいうとこ行かれますか?そういう音の大きい夜の場所みたいな。 いや私はね、音が大きいところが苦手なので、基本カラオケとかそういうバーとかは避けてるんですが、 やっぱり時々仕事で、パーティーとかで仕事をするみたいな、そういうこともあって。 なかなかああいうものすごいうるさい場所で通訳をするって、正確に聞き取れないと訳せないんで。 それめちゃくちゃハードなお仕事ですね。確かに。 そうなんですよ。多分皆さん通訳の仕事で想像しないハードさだと思うんですが、そんな時には行きますね。 翌日やっぱり声が荒れてますよ、私。 本当ですか。私は若干そんな状態でよろしくお願いします。 そんな中ありがとうございます。よろしくお願いします。 ありがとうございます。 いやもう本当久しぶりのコラボ対談。本当に楽しみにしてまいりました。 楽しみ。 先日、先日ってもう5月ですけれども、当僚さんですね。 両職員お邪魔させていただいたりして、時々お会いする機会もあったりしながらも、 あと配信はもちろん聞かせていただいているので、なんとなくいつも会っているような気分になっちゃうんですが。 嬉しい。ありがとうございます。 いやいや、でもどうですか。お忙しそうですね。夏も忙しそうみたいなこともおっしゃってましたが。 そうですね。結構移動するぞって決めてるところがあるので、できるだけ活動的に動いて動いてというところを考えていると、 やっぱりね、それでスケジュールを抑えちゃうと、今度京都にいる時間でミーティングしたいですっていう方もありがたいことに結構いらっしゃるので、 もういる日にギューっと詰めて詰めて、30分から40分ぐらいで全部回してみたいな形でミーティングを入れまくるみたいなことになっちゃうんで、 そういう意味では圧縮された予定表になっちゃいますね。 いやー、もうなんか、そんな中、こんな癒しボイスで日々私たちをボイシーで癒してくださるというね、徳郎さん。 そんなふうに、ありがとうございます。 どうやって、ごめんなさい、今日はなんとなくね、私が本を出版いたしまして、 そんなお話とか、言葉に関するお話などもしたいなと思いつつ、もうちょっと私が当領さんと久しぶりにお話しさせていただくので、 なんかお聞きしたいことがいろいろあって、前半、私のこちらのチャンネルでお送りして、後半、当領さんの方に移らせていただくので、 ちょっと前半では私が主にお聞きしたいことを聞いていってもいいですか。 そうしましょう、そうしましょう。後半、じゃあ、慶子さんの本についてたくさん触れさせてください。 ありがとうございます。 そう、あのね、もうなんか話したいことがちょっと山積みになりすぎて、そして時間も経っているので、もう完全に熟成されちゃっている感じなんですけれども、 はい、いいですね。 そう、どっから始めようという感じですが、まずね、最初に聞いてみたいのが、日々ね、配信の中でも瞑想とか振り返りとかっていうことをおっしゃっていて、 それで、聞いている、リスナーとしてね、私が聞かせていただくときにもすごくいい時間になるんですよね。やっぱりちょっと立ち止まるって、普通に生活していると忘れちゃうから。 うん。 なんだけど、当領さんもその、激忙しい時間、生活の中で、これだけ、でもお会いしているとせかせかした感じを印象としてね、与えないっていうのは、なんか秘訣はあるんですか。 そういう、ちょっと立ち止まる時間を作るとか、瞑想するとか。 いやー、まあその、そうです。今おっしゃっていただいたような、1日の中でちょっとした時間作る。おそらく、それ以上にせかせかした印象を人に与えてしまうと、なんか自分が、やっぱりこう、人に与えた印象って自分にもすぐ返ってくると思っているタイプなので、 自分が焦った印象で、人を、また焦りを巻き込んじゃうと、さらにそれによって焦るみたいな、負のスパイラルが結構起きやすいタイプなので、そういう人は。 あれでもありますね。ありますあります。私もそれ感じます。 うんうん。 ですよね。 あります。 関係性の中です、さらに。 そう。あとなんか、特に影響力のある立場の方が、こう焦ってたり、こう、なんだろうな、ちょっとイライラしてたりすると、周りは完全に巻き込まれますよね。 そうなんですよね。