# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。 このチャンネルでは、アート・オブ・コミュニケーション代表の田中恵子が、 英語のことやコーチングのこと、そのほか全然関係ないお話などをしています。 毎週日曜日朝6時半からは、田中恵子の歴史クリアースという 英語の言葉の解説をするラジオ番組をインターフェイムで放送しています。 アーカイブはラジコや各種ポッドキャストのプラットフォームでも配信していますので、 田中恵子の歴史クリアースで検索してみてください。 さて、今日は昨日の夜お送りしたVoicyパーソナリティの ライジャケサンタさんとの対談のアーカイブになります。 昨日7月20日は海の日ということで、海にちなんでというわけではないのですが、 悲しい水の事故を防ぐため、子どもたちの命を守ることを目指して ライフジャケットが当たり前になる社会を作るために 尽力されているライジャケサンタさんのお話を伺いました。 生配信で対談をしている時にも、何ができますかとか、 どんなふうに寄付したらいいですかとか、そんな質問がお便りで届いたのですが、 概要欄にライジャケサンタさんの活動のウェブサイトを貼っておきますので、 こちらの方もぜひ参考にしてみてください。 あと、もちろんボイシーのチャンネルも配信されていますので、そちらのリンクも貼っておきます。 生配信中に本当にたくさんのお便りいただきましてありがとうございました。 それから、るんるんさんから水も陸も事故がなくなりますようにというメッセージとともに、 チョウチンの差し入れをいただきました。ありがとうございます。 はい、ということで、昨日お送りしたライジャケサンタさんとの海の日対談のアーカイブです。 よかったら聞いてみてください。 # 【ライジャケサンタさんと海の日対談】 はい、改めまして、こんばんは。 今日は海の日ということで、海の日といえばこの方、ちょっと無茶振りな感じですが、 男女急サンタさんとの対談です。ご無沙汰してます。 ご無沙汰しております。ありがとうございます。お声掛けいただきありがとうございます。 いやー、もう、はい、リクエストがございまして。 はい。 ありがとうございます。 はい。 限りでございまして。 対談2回目ですよね、ボイシーって。 そうです。ありがとうございます。 こちらこそお呼び立ていたしまして、ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。 よかったら自己紹介など、あとチャンネルの紹介、そして活動の紹介、どうぞご自由になさってください。 ありがとうございます。 子どもたちに来じゃけよっていうライフジャケットのことを伝える活動を19年やっておりまして、 この夏で20年目に入る活動をやっておりまして、ひたすらライフジャケットのことを伝える活動をしております。 普段は石屋さんでして、アジイシ小豆松原ひとし石材店というお店で、 うちの親方、妻のお父さんがやってるお店を今親方と二人で頑張ってやっておりまして、 日々お墓さんを作る仕事をしております。 もう本業は石屋さんということなんですよね。 そうなんです。本業は石屋さんで、仕事の合間を縫ってひたすらやってきまして、 20年目に入ってしまう年に入ってしまいました。 20年目って聞くとすごいですね。 僕も長いなって改めて思いますけどね。 本当ですよね。早速お便り来てまして、ライジャケさんこんばんはって、 皆さんからこんばんはっていっぱい来てますが、 普段はリスターさんからライジャケさんとか呼ばれてるんですか? なんて呼ばれてるんですか? いろいろですね。ライジャケさん、森茂さん、ライジャケサンタさん、サンタさんなど呼ばれておりますけど。 はい。前回の対談でも私同じ質問したような気がするんですけど、 何とお呼びしたらよいですか? もうリスナーさん、ライジャケさんって言ってくれてるんで、それで大丈夫ですよ。 ライジャケさんでいいですか? じゃあライジャケさんで。 大丈夫ですよ。ありがとうございます。 お願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今お便りでもね。 