# こんにちは！ こんにちは。夢を叶える英語術です。このチャンネルでは同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、英語のことやコーチングのこと、その他全然関係ないお話などをしています。 今日は4月の4日、木曜日ですね。タリキーズの皆さんご機嫌でお過ごしでしょうか。 今日ですね、ちょっと配信時間が早くなっています。いつもだとランチタイム、お昼に配信をしているんですが、今日は朝配信をしております。 と言いますのも、今日の配信は昨日の夜お送りした生配信のアーカイブになります。昨日の夜、Voicyパーソナリティの吉礼さんと対談をさせていただきまして、 こちらが前半で、後半は吉礼さんのチャンネルでお送りしています。前半後半分かれているので、時間を合わせた方がいいねということで、今日は配信を早めにしました。 はい、ということで、昨日の夜生配信に来てくださった皆さんありがとうございました。なんかとてもスペシャルな対談だったなぁって感じています。 このテーマ、Voicyを始めて変わったことっていうことについて、私は吉礼さんと話したいってすごく思ったんですよね。 実際お話ししてみたら、吉礼さんだからお話してきたことがいっぱいあったなぁっていうのも感じています。 はい、ということで、こちら前半になりますけれども、よかったら聞いてみてください。 そして後半の方のリンクは概要欄の方に貼っておきます。前半後半合わせてお楽しみください。 # 芳麗さんと初コラボ対談です！ はい、改めましてみなさんこんばんは。 今日はヨシレさんと初コラボ対談です。 ヨシレさん、いらっしゃいませ。 はい、いらっしゃいました。 ヨシレの女と文化の話カフェのヨシレです。 普段はコラムやインタビューなどを書籍、それから雑誌、ウェブ媒体などで書いております。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 パチパチパチパチ。 初コラボとは意外ですっていうお便りが今来てるんですが、 意外にも私たちはじめてコラボするんですよね。 そうなんですよ。お会いするときに話したいよねって言いながら、 お互いマイペースだから、 多分それもありますよね。そのうちぐらいの感じなのと、 あと、けいこさんとせっかく話すんだったら何の話がいいだろうってのがね、 なかなか思い当たらずというか、せっかくだったらいいテーマでみたいな欲を書いていて、 大事に思ってたんですよね。 私もね、蓋を開けてみたら何でもいいのにねって。 そうなんですよね。 そうそうそうなんですよ。 はい、ということでね。 今日はボイシーを始めて変わったことっていうね、 そんなテーマでお話ししていきたいなと思うんですけれども、 いかがでしょう? これ私から実はお願いしたテーマがあったりとかね。 そう、なんかでもいっぱい、多分すごく細かく挙げればたくさんあるんだろうなっていうのはあるんですけど、 多分、きっとけいこさんも私も本業はまた別にあるけれども、 人生っていう大きなところでいうと、 きっとボイシーやったとやらないと自分の進む道が変わっていく、 ボイシー考え方とか、それなりにキャリアも積んできたはずなんだけども、 きっと全然違ったような気がするんですよね。 どうですかけいこさん。 確かにそうかも。 今のね、よしれさんの表現がすごいまさに今しっくりきました。 やったとやらないとでは人生違ってたかもっていうのは、 私も言われてみるとそうだなと思います。 だから本当に今おっしゃっていただいたように、仕事はあるわけじゃないですか。 たまにね、毎日の生活の中で一番自分が時間と労力を費やしているかもしれないもの、ボイシーみたいな。 本当ですよね。 別にそれはもちろん楽しいからやっているんだけれども、 だからいわゆる仕事が何か変化したかとか、 そういう目に見えるキャリアチェンジとか、仕事が変わりましたとか、 そういうことでもないのかもしれないけれども。 今のところはですよ。 もしかして。 