そうやって、なんか、人を巻き込まないためにも、落ち着くときに、自分の呼吸のリズムは常に意識するようにしてます。 えー、これはもう常にっていうのは、例えば瞑想してるときとかだけじゃなく、生活してる中って常に。 特に、そうやって人と接しながら、いや、これはちょっとまずいんじゃないのとか、イライラしそうな場面とかなったときでも、そこで、自分が今、胴の柄だけの呼吸のリズムだとか。 最近ちょっと自分の中で掴めてきたのが、心拍数も結構意識できるようになってきたんで。 えー、すごいすごい。 心拍数って、ドキドキしたら、まあわかるじゃないですか、ドキドキしてるっていう心拍数みたいな形になってくる。 まあね。 心拍のリズム。 はい。はい。 なんか結構、平常時の自分の心拍のリズムを結構自分に刻むようになったので、そのちょっとしたズレに早めに気づけるようになってきましたね、最近。 いやー、そっか。これ、トリオさんもコーチングもされてますけれども、私もコーチングの勉強をする中で、それはね、一つ学んだことかもしれない。 コーチングトレーニングの中でね。 自分の状態に気づくっていうことがすごく大事なので、なので、これってでも、焦ってる時に焦らない焦らないとか、なんか心配してる時に心配しないとかっていう風にしても、しょうがない、あんまり効果がないので。 なので、なんか、ちょっと自分が今焦ってるなとかイライラしてる時に、あの、身体的症状をまず観察するっていうことを教えてもらったんですよね。 ほうほうほう。 だから、今おっしゃっていただいたような、呼吸もそうだし、呼吸が浅くなってるとか、あと、心拍数ドキドキしてるとかもそうです。そうですよね、きっとね。 あと、私の場合は、あの、結構通訳、同時通訳してて、てんぱってる時に感じる身体感覚が、髪の毛が逆立つっていうのがあるんですよ。 そうですか、なんか猫のような。 猫のような、そう。あの、絶対、本当に、あの、客観的に見て逆立ってるわけじゃないんだと思うんですが、 すっごい焦ってる時って、なんか自分のね、あの、髪の毛がパーって逆立ってる感覚が自分であって。 いや、すごい、面白い。 そうで、その当時ね、病院とかに行くとよく、頭皮ガチガチですよってよく言われてたんですよね。 だから、私の場合、緊張したりすると、多分、頭皮が緊張して固まって、髪の毛が逆立ってるイメージに自分でなってるんだなとか。 なんか、そういうふうに、こう、あの、身体的感覚からまず気づきましょうっていうのを、これ、私、コーチングのトレーニングで教えていただいて。 で、実際、あの、クライアントさんにも、なんかちょっとテンパってる時とか、大事なスピーチの前は、じゃあ、深呼吸しましょうとか、なんかそういう感じのことをしてるんですが。 そうですね、当僚さん、それをもう、でも、日常の中でされてるっていうことなんでしょうね、きっとね。 うん、なんかでも、今の聞いていて、気づきポイントって一つでいいんだなと思いましたし、で、解決ポイントも一つでいいなと思ったのが、まあ何かというと、 多分、けいこさんの中では、まさに頭皮の毛穴みたいなのが、自分の中でのどれだけのテンパり具合かをバロメーターになっていて、 やばいってなった結果、結果も多分ギュッと、まあ、収縮されて毛穴がギュッと閉まるような、だから本当に髪の毛が逆立ってるような感覚になられるんでしょうし。 で、そこからまあ、自分をその緊張とか、このテンパりを解除していく方法も、なんか一つでもいいからあればね、まあ深呼吸だったり、 この間、私と別の対談でも、匂いを嗅ぐみたいなところも大きなきっかけですよって話もしたんですけど、 自分の場合は最近そこがパワフルだなと。なんか一個でいいから、自分でそれを知っておいたり、解除できる方法を持っておくってすごいやっぱ大事ですよね。 ああ、確かに。あのファンフェスタの時にもね、アロマオイル持ってらっしゃった。私たちにも見せてくださいましたよね、アロマオイル。 これをポケットに入れてるんですよ。 そう、やってましたね。 そうそうそう。そうね、だからこれもやっぱり自分の状態に気づけば、まあ私の場合だったら髪の毛逆立ってたら、これをやるっていうのを決めておけばいいってことですよね。 だからそれに行くと、なんか頭皮マッサージとか、ああいうのします。