最近海や川の事故が多いので、ニュースを見るたびにライジャケサンタさんを思い出してました。 っていうお便りが来てますが。 本当に事故が続いているのでね。 いろいろ考えてることが皆さんあると思うんですけど。 ちょっと改めてにはなってしまうんですが、 20年目に入ったこの活動、きっかけなども以前伺ったりしてるんですが、 よかったら、いまいちどこの活動を始めたきっかけや意味を教えていただいていいですか。 もともと僕は大学を出てから、小学校の先生になりたかったんですけど、 当時厳しくて、なかなかうっからなくて、ずっとカヌーをして遊んでたんですよね。 そしたらかなりハマってしまいまして。 カヌーして遊んでた。 遊んでたんですよ。ボッと押してたんです、カヌーに。 カヌーに住んでるんじゃないかっていうぐらいずっとカヌーをやってたんです。 カヌーで生きていくのか、小学校の先生になるのかぐらいの選択があって、採用試験を受けてたんです。 田舎の学校に赴任したときに、子どもたちを川に連れて行く行事がありましてね。 ライフジャケットを着けるの危ないなと思いながら連れて行ったんですけど、 当時ライフジャケットの準備がなかったんですよ。 これは大ジャケさんはカヌーに没頭してた歴史があったので、 海とか川に行くならライフジャケ着けなきゃダメでしょうって思ったけど、 でもあれ着けないんだみたいな感じ。 一般的には普通じゃないっていうことがだんだん分かってきて。 子どもを連れて行ったら目の前で沈みまして溺れたんですよね。 子どもは? そうなんです。担任してた子が。 危ないなっていう場所だったんで手を差し伸べてすぐ助けたんですけど、 見るのがなんで、ゴホゴホってなったし。 僕危ないの分かってたのに何してんねんと思って。 その日保護者にもめっちゃ怒られたりして、当然だと思うんですけど。 自分の学校でライフジャケット揃えてね、その行事を毎年やることになって、 ホッとしてた矢先に近所の学校の子が、市の行事で高知県に連れてってもらって、 そこで二人亡くなってしまったんですよ。溺れて。 それからその日から始めて、その日が7月31日だったんですけど、 その日から始めて19年にもうすぐなりますね。 そっかー。ライフジャケットさえつけてれば助かったのにっていうことから、 もうライフジャケットつけてくださいと。つけましょうっていうのを7月31日から。 そっかそっか。 呼びかけたらすぐ広がるようなイメージで始めたんですけど、なかなか広がっていかなくて。 反動してくれる人を集めてて、1000人になっても全然広がっていってる気がせえへんし、 SNSが当時流行りだしたんでSNSやりだして、 フォロワーさんが1万人になっても全然広がった気がしなくて、 一体何をしたら広がっていくのかなっていうのを、ずっと試行錯誤してやってきたって感じだね。 広がらないっていうのは絶対数に対してというか、 例えば日本でライフジャケットをつけるのが当たり前っていうことがまだ当たり前じゃないっていう意味で広がらない。 僕当時はつけなあかんって思ってる人と、知らない人とかあんまり意識してない人たち、 知らない人たちが、なじみのない人たちが、そんな半々ぐらいの軽い気持ちでやりだしたんですけど、 知ってる人がめちゃくちゃ少ないっていうことがだんだんわかってきて、 全然みんながライフジャケットをつけるっていうふうに進んでいかないっていうのに、 ずっと直面してきた感じです。 これってなんなんでしょうね。 改めて考えると、本当に毎年水の事故ってあるし、 あとさっきもお便りが来てましたが、 普及活動も活発になってきたのに、今日も悲しい事故がありましたねってお便りが来てるんですが、 やっぱり毎年これぐらいの季節になると、夏休みに入ると、水の事故の話って聞くじゃないですか。 でもそれでもなぜ広がらないんだろうと、逆にちょっと不思議な気もしますよね。 僕だんだん香川県で、皆さんめっちゃ一生懸命やってくれるようになって、 香川県の取り組みがすごい結果を出しているので、やっと僕は方向性が見えてきたんですけど、 とにかくライフジャケットをまず準備するというところにシフトしてるんですけど、香川県では。 