もっと細かいこともいろいろ話したいんだけど、大きなところから言うと、 けいこさんが半分冗談混じりになんだけれども、 2回冗談っぽくおっしゃってて、すごく印象に残ってたのが、 トップ通訳なのにね、けいこさんね、 私通訳向いてない気がしてきたって。 おっしゃってたんですよ。 今ここに来てもしかして私あんまり向いてないかもって、 冗談混じりなんだけど言っていて、 やっぱり歩いてきた道で出会った人が増えたからとか、 ボイシーで開かれた何か自分の中の扉とか感覚とか、 その開放したものがあるからなんじゃないかなと思ったんですよね。 なるほど。確かにね。 私なんか最近ね、通訳向いてないってすぐ言っちゃうんだけどね。 口癖のように。 クライアントにはとても聞かせられないんですけど、 でもそれはあるかも。 あとなんていうのかな、通訳向いてないって最近ね、 口走っちゃうんだけど、 もしかしたら向いてないのにあまりにもがむしゃらに 一生懸命やりすぎていて、 向いていないことすら気づいてなかったかもと思うの。 だからもちろんそれは楽しいっていうのもあるんだけど、 基本的には好きな仕事ではあるけれども、 でもやっぱりこうやってなんていうのかな、 通訳ってね、 人の言葉からその人が考えていることを汲み取って、 別の言語で表現する職業なんだけれども、 意外に自分の考えには全く注意を向けていなかったなって思うんです。 あのね、ボイシーを始める前から実はちょっと悩んでいたことで、 人が喋ったことはまあまあ上手く、 まあまあ上手くっていうか仕事だからね、 汲み取ってこういうことが言いたいんですねっていうことで通訳をできるんだけど、 自分が考えていることを喋ろうとすると、 もう全然なんか路列が回らない人みたいになっちゃう。 そういう現象が結構あったんですよね。 まあそれはちょっとした悩みだったんだけれども、 でもそれをある人にチラッと話してみたら、 もうそれはお友達と喋るとか日記を書くとか、 とにかく自分の思考や感情を言語化するということしかないんじゃないって言われたんですね。 それがあって、とはいえ日常生活ではやっぱりそんなにはなかったのが、 ボイシーって毎日、毎日配信してるから、 毎日自分の頭の中であることをとりあえず言語化するという作業をしてるじゃない。 これがうまくできてるかどうかを置いといて、 まあ3年もやってると、ちょうど私と吉林さんってほぼ一緒ぐらい。 一緒ぐらいに始めてるから、3年もやってると、 なかなかに言語化する作業っていうものをサーキットトレーニングみたいにやってる。 自分の考えに気づくっていうことも、なんかしやすくなってきた気がします。 すごくわかります。 私はコラムを書くことによって、もちろん自分の考えとかをまとめることは仕事にしてたけども、 でも今慶子さんが同日役者の仕事ってこういう仕事なんだよっておっしゃったのって、 本当にインタビューにも近いなと思っていて、 インタビューも、インタビューを聞くから私は書くってことを知ってきたので、 ロングインタビューを書くから、 相手の言語化できない部分とか、相手のいろんな表面の言葉だけでは出ない部分とかを汲み取って書いていくんですよね。 だから私も結構コラムを書いてはいるけども、 インタビューのほうに力を入れてたりもしたから、 相手の考えを汲み取りすぎて、自分の価値観をうまく汲み上げられないとか、 自分の本音みたいなのを汲み上げられない。 慶子さんと全く一見違ってそうに見えるけど、 やっぱりお話ししていると計画性がないところとか、いろいろリンクしているところがあるなと思っていて、 あともう一つ私が勝手にいろいろリンクしているところがあるんですけど、 あるなと思っているのが、割と自由人でマイペースなんだけども、 グッドガールなところもあるというか、 ちゃんと人様に迷惑かけないようにしようと思いながら、 もともとが、私も全然そんなマイペースに見えないよって言われたりするんだけど、 ちゃんと気をつけてないと迷惑かけるんですよ、本当に。 分かる。 私もちゃんとした人に見られちゃったりするんだけど。 見えます。見えますけども。 これはもうあくまで一重に相当頑張っていないと、 どこに行っちゃうか分からないから、結構頑張っているんですよ。 そうですよね。