というのはこの間、私リスナーさんがマッサージのようなのされていて、せっかくなんでご縁があったんで受けてみたんですよ。 そしたら、棟梁さん、頭のこの頭皮がやっぱ柔らかかったです、みたいなことを言っていただいて、 他の体はちょっとガチガチの部分ありだますみたいなところありながら、結構体はボロボロなんですよ、実は。 あ、そう。 他の会のプラットフォーム先生にもこういうことを言っていただいて。 あ、棟梁さんの声が聞こえなくなってしまったけど、皆さんには聞こえてるかな。 もしもーし。 もしもーし。あ、聞こえました。聞こえました。聞こえました。 心によくあるお寺のこの電波障害に悩まされている。 いや、あのー、はい、あるあるでございます。 いやー、そうそう、だから私も、確かにね、それに気づいてから、頭皮マッサージとか、ヘッドスパとか、よく行くようになりましたね。 あとは、呼吸を、やっぱり呼吸が浅くなるっていうのは良くないなと思って、意識して深呼吸をするようにっていうことをその頃始めたんですが、でも気づいたら、私ね、呼吸するの忘れてるんですよ。 うーん。 すごくないですか。なんか、呼吸気を気をつけようと思っていて、気をつけようと思ってふっと気づくと、はい、今息してなかった。 息してなかった。 本当、本当、息してなかったみたいな。 よし、じゃあ、三血なっちゃう。 そう、三血って多分、それでなんか、多分余計に、それこそ悪いスパイラルに入るっていうか、呼吸が、息してないってことは多分ないと思うんですよね、生きてるから。 だけど、すごい浅くなってたり、一瞬止めてたりとかっていうので、なんかどんどん呼吸が良くない感じになってるんだなーっていうことにふって気づくことがあるので、 そういうのは、当領さんが日常の中で意識してますっていうことをおっしゃってるのを聞いて、私もこれからは、あれ、息してないかもっていう時は、当領さんのあの声を頭の中で思い出しながら。 あとね、ちょっと、こないだ、せっかく両足院に伺って、私も座禅体験をさせていただいて。 ありがとうございました。 本当に良い体験だったんですよ。なんで、ちょっとそのお話もしたい。 聞きたい、聞きたい。 まず皆さんにいる声を高らかにお伝えしたいのが、私、英語で当領さんの座禅を受けてまいりました。 あ、そうでしたね。英語バージョンの座禅セッション。 英語バージョン、シリコンバレーからいらっしゃっている企業家とか、フレンチャーキャピタリストの皆さんと一緒に伺って、 3回座禅をしますっていうことをね。 そうですね。ちょっと分解してお伝えする感じですね。 それぞれがちょっとずつ違うっていうことをして、 2回目に歩行禅。 あ、そうそう。それでいくと、2回座って、3回座る前、2回と3回の間に歩行禅で歩く、ゆっくり歩く瞑想の時間があるんですね。 そう、それがなんかすごく面白かったんですよね。 まず最初座禅をしますって、座ってね、座禅しますっていうことで、 これは私何度も体験したことがあるんですが、その後もう1回やって、歩行禅って歩きながら、歩いてるから座禅ではないのかもしれないけど、 瞑想とかね、足の動きとか、そういう全く違う感覚を使いながらの瞑想して、また最後にもう一度、ちょっと長めの座禅をね、最後にしたんですよね。 あれって時間にするとどうなんだろう。30分もやってないぐらい?全部で。 全部で、でもね、やっぱり話のラリーもあるから1時間ぐらいあれ経ってるんですよ。 あ、そうなんだ。なんかね、ビフォーアフターで感覚とか世界が違うというか、あと何ていうのかな、見えてくるものも違うっていうか、 とっても綺麗なお庭に向かって座っていたので、お庭綺麗だなっていうのはもちろん最初から思ってたけれども、 例えば緑の葉っぱの緑って言っても色が一個一個全然違うとかね、なんかそういうところまで見えてきたり、すっごい面白い体験だったんですよね。 でね、私通訳じゃないですか。 あ、そうですよね。 通訳なので、この間、ありがたいことに当僚さんが英語でやってくださったから、私も仕事は忘れてですね、完全に一位参加者として参加させていただいていたんですけれども、 通常はそこで通訳として入るんですよね、ああいうお寺を訪問したりという時に。 そういう時にすごいちょっと悩んじゃうのが、言葉が入ることによって邪魔してる感覚になるんですよ。 