県の教育委員会が最初貸し出し始めてくださって、 県の教育委員会が今400から500ぐらい持ってるんですけど、 香川県内の17市町、すべてが今ライフジャケットを。 1個はちっちゃい島なので、貸し出しはしてないんですけど、 ライフジャケットは子供以上にある島が1個あるんですけど、 そこを除いた全部の市町で貸し出しをスタートしてくださっているんです。 海とか川に行くって言ったら、貸してくださいって言えばもう貸してくれるっていう状態? そうですね。市町によって個人に貸してくれるところもあるけど、団体だけに限っているところもあるけど、 それは団体や借り入れるって感じですかね。 20年やってらっしゃるわけだから、 浸透したと言えば浸透してきたってことなんですかね。 準備ができたら、もう実は夏休みまでの水泳の学習でめちゃくちゃ使われるってことが分かってきたんですよ。 ああ、使える状態にさえしておけば使うんだと。 使えるものが揃うと、借りる人がいるっていう状態がだんだん見えてきたんですよね。 6月から7月までの水泳の学習でめちゃくちゃ使われるってことが分かってきたんです。 これ水泳の学習って学校のプールとかも含めてですか? そうです。学校のプールの水泳の学習で体験する授業をめっちゃみんながするようになったんですよ。 夏休みまでに大体の活動が終わるとは言えないけど、そこまででどこまでできるかっていうところに今シフトチェンジしてるんですよね。 そうか。だからもう貸し出ししてますと、使いたかったら使える状態にありますっていうふうにすれば、 夏休み始まるとか始まる前のプールでライフジャケットというものを体験しましょうってことを学校側がやってくれると。 そうしたらどんどんみんなが知っていくんで。 そうすると子どもたちも海とか川に行ったときに、あれってライフジャケットを教えてもらったのにつけないの?ってなるし、親御さんもね。 保護者も。 夏休み始まると、水泳の学習のときはすごい足りないんですけど、みんながやりたいから。 でも夏休み始まると余裕があるんですよ。 水泳の学習で使うよりは夏休みの貸し出しの方が少ないから。 夏休みはどんどん借りに来てもらっても余ってる状態が出来上がったので、夏休みの活動でどんどん。そうなんですよ。 水泳の学習では足りないから、まだどんどん入れていってくださってるんですけど、そうなるとみんな使い始めるってことがわかってきたんです。 普通に考えても、使えるものだし、命に関わることだから、あるんだったら貸してくださいって思いますよね。 ないからみんな使えないんですよね。 僕ら大人にライフジャケットのイメージっていうのが、もともと僕ら小さいときになかったから。 例えば川の人は結構意識高いけど、海に行く人たちってライフジャケットつけるっていう文化があんまりないイメージあるじゃないですか。 そうね。すもぐりみたいなね。 だから、たぶん違和感ある人もいると思うけど、今香川では貸し出しが整ったので、 例えば一番大きい浜の海開きは子どもたちが全員ライフジャケットつけて海開きに参加するっていうところが出来上がったんですよ。 だからそうなってくるとどんどんみんなが水辺でつけなあかんねって話になってて。 一番は香川県がやり始めてくれたのが令和4年やったんですけど、 令和5年、令和6年と子どもの水難事故ゼロやったんです。救助者数も含めて。 これはもうすごいことじゃないですか。 令和7年、去年は2位救助事例があったんですけど、 その2名はライフジャケットつけたまま流れてしまって、駅で救助されてるんですけど、 ライフジャケットつけてたから助かったっていう報道がされた2名が。 今年めっちゃみんな頑張ってくださってて、 今年は辻子子さんとやってくださってるんですけど、 とにかくライフジャケットのことが広がってくると、 ちょっと成果がもしかしたら出てるんじゃないかっていう話になりつつあるんでね。 多分けいこさんと前喋ったときとちょっと雰囲気違うくないですか。 そうね。違うかも。本当に。 前回お話したのは2年前とかでしたっけ。 まだそんなに広がってないから、どうやって広げたいかわかりませんとか、 とにかく広げたいんですって言ってたと思うんですけど、 今は香川の動きを全国に広げるっていうのが僕の役割かなというところに落ち着いてるんですけど。 