通訳の仕事も楽しみながらも頑張っていて、 けっこうさんの本を読んだり、けっこうさんと実際にお会いして喋っているときに、 そこのところ近いなと思って、 気をつけないとそうなるって幼少期からの体験があるから、 ちゃんとしてよっていうのがあるのと、 あともう一つはけっこうさんすごい、 これ違うと思ったら全然いつでも違うって言ってほしいんですけど、 人に対してとてもフレンドリーだし、 みんなに対してフラットに仲良くしてくれるけど、 本当は深い深いところってそんなに簡単に心を開かない人なんじゃないかなって気がしていて、 それが全部開いたとは言わないけれども、 たぶんボイシーと出会うことによって、 自分の扉をやっぱりリスナーさんたちの出会いとか、 日々自分の言葉を言語化していることによって、 心がやっぱり開けてきたのではないかと。 これなんでそう思ったかというと、自分もちょっとそういうところがあるからなんですよね。 どうですか? すごいあるある。すごくある。 ユシレさんのもすごい今聞きたくて前述べてるんですけど。 でもね、確かにボイシーを始めてから、 それこそうまく言語化できないなと思うんだけど、 世界が優しい場所なんだって思う。 分かるー。 分かる? 分かる? 本当? 分かります。 私なりに。 実になんていうのかな、 以前もいろんな人にすごく親切にしてもらったりとか、 私なんか海外にふらふらと一人で出かけて行って、 もう本当に向こうからしたらどこの馬の本音とも分からない人たち、 分からないって思われるような存在なのに、 そんな人たちが、なんか知らないけど、 めちゃめちゃ親切にしてくれたりっていうことはあったんだけれども、 それでもやっぱり、私は社会人になると同時に日本に帰ってきて、 仕事をし始める、あるいは大人の世界に住み始めると、 やっぱりなんだかんだで厳しいこととか、 みんなが必死にならなきゃいけないから、 そんなに優しくもしていられないっていう人に放り込まれるっていう、 そういう経験ってあると思うんですよね。 そういう中で、さっきねヨシレさんが言ってくださったように、 私たぶん基本的にフレンドリーだと思うけど、 でも本当のところで心許せないみたいなのは、 たぶん持ってるんだと思うの。最後のところは開かないよみたいな。 結構ね、ボイシーを始めてからは、その辺がすごいほにゃほにゃになってきた。 本来のけいこさんが。 なんか安心しててもいいんだよっていう感じ。 そうですよね。 本当そうですよね。何でしょうね。 でもおっしゃってることは、 例えば私も仕事現場でみんないい人だったけど、 いい人だし、本当にいい人にばっかり出会ってきたけど、 おっしゃるけいこさんがおっしゃってるように、大人の世界の話だから、 もちろん責任感とか持ってやってるけど、 思い入れすぎると自分が傷ついちゃったりとか。 ありますよね。 ある。あります。 そうなの。すごくわかる。 私も本当に思いで突っ走ったりとか、 逆に思いがないと頑張れないみたいなところもあるから、 だからわりと素の気持ちのままで何かやろうとして、 別に相手がものすごく悪い人だったとかそういうことじゃないけれども、 そんなに優しくばっかりもしてられない。 みんな一生懸命で必死だから優しくしてられないということで、 必要以上に傷ついたりみたいなことがあるんだよね。 そうすると、自分の主観的な世界の見方って、 ちょっと怖いところとか、あまり無防備にしていたら痛い目に遭うみたいな、 そういう気持ちはいつの間にかあったのかもしれない。 素のけいこさんと無邪気な子供のけいこさんというか、 もともとのけいこさんみたいなものを放送の中だったり、 ヘンリーを一緒に触れ合ってるときに垣間見た瞬間すごく、 今けいこさんがおっしゃったトップ通訳のけいこさんも、 全然嘘のけいこさんじゃなくて、 たぶんほがらかでみんなと楽しくお話しできてて、 けいこさんだけどやっぱりちょっと無邪気さを解放したりとか、 自分の一番傷つきやすいやわらかいところとかはしまう癖ができて、 もしかして私たちだけじゃなくて、 そういうふうにしてみんなやってるんだろうなと思うんですけど、 たぶんおそらく大人って。 