難しいですね、確かにね、そういう感覚的な誘いとか歴史と触れる時に言葉がどう差し込むか難しいですね。 例えば、座禅体験みたいなものをする時に住職さんが、ここに座ってくださいとか、呼吸をしてとかっておっしゃるじゃないですか。 それは別に普通に聞きながらそれに導かれていくんだけれども、 そこに通訳として情報を伝えるという機能が入ると、すごく邪魔してる気分になるんですよね。 実際にうるさいと思うの。 ああいう時って、むしろ言語的情報よりも感覚的に吸収するみたいなことをせっかくする場なので、 個人的な通訳として言いますと、訳すと邪魔してるみたいだし、訳さないと仕事が持てるみたいだし、私どうしたらいいんだろうというのが個人的にはあるんですけど、 登梁さん、そういう意味で言葉で伝えることと、あえて言葉にしないことって何か意識されたりしてるんですか。 めちゃくちゃいい問いですね。 前段として、まさにけいこさんのように通訳される方が、今ぐらいの感覚をまずは読み取ってアプローチしてくださっているというだけで、すごく嬉しいんですよね。 中には、全部喋らせろみたいな。こっちが喋ったこと以上の、そもそもの座禅の歴史とかから喋ったほうがいいかみたいな。 いやいや、今、歴史とか喋ってないんだけど。 それ通訳じゃない。 通訳じゃないか。ほんとそうですよね。結構そういう人いるんですよね。通訳でついてこられても。 という中で、確かに私のああいうセッションも、言わばね、本当にあなたの感覚をもう覚醒させて、解放させて、そこでのびのびしてもらう時間を作るみたいなことに正直決してるんですよ。 なので、私自身の言葉もちょっともうるさい。邪魔をしてる可能性もある。さらにそこでもう一個通訳者の言葉が入ると、もうダブルだなってなるので、まずできるだけ自分も伝えるときに、やっぱり言葉を減らそうというのは思いますね。 まずは。 そうなんだ。 それでもやっぱりさっき慶子さんおっしゃったような、ちょっとやっぱり何かしらの掛け合いがないと引き出すものも引き出せないので、そういう意味ではこっちから何か情報を伝えるというよりかは、相手の今の状態を聞いてみて何を感じたんですかという問いかけメインにしてます。 それはね、今言われて気づきましたがそうでした。 あのセッション。 東洋さん、すごく問いかけていらっしゃいましたね。 うんうん。 ところどころだから、慶子さんにも英語何もしてないっておっしゃったけど手伝ってくださって、ところどころサポートくださった。 まあでもほぼほぼなんか、東洋さんがこれ何て言ったらいいかなとかって言うと、何て言ったらいいんでしょうねみたいな。 すいませんもうね。 でもそうね、問いかけがすごくあったなって今気づきます。 だからそれによって入っていくっていうのかな。没入感があるっていう。誘導される感覚があったのと。 歩行禅をした後に、一旦動くとより性の、静かにしてるということが感じられるっていうことの説明で、古池や川津飛び込む水の音。 やりましたね。 そのお話をされていて、私ね日本人として生きてきたんですが、日本人であるからには一応あのね古池や川津飛び込む水の音って子供の頃から何度も聞いてるんですが、あの時初めて意味がわかったの。 体感知として頭で理解する以上のこれだっていう。 だからポチャンって飛び込む音がしたからこそ、それまであった静けさをより意識するようになるというようなお話をされていて。 それでこの詩を聞くときに、大体その説明っていつも聞いてたんですよね。 だけれども、ああこういうことかってすごい感じたんですよ。 やっぱりなんか自分が、この何だろうな、椅子にドカッと座って、はいはいその詩を読むんじゃなくて、いわば歩行前さっきから話に出てきてるあれ、やってみるとゆっくり歩くからめちゃくちゃ難しいんですよね。 そうですね。集中しますよね。 ある種自分の思い通りに行ききらないような、ちょっとチャレンジングなことをした後に、今まで知ってきたはずのことのそういったフレーズとかと触れると、これだったんだってなるというのは、 やっぱり一歩踏み出してチャレンジして、ちょっと自分のある種の不甲斐なさとかみじめさとか、うまくいかないさみたいなとともに、ある言葉と触れると全然深さが違いますよね。 