前回はっていうのを思い出すと、 ライフジャケットを貸しますよとかキープしますよって言っても断られるみたいな。 今でもそうですけど、成果をやりだしたところが増えてきたという感じですかね。 今香川の取り組みをお話ししてくださったんですけれども、 これは香川でもともと地道に活動を20年やってきたから、 今ようやく県としても取り組みをしてくれて、こんなにいい例が出てきたっていう感じなんですか。 20年のうち、香川は11年目なんですよ。妻の実家のほうに来たんで。 僕は妻を滋賀に連れて行ったんですけど、 妻を滋賀に連れて行ったら、僕が連れてこられて先生と一緒に住んでるんで。 そうなんですよ。だから11年目なんですね。 10年ぐらいで広がったという感じですかね、香川は。 だから香川は本当にモデルケースっていうか、 海の事故とか水の事故が減って死亡者が、命を落とす子どもが、今ゼロになってるってことじゃないですか。 事故だから何が起こるかわからないですけど、 県がやり出してからゼロのゼロが続いてるっていう状態ですね。 あと万が一流されても助かる確率が確実に上がってるってことですよね。 そうですね。水辺でつけて遊ぶことが、つけて遊んだらわかるんですけど、そんな楽しくないことじゃないんですよ。 つけとったら楽に遊べたり。 つけて遊び出した子らは、つけて遊ぶの嫌がらないんですけど、 みんな知らないしつけたことないんで、 いるのかないらんのかって話になりがちなんやけど、 実は結構楽しいっていう感じで、 特に県が出してるのは水泳が苦手な子とか、障害がある子とかが、 とにかく水嫌いやった子らがキャッキャ言って楽しみ出すっていうのを県が言ってるじゃないですか。 ライフジャケットって命を守るものでもあるけど、楽しみの可能性を広げるものでもあるってことですね。 楽しみ。浮くんでね。足がつかへんところで浮くし、 別にそんな頑張って泳がなくても浮くから、遊びにそんなパワーいらなくなるわけですよね。 安全に遊べるし、すごい楽しいツールなんですよね。 今はそういった香川でのモデルケースのようないい例が出てきて、 今チャレンジされてることってどんなことなんですか。 特にこの前のシーズンオフぐらいからいろんなところから声がかかるようになって、 全国各地で喋らせていただける機会を得られるようになってきたんですけど、 とにかく香川の熱を全国に広げるっていうのが役割だろうなってなってきたんで、 今チャレンジしようとしてるのは、 今までは本当にボランティアでいただいたものも継ぎ込んで活動してきたんですけど、 ボイシーでみなさんに応援していただくようになって、マイナスがなくなったんですけど。 いろんなところから声がかかるので、これからはもっとちゃんと事業として回しにいかないとできないので、 NPO法人に頑張っていこうかなと思ってまして、 みなさんの協力とみなさんのお力を借りながら、 本当に全国に広げる動きをこれから10年で作っていこうと思ってます。 10年計画か。すごい。 これはNPOとしてってことなんですね。 NPOを立ち上げて。 結局、みなさんからのお力を借りる、または企業さんのお力を借りて、 いろんな地域にライフジャケットをまず入れていくっていうところが、香川もそうやったんですけど、 企業さんが入れてくれたときっかけで価値が理解されて、県知事が今取り組んでくださってるんですけど、 最初のきっかけは必要なので、それをどんどん各地に巻いていくような動きができたらなと思ってるのと、 各地で動いてくださる方が今現れ始めているので、 NPOから援護射撃をできるようなやり方ができないかなと思って、探っていきたいなと思ってます。 そうするとNPOの活動としては、本業は石谷さんなんだけどって話を最初にしたんですが、 本業は本業であるけれども、その一方でこのライフジャケットを広げるっていうことを、 活動として持続可能なものにするためにNPOにして、事業化をして、ちゃんと回るものにしていくというのかな。 お金も含め回るものにしていくと。そんなイメージですかね。 