けいこさんが言うに私も、 本当に同じ同じばっかり言うのもあれなんですけど、 丸腰で行き過ぎて傷つくみたいなことが。 スウェーするのが、いろんな人にも友達にも言われるんですけど、 ボクシングしててみんな大人ってパンチをまともに食らわないように、 スウェーするっていうか、うまく避けていくんだけど、 割と丸腰で行ってパンチ食らってくるタイプだから。 正面から思いっきり顔面パンチ食らう。 そういう自分を知っているので、難しい。 けいこさんの場合、私の場合プラス、 コラムを書いてた時との比較っていうのがあって、 コラムを書いてた時も、恋愛コラムとかって、 同世代とかちょっと年下の人とかにアクセスしやすいようなものを、 たまたま自分が興味あって書いてた時期があったんですけど、 その時に、こんなにも言葉って通じないものかっていうことに、 すごく驚いて、 これは自分の表現だから仕方ないってそこで一旦諦めたんですけど、 話すこともそうだけど、書くこともコミュニケーションだから、 正直なところをなるべく伝わったらいいなと思うし、 こういう出来たい、したいっていう気持ちがあって、 どっかでコラム書いてる時の、それだけじゃなくて、 いろんな経験からそんなに伝わらない、 今も別に全部伝わるとは思ってないけれども、 そんなに好意的には伝わらないものであるっていうのが前提としてあったんですよ。 でもボイシーでももちろんちゃんと、いろんな人がいるってわかってるけど、 でもだいぶ、そのまま伝わってないかもしれないけど、 みんなすごい優しいっていうのはありますね。 優しいんだと思う。本当に。 なんていうのかな。 ボイシーの中で、私が言葉が足りなかったりとか、 伝えきれてないなっていう時も、 みんなそれをうまく拾ってくれたりとか、 コメントで、すごいこういうことですよね、みたいな。 私はこういうことがありました。 うまいフォローをしてくださって、 私からすると、そうそうそれが言いたかったのよ、みたいな。 そのやりとりっていうのがすごく心地よいっていうことと、 それを日々ボイとして経験していくと、 人間関係、ボイシーも人間関係だけどさ、 ボイシー以外の人間関係でも、 何か層があったりとか、 意図してない取られ方をするって日常的に起こってくるでしょ。 そういう時に、あえて前向きにというか、 ポジティブに解釈するとか、 あとは、何かちょっと分かんないけど、 でも多分そんな悪気はなかったんだなとか、 いい方に解釈ができるような、 一言で言うと優しい人間関係みたいなものが、 楽だなって思うことを自分に許可する。 そこが起きたときに、私が表現が足りないからとか、 私の言語能力が足りないからじゃなくて、 お互い何か分かんないけど悪気ないんじゃないの?ぐらいの、 ふわーっと終わらせていくみたいな。 そういう良い意味でのいい加減さみたいなもの。 あってもいいんだっていうふうに、自分で許可できるように。 あと日頃人と一緒にいるときも、 そういう人と一緒にいればいいやって思うようになってきたかな。 そういう人というのは? あんまり神経質にならずに、 若干私が変なことを言ってても、 こいつしょうがないなとか、悪気はないんだなって、 多めに見てくれる人と一緒にいれば、 それはそれでいいのかなっていうふうに。 どうですか?吉木玲さん。 でも、さっき言った、放送とかでも流れとかでよく言うんだけど、 人は100%はどうせ全員違う眼鏡をかけてるから、 分かり合えないっていうのが前提としてあるんですけど、 それは全然私は切ないこととしては言ってなくて、 そういうものだからっていうふうに、 年々そういうふうに考えてたけど、 でも今慶子さんがおっしゃった通り、 違う眼鏡をかけてることが悪いことでもなければ、 例えば私と慶子さん二人で、 だいぶリンクするところもあるけれども、 言葉で相互があったとて、 慶子さん、面白いなっておっしゃる通り、 分かり合えないことが切ないことではなくて、 面白いことって、もともとそういうふうに思ってたけど、 より思えるようになったっていうのは、 今更なんですけど、この世の中、 世界とか他人を信頼できるようになったのかもしれないなと思います。 