そう、だから言葉の面白さみたいなのもあの時実はすごく私感じたんですよ。自分が言葉に関わる仕事をしてたりっていうこともあるのかもしれないけれども、それこそ通訳としての不甲斐なさをね、言葉が邪魔をするみたいな環境に行くとすごい感じるんですよね。 言葉の役割って何だろうとか、あと理解するっていうことって、言葉で私たち人間ってね、コミュニケーションするし、理解することって言葉として情報で入ってきて、それを理解したと思っているんだけれども、 でもその理解するっていうのとはまた違うステージというか、理解するっていうことといわゆる負に落ちるとか、納得するとか、なんかもっともっと深いところに本当にこれだったんだっていうのに気づくっていうのって、また全然違う話だなっていうのを、あの短い時間の中によってすっごい感じたんですよね。 嬉しいな、それは。 だから私にとってはすごい鮮滅の体験だったかも、あの京都の、たまたまっていうかね、仕事でたまたまバタバタしてたから、それこそボイシーのプレミアム配信でも、京都に行くのに東洋さんのとこにも遊びに行けないとかって愚痴ってたんですが、 でもスケジュール見たら、東洋さんのとこ行くことになってるみたいな、なんか自分のスケジュールすら把握しないぐらいバタバタしてたんですね。 でもそういう中で、あの1時間とか、そういう時間を、両職員ってもういろいろね、これまた語りたいことがいっぱいあるんですけど、お庭とかアートとか、あと東洋さんとのこの時間、座禅の時間とかっていうのを通して、なんか本当にこのビフォーアフターで全然心の状態が違ってたっていうのが、 あんまりないとか、貴重な経験ですよね、これね。 体感値の大きさですし、もしかしたらここまで言っていいのかなっていうのが禅だとですね、この言葉による理解というのを分別と言います。 分別値という、分別がある人とか分別がつくっていうのは、大人になるステップで分別をお決めなさいみたいな形で学んでくるわけですね。 確かにこれは良い悪いとか、言葉ってこうやって自分の中でもこっちのボックスにいるみたいな形でちゃんと分けて整理するから理解ができたという風になっていくわけですけれども。 なるほど。分別ってなかなか面白い言葉ですね。 そうなんですよ。いわゆるゴミの分別みたいな分別ですもんね、本当にね。 ただ仏教、禅ではですね、よりその分別値よりも尊いもの、これをしっかり持たなければ分別値は時々自分を縛りつけてしまうだけのことになるというぐらい無分別値という、分別の前にないと書いて、無分別値というのをすごく大事にするんですね。 へー。 なので言葉でもちろん一個一個理解していくのも素晴らしいんだけれども、例えば本当にこの目の前にさっきおっしゃったような緑が、ただただ緑がたくさんあるっていう中から、あの木もあの木もそれぞれの緑が全部違う状態なんだっていうことは、 これはもうその言葉による分別で理解するというよりかは、もう目に入ってくる光とか、そこで感じた、あるいは感情を伴うような、なんかそれを素敵と思うとか美しいと思うとか、これが感情だとしたら、それを伴って入ってきた後、なんか自分でその後の庭を語るのと、最初に庭ということを言葉だけで語っていくのとでは、もう運手の差がありますよね。 確かに。 ついつい我々は何かを学ぶときに、分別値から入ろうとするけれども、やっぱり無分別値を体得してから、その後のびのびと、これはあえて便宜上分別してるんですよっていうふうに、分別値にとらわれすぎず分別を楽しもうという言い方をするんですよ。 これはすごく興味深い。でも時に、この分別値だけで何かが分かったような気持ちになってしまうっていうことがあるんですよね。 そう。だからやっぱりそこは、一人の人間として、それってやっぱり傲慢だなって自分のことをすごく思うし、分かってなかったなって気づいたときに、私本当に今まで何も知らなかったんだってね。 それこそ自分の不甲斐なさを知るみたいな気持ちにもなるし、あと私は言葉に関わる仕事をしているので、言葉にできないことの方が世の中多いんだっていうこのジレンマに日々悩まされながら生きてるわけですよね。 言葉で表現するという制限を持っているっていう仕事、活動を日々しているので。なので、無分別値ということがある前提で分別値の中でやってますよっていうことを頭にちゃんと置いていれば、もう少し捉え方が楽になるかもしれないなって思いました。 