一番きっかけになったのは今の7月なんですけど、いろんなところから声がかかりまして、 平日に呼ばれることが増えて、本業を圧迫するというか、いろいろ考えなあかんことが増えてくるじゃないですか。 すごい時間を使うので、いろんな自治体と話したり、いろんな団体の方と話すのは日常茶飯事なんで、 本業もやりながらですけど、これもちゃんと考えていかないと後悔するやんと思って。 そうですね。時間と労力を費やしてるわけですからね。 これから10年は日本中でライフジャケットのことが広がっていって、つながっていくっていうところが目標なんで。 今までは方向性も見えなかったんで、がむしゃらにやり続けてきて、真っ暗な霧の中を全力疾走してる感じだったんですけど、 やっと霧が晴れて方向性が見えてるので、もうそっちへ行くという感じですね。 そうかそうか。本当に前回お話したときはまさに霧の中で、とにかくこれはやらなきゃっていうことでされてるっていう感じでしたが、 今はやり方がわかったみたいな感じなのかな。 そうですね。皆さんにクラウドファンディングを助けていただいたんですけど、 最初の頃は何着か寄贈するとかそんなことさえ僕にとってはハードルが大きかったんですけど、 皆さんのご支援ですごい高いハードルを超えさせてもらって、 もう泣けてきますけど、今泣きそうになりますけど、 すごい皆さんが背中を押されて見させてもらった景色があるんで。 香川が今ライフジャイキャストレンタルステーションをやってますって言ってるけど、 これも実は前のクラウドファンディングで皆さんの支援があったから実現した世界で。 でもその世界の中にみんなが入ると、当たり前が変わるっていうことを見せてもらったんで。 あーなるほど。 見えてしまってるので、やるしかない。 見せていただいた分僕が頑張らなあかんかもしれないっていうのを思ってる。 このまま行くとたぶん崩壊するから、しっかりと支援をいただいたり助けていただいたり、 相談できる方々を楽にいてもらったりしながら行きたいなっていう気持ちで今いて。 へーそっかそっか。 事故を起こしたくないんですよね。防げる事故をね。 これは今は、ボイシーで日々語ったりとか、啓蒙活動みたいなことをされていたりとか、 いろんなところから呼んでもらったり、喋る機会が増えたっていうお話もあったんですけれども、 それとNPO活動で、各地域で活動を始めてる人たちがいるのにそことつながるとか、 あとはNPOとして地方自治体と話をするとか、そんな感じの活動になるんですか。 実際はそんなにもしかしたらやることは変わらないかもしれないですけど、 僕は公開してから11日に正式に公開したんで、まだ1週間ちょっとなんですけど、 全然風が違うというか、全国を広げたいんですという気持ちと、 10年でやりますという気持ちと、本気でやりたいんですという気持ちを皆さんに見せたので、 支援してくださる方がめっちゃ増えたっていうのが一つと。 あと、やっぱり空気が変わっている気がするんで、広がっていきそうな空気がすごいするんで。 へー。素晴らしい。 とにかく今までみたいに、霧の中を行き来しながら全力疾走するんじゃなくて、 ある程度余裕を持って方向性をしっかり定めて、そこに向かって確実に持っていくってところにいきたいと思って。 だからちょっと慌てないでいこうということを僕も自分で言い聞かせながら思うんですよ。 設立も年明けを目指しているんですけど、しっかり霧の中で整えてからスタートして、 来年の7月31日、21年目のスタートからの10年で全国の当たり前にするっていうのを目標に、全力で思ってます。 なるほどね。今たくさんお便りをいただいてまして、ちょっとご紹介していきますが。 しおさんから、この3連休でも亡くなった子どもがあって、 連休どうしてもこういうニュースが今年もいるなっていうか、 こういうの夏だなっていうぐらいな感じで聞きますもんね。 メカニズムが、その亡くなった子たちの事故で、 例えばライフジャケットを団体で借りれる準備ができてたら、借りに来るって助かるかもしれないとか。 青春期の子たちが正しく知識を学んでたり、水に近づくことについて考えることができてれば、 もしかしたら判断が変わったんじゃないかとか。 