それは、慶子さんもさっきおっしゃってたように、 ボイシーをやって自分を開示することを覚えたから、 その開示を温かく受け止めてくれたり、 自分なりにそれぞれ持ち帰って理解してくれる人がいたりすることが、 違った解釈でも確かに、 それはそれでいいっていうふうに思ってる側面が結構強くなって、 前向きになったのかな、だから心を開く、 簡単に言うと心を開くようになったなって思います、自分で。 まさにそうそう、心を開くっていう感じ。 もう一つ思うのが、 自分をそういうふうに受け入れてくれるっていう経験を、 ここでさせてもらってるのと同時に、 リスナーさん自身も、例えばコメントとかね、 いろんなところである意味の交流があるわけじゃないですか、 そういう中で、リスナーさんのあり方っていうのを、 今度は私自身が見るっていう機会もあるわけで、 私の言ったことに対しての配信に対しての反応とか、 もちろんオフ会であったりとかそういうこともあるけれども、 そういう人を見るっていうこと、しかもこの優しい環境の中で、 あとね、ボイシーな私すごいなと思ってることが、 相手が実は誰だかわからないっていうのがすごいと思っていて、 どういう立場の人なのかとか、 ハンドルネームだけだと男性女性もわからないじゃない。 だからその人の言葉を通してのその人の人となりっていうのだけを見てられるんですよね。 そういう中ですごく一つ一つのコメントに優しさを感じたりとか、 そういうのを見ていると、 自分が発する言葉の受け取られ方もそうだし、 今度は私がそういうコメントを読んでいる受け取りとして、 すごく距離が遠いはずの人に対してすごく温かい気持ちを持てていることも、 逆の立場になってみると、もしかしたら私の言葉もこんなふうに、 優しい目で受け取ってくれてるのかなっていうやり取り。 発信活動って言うけれども、 必ずしも一方通行のない経験っていうのも、 結構ボイシーに関して大きいのかなって思ったりする。 本当ですね。 なんか今話聞いてて、あれみたいだなって思いました。 ダイアログに叩くみたいですね。 暗闇の中で顔を見てないんだけど、相手の存在を感じ取って温かい気持ちになるっていう。 気配でその人となりを感じ取るみたいなのは、 ダイアログみたいだなと思ったし、 私は一回だけオフ会をやって、日浦さんと報道オフ会をやって、 それ以外は実際にお会いしてはいないんだけど、 コメントくださる方、いいねくださる方といろいろやり取りしてるときに、 お互い自分なりに感じる相手の良さだったり、 温かみみたいなものがすごくあったり。 私が去年漢字一文字を始めて、 今年の目標漢字一文字っていうのを決めて、 喋ってたんですけど、去年の終わりに私はその漢字を忘れてて。 あんなにこれでいくぞとか言ってたのに、 日浦さんとか小川直さんとともに、私もじゃあやりますとか言ってたのに忘れてて、 みんなでも温かく、はい、しれさんだね、みたいな。 忘れてたね、みたいな感じで。 自分の話を聞いているようですね。 本当ですね。けいこさんみたいだね。 もう私のことかと思いました。 そう、そんなふうに、 まるで温かく私をそれぞれが人柄も含めて感じ取ってくれてるっていう。 嬉しいですよね。 そう。だからダイアログインタダークみたいだよねって、 今吉田さんがおっしゃったんだけど、 ダイアログインタダーク、皆さんもご存じかもしれないけど、 暗闇の中でみんなで入っていて、 そこで初めて出会う人と対話をしたり一緒に遊んだっていうことで、 本当に真っ暗だから何も見えないんですよね。 だから相手がどれぐらいの年齢の人かもわからないし、 どんな服装とかもわからない。 ダイアログの私たちの大好きな清江さん。 主催されている下村清江さんが、 暗闇は装置なんだっておっしゃったんですよ。 それは余計なものを削ぎ落とす装置で、 真っ暗で何も見えないからこそ、 余計なものを削ぎ落とした人としての触れ合いができるってことをおっしゃってるんだけど、 私、実はずっとボイシーとダイアログ・イン・ザ・ダークってすごい似てるって感じていて、 私は本名でやってるけれども、リスナーさんのほとんどはハンドルネームだから、 本当に何度もオフ会もやってるけど、いまだに本名は知らない。 