無分別値に至るまでにやっぱりちょっと自分で動いてみて体験してみないと、チャレンジしてみないと無分別値は得られないと思うので、ついつい分からない状態よりかはもうこれ分かったことにしたいので、先に分別値を得ようとして答えを聞きに行ってしまうみたいな。 無分別値に至るまでのプロセスをなかなか現代社会のハイスピードでも耐えられなくなっちゃうんですね。 これは確かに本当にそうですね。ただ、とはいえハイスピードだけでやっていてはやっぱり立ち打ちいかないところに行ってしまうっていうのもありますしね。 でもさっき楽になるっておっしゃったように、分別的などんどんどんどん言葉で分解していくということも、やっぱりやっていかないと進まないこともあるので、これは伝義上やってますよっていうのは。 だからそこで、たとえ意思疎通がうまくいかないことがあったって、まあまあそりゃそうだよねっていうのは、無分別値から見れば当たり前ぐらいで思えるかなと思います。 これ本当に興味深い。そのあたりの仏教というものを通した教えもすごく興味があるんですが、あっという間に30分経ってしまったので、この話をもっと掘り下げたいんですが。 後半いきましょうか。 じゃあ後半を一旦後半に。皆さん、今すごいたくさんの方が聞いてくださっていると今気づきましたが、皆さん一緒に東洋さんのチャンネルに移動をお願いいたします。 よろしくお願いします。 ではこの後すぐで大丈夫ですかね。 はい。 ではこの後、東洋さんのチャンネルでまたお会いしましょう。 一旦こちらで終了します。ありがとうございました。 # 「言葉にすれば願いは叶う」に頂いた平野耕一さんからのレビューご紹介📙 新刊の言葉にすれば願いはかなう 私に勇気をくれる英語フレーズ おかげさまで大変ご好評をいただいています。 今日もAmazonにいただいているレビューを一つご紹介させてください。 今日は平野光一さんからいただいたレビューで タイトルが異国の言葉だからこそ伝わることもあるというものです。 レビューをご紹介します。 いきなり本とは関係ない話をします。 スペースオディティという歌をご存知だろうか。 1969年の曲なので知らない人は多いかもしれない。 宇宙開発激しい頃の歌です。 この歌詞の中で完成党が Can you hear me, Major Tom? Can you hear? からトムの場面に移り Here am I, floating round my tin can. HearとHearは音として近く これHearっていうのは聞く方のHearですね。 そしてHearはここっていう場所を表すHearですね。 は音として近く こういう韻の踏み方はよく使われます。 この本の中に出てくる ねえ聞いてる?と問われて 聞いてるよ?という時の聞くは ListenではなくてHearなのです。 12ページ 僕の邪推ではI hear youというと 実はHear このHearってここのHearですね。 と音が似ているからと思っています。 この本の中で世界で一番使われている 英語フレーズとして紹介されているのも I'm here 私はここにいるよ 24ページです。 さらに飛躍してさっきのフレーズを解釈すると 私はここにいてあなたの話を聞いているよ 隣で静かに相手の話を聞いている イメージ映像が浮かびます。 何を言ってあげればいいかわからない時に 寄り添って相手の話を静かにただ聞く そういう光景が浮かびます。 あなたの好きなフレーズもきっと見つかると思います。 ぜひお読みください。 なるほど。 これは興味深い。 ありがとうございます。 I hear you hear 聞くという言葉 リッスンとどう使い分けるのか ということなども この本の中で書いているのですが I hear you hear hear ここにいるよという時の hear この場所という意味の単語と 音が似ているから I hear you 協調を表す言葉でもあるのですが 分かるよ 気持ち分かるよ そういう時に使う表現なのですが それは ここにいるよ ここにいてあなたのことを聞いているよ そばにちゃんといるよという意味も 含めて I hear you これは本当に面白いし 私もそうじゃないかなと思います。 