自分から開示すればどこに住んでるっていうのもなかなかわかるし、 家族肯定とかも、自分から開示した人はわかるけど、 でもあえてそこは詮索したりとかはずっとしないし、 本当にその人がここで見せてくれる言葉を通した、 その人の人となりだけで付き合えるっていうことがすごく楽なんですよね。 おそらくそれは私自身があんまり肩書きとか、 立場とか年齢とかっていうことを前提としたお付き合いが好きじゃないっていうのもすごくあるんだと思う。 自由にさせてくれるダイアログとかボイシーとかっていう場所が、 すごい安心するのって、いらないものを添い落としてるからっていうのもあるのかもしれない。 本当そうですね。 やっぱり結構同じく、私も肩書きとか立場とか年齢とか、 そういったものすべてそぎ落とした世界で、 すごい言葉を選ばずに、 無邪気な世界の中でみんなで遊んでたいっていうのがすごくあって、ベースとして。 魂同士の遊び場だったらいいなっていうふうにちょっと思うところがあって、 だからお会いしてない方とかでも、たぶんそれを楽しんでるんだろうなっていう。 実際そのリスナーさんでも、やっぱりここが自分の一つの場所ですっておっしゃってくださる方がいて、 それは何にもたらわれない、自分のままでいられるっていうのが、 そこの部分がわりとダイアログで見えてくる。 あそこも本当に無邪気な遊び場じゃないですか。 本当に無邪気になれるんだよね。 そうなんです。人のことを信頼できるし、頼れるような気持ちになれたり、 ちょっとふざけたりもできる。 本当にそうなんです。最初は知らない人と遊ぶのなんて嫌だなとか思ったりするんだけど、 中に入るとすごく怖いから、暗いからとにかく誰かと手をつなぎたくなるとか、 そういうことも含めて人との距離がすごく近くなる。 安心していいんだっていうことに出るっていうことがすごくいいなと思っていて、 ボイシーのリスナーさんって意外に頑張っちゃう人が多いんじゃないかなと思うの。 確かに。 そんなに頑張ることはいいことだけれども、 頑張りすぎないで安心していていいんだよねっていう。 そういう場であってほしいなっていうのも思ってます。 けいこさんがちらっと放送の中で、ボイシーを始めて自分自身も、 けいこさんのタリキーズ、タリキー本願が合言葉じゃないですか。 けいこさん自身もボイシーを始めてタリキー本願により慣れたってどっかでおっしゃっていて、 それって相互でリスナーさんにも伝えたいことというか、 一緒にタリキー本願でいこうよってのはあるんですよね。だからタリキーズなんですよね。 そうなのそうなの。本当にそれは私も意外に一人で抱え込んだりとか、 誰にも頼まれてないのにね。 フリーランスで生きてきたっていうのだから、 全部自分の責任って思ったりっていうことが多かったんだけれども、 なんかこの世界は優しい場所なんだって気づいたときに、 これは本当にボイシーで気づいたっていうのが大きかったんですけども、 そんなに私頑張らなくてもいいよね、そもそもそんなにできるわけじゃないんだからっていうね。 それをみんなに宣言して、これからタリキー本願でいきますっていうことね。 そしたらもともと才能があったので、今では超立派なタリキー本願になっているんで。 タリキー本願のリーダーとしてね。 リーダーもスーパータリキーズになってますよ。 でも本当なんだろうな、このタリキー本願クラブ、タリキーズって来たときに、 本当にいいコンセプトだなって思って、 今の本当に自分自身にもすごく、私も全然できないくせに頑張らなきゃっていうのがあるタイプだから、 超常機質というか、あるから、結果頼ってるんだけど、 最初にそこに罪悪感を抱いたりとかしてたんですよ。 でも今ね。 マイペースなのになぜだか、頑張ろうとする。 ものすごくアンバランスな。 そうなんですよ。 私たちって言っちゃう。 いやいやでも本当そこの中毛子さんが許していただけるなら多分同じだと思います。 そこリンクしてるなって思ってて。 でも自分にとってもそうだし、今生きてく、この世の中生きてく中で、 やっぱりその他人に頼る力って本当に大事だなってすごく思いますね。 本当に他人に頼る力っていうのはすごい良い表現。 すごく大事な力だと思う。 長くこれからみんな楽しく生きていく中で、 家族とかだけじゃなくて、 いろんな場所に他人を信頼して自分を預けることができたら世界も広がるし、 自分も楽になるし、 他人に頼ると他人も心をまた開いてくれたりもしますもんね。 それは本当にあるなと思う。 あとは何ていうのかな、 ちょっと無責任にいろいろ言ってみるっていうのも楽しいなっていうか、 オイシーの中で例えば、 例えばそれこそオフ会やりたいっていうのも、 最初に行った時ってまだコロナ禍で、 人が集まれる感じではなかったけれども、 ぼんやりとね、私がこう、 いつかみんなに会いたいな、オフ会やりたいなって言ったら、 そしたら本当にやっていいですか?企画していいですか?っていうことを言ってくれた人がいて、 そしたら私も手伝うわっていう感じで、 本当に私オフ会も何もやらないので、 本当にたりき本願なんですよ。 なんだけど、誰かが、この場合私がオフ会やりたい、みんなに会ってみたいって、 そんなに真剣じゃなく発した一言を誰かが受け取って、 無理じゃなく自分ができることをやって、 私も手伝うわって、また無理じゃなくお手伝いをする人がいて、 できちゃったじゃんっていう、めちゃくちゃ楽しいイベントができちゃったじゃんっていうのも、 少なくとも私は何にも苦労してない。 みんなもすごい楽しんでやってくれてるみたいなと私も思ってるんだけど、 なんかやるときに誰かが背負って大変なことを受け取って、 もしかしたらボイシーをやる前って何かやりたいっていうことに対して、 雷厄感というか、ご面倒をおかけしてしまうとか、またご迷惑をおかけしてしまうとか、 そういう感覚が常にあったけども、 でもそうじゃなくて、やりたいことはやりたいって口にしてみて、 これを受け取った人が、その人も無理じゃなくできるっていう力が集まったら、 意外にこれ楽しくなるじゃないっていうのも、 そのボイシーを始めて私が学んだことかな。 素直に、誰かが背負うんじゃなくても素直にみんなやれることをやれるっていう空気ができてったってことですよね。 もう一言、気持ちを言っただけでって言ったことによって。 なるほど、確かに。 そんな感じで、無理しなくてもみんなが幸せになれるんだなっていうのを実感できてる感じかもしれない。 そうですね。自分がやれることをやることって結構幸せなことだったりするから、 たぶん今お便りで来てるように、けいこさんが信頼して任せてくださるからこそ、 お二人が成り立ってますっていう、信頼してくれることも嬉しいだろうし、 自分が任されて無理なくやってる部分で楽しんでくださってるっていうのがお便りから伝わってきて、 そういう集合体っていいですよね。 本当にありがたいなって思いますね。 今お便りで、良きところで後半へ。 素晴らしい。タリキーズの皆さん素晴らしい。ディレクションが。 本当に私がタイムマネジメント、けいこちゃん無理だからっていう。 ちゃんとディレクターがいて出してくれるっていうね。 前半30分以上経っちゃったんですが、後半は引き続きよしれさんのチャンネルに引っ越しをして、 続きをしたいと思いますので。 ありがとうございます。1分後に立ち上げます。 1分後に。よかったらよしれさんのフォローもしていただいて。 お願いします。 安くなるかと思いますので、1分後に。 お願いします。 ということで、一旦こちらは閉めていただきます。 ありがとうございます。ではみんなでよしれさんのチャンネルにゴーしましょう。 ではでは、後ほど。 # ごきげんよう♪ 今日は昨日の夜お送りしたヨシレイさんとのコラボ対談、初のヨシレイさんとの対談のアーカイブでした。 この後後半に続いていきます。後半はヨシレイさんのチャンネルの方でお送りしていますので、ぜひぜひ後半も合わせてお楽しみください。 ということで以上本日の夢をかなえる英語術でした。今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方はぜひフォローやSNSでのシェアなどもしていただけるととても嬉しいです。 それではまた次回お会いしましょう。今日もステイハッピー!ごきげんよう。