あとね I'm with youという表現 これはあなたの言っていることを 理解してますよという意味で 使われるということを この本の中に書いたのですが それ以外にも I'm with youというのは あなたのことを 応援してますよとか 一緒にいますよという 気持ちとして一緒にいますよ というような時にも 使われる表現で I'm with youの ここにいてあなたのことを 聞いてますよというのと ちょっと通じる言葉でもあるな と思うんですよね 残念ながら そういう使い方の I'm with youというところは 文字数の関係などもあって 解説的には入れられなかったのですが でもなんかこう 人間って ただそこにいてもらえるだけで 安心したり I'm with youとか 本にもご紹介した I'm here 私はここにいるって 相手に寄り添っているとか 自分自身が ちゃんとそこにいる 自分にとって自分がここにいる そんなことを思い出す言葉でもあるのかな と思います 平野浩一さん大変興味深い レビューありがとうございます そしてご紹介してくださった 曲ですね I'm with you これデイビット・ボーイの歌ですよね 私も知らなかったので 初めて聞いてみたんですけれども こういう風にね 歌の歌詞とか フレーズとかね 映画のセリフとかで 頭の中に残っているものが 何かで出てくると あの時に出てきたあの言葉だ そこからまた繋がって 言葉の深い ニュアンスとかね そういうのがまた一つ わかるというか そこから面白い広がりも出てくるな ということも感じました いやもうほんとなんか いくらでも語れてしまうというような そんな気持ちでレビューを読ませていただきましたが 本当にありがとうございます # 明日の朝6：30からInterFM「田中慶子のLexiCurious」が放送されます。radikoフォローもよろしくお願いします！ もう一つお知らせを忘れておりました。私のラジオ番組、インターFMの田中恵子の歴史キュリアス、これはニュースや話題の映画などで出てくる英語の言葉をキュリアスに、好奇心を持って音楽と共にお送りする番組です。 明日の朝6時半からの放送になりますので、ぜひラジコをフォローして聴いていただけると嬉しいです。田中恵子の歴史キュリアス、インターFMで毎週日曜日に6時半から放送しています。プロフィール欄とこちらのチャプターにラジコのリンクを貼っておきます。よろしくお願いします。 # ごきげんよう♪ 今日はVoicyパーソナリティの伊藤統領さんとの久しぶりのコラボ対談でした。 本当に楽しかった、本当に面白かったですね。 やっぱり統領さんのお話って、配信をお聞きしていてもそうだし、 あとこの間ね、コラボ対談の中でも出てきた、 実際に医療職員を訪問しての座禅の体験もそうですけれども、 やっぱり一つ一つの言葉がとても心地よいっていうのかな、 トゥーマッチじゃない心地よさがあるなっていつも感じるんですよね。 言葉って本当に面白いんですが、この対談の中でもお話ししていた通り、 うるさいっていう、トゥーマッチだっていう感じを持ってしまうっていうこともあると思うんですよね。 でもその言葉にするっていうこと、言語化した情報って、 これはこれで必要だと思うんですよ、人と関わる上で。 でもそのバランスがね、とってもいいなっていうことを感じるんですよね。 そしてその統領さんの言葉の奥にある世界をもっともっと知りたいなっていう風に思ってしまうんですが、 そんな統領さんとの久しぶりのコラボ対談をお送りしました。 とっても楽しかったです。 こちらは前半部分になりますので、後半はぜひぜひ統領さんのチャンネルで 明日の朝配信される放送を聞いてみてください。 こちらの話もね、とっても面白かったです。 はい、ということで以上、本日の夢を叶える英語術でした。 今日も最後までお聞きくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッとしていただけるととても励みになります。 SNSでのシェアも大歓迎です。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。