だんだん僕もピンポイントで見えつつあるので。 でもとにかく環境が整ってないと、僕らが思っているのは実現しなくて。 夏だなってどうしてもみんな感じるけど、あれ今年事故ないなみたいな夏が、 もうすぐ僕らが頑張れば訪れると思ってます。 そうね。もう昔の話になるといいですよね。 そうなんですよ。 僕ら結構やってきて、いろんな地域で3年ぐらいで当たり前が変わっていくってところを見てしまっているので。 始めれば変わっていきます。 そうか。 るんるんさんから差し入りとともにメッセージをいただきました。 水も陸も事故がなくなりますように。 いや本当ですよね。 ドクターリンさんから、命が言うよりつけていたらクールだからとか、 楽しいからとかの方が雷邪気をつけるモチベーションになりそうな気がするっていう。 昔シートベルトもダサいみたいな感じだったけど、 今って車に乗ってシートベルトをしないほうが意識が低いみたいな。 むしろダサいみたいな。 ライフジャケットは結構早くそれになると思いますね。つけ始めるとみんながつけると。 つけない選択もありだと思っているので、水の遊び方として。 準備できるときにしっかり準備できる環境を整えておくっていうのは絶対必要だと思うんで。 例えば学校でどっか行くとか、学校で授業するとか、 スポションでどっか行くとか、子ども会でどっか行くとかっていうときに、 今香川やったら借りれるんですよね、どっかで。 でも今なかったら僕他県から連絡きて、 ほんまに必死で探しても借りれるとこなかったりしますから。 そういうことはやられないわけでしょ。 そうね。わかっててもつけられないというかね。 そうなんです。やりたくてもつけられない。 そしてそれを必死で探してるのが香川県の石屋さんやっていうのではちょっとよくないじゃないですか。 本当ね。確かにね。 これすごく興味深いのが、ある状態にしておけば、使いたかったら使えるっていう環境さえ整えれば、 みんなつけるんだっていうのがすごくこれ面白いポイントですよね。 面白いでしょ。 だから特に前回お話ししたときになかなか啓蒙活動というか進んでいかないという話もありましたが、 今はそういう意味では意識も変わってきてるっていうのかな。 あればつけるよっていう。 見てしまってるのは、香川県の県の教育委員会が最初50着貸し出ししたときに、 チラシを巻いたその日に予約が全部埋まったんですよ。 夏中の予約が。 だから次の日新聞出たけど新聞見て借りたいって言った人はもうなかったっていう。 当時は50着だったんですよ。 だけどあればニーズがあるんだなっていうこと。 本気で告知すればすぐ埋まるっていうことがわかったんで。 やっぱりちゃんとものを持って、ものを持ってるだけだったらだめなんですけど、 それも見てきたんですけど、 やっぱりみんなでちゃんとやろうよっていうスイッチを入れてものを用意すると、 一気にニーズが溢れてくるってことは目撃してますね。 なるほどね。本当にニーズですね。 今香川県さんがやり出して、今度高松市がやり出してるんですけどね。 高松市さんもやり出したのに全然足りなくて。 今度高松市さんがふるさと納税クラウドファンディングしてライフジャケットをやるらしい。 本気だし。 本気ですねそれね。 本気も本気で。それぐらいニーズが高いんです。 本当に20年続けてこられて、まさに分かってもらえたっていうところに今来てるっていうところなのかな。 見えだしたっていうか。 みんながめっちゃ動き出して、僕が動いてるっていうのはみんなが動き出してくださって、 本気でやってもなかなか網羅できないというか。 そうかそうか。 やってもやってもニーズに応えられないという状態なんですよ。 だけど、一歩外に出るとニーズがないと思われてるっていう状態で。 そうね、ほんとですね。 そうかそうか。 本当に今矢口洋大さんから、実際に動いて試行錯誤していた20年の経験から環境を整え、今やっと効果を得られたこと、本当に辛抱されたんですねっていうねコメントをお便りきてます。 あとすりにゅうずくみさんから、ライフジャケットさん、今までの中につらいこともたくさん経験されてきたんですね。 私たちにできることは何だろうっていうお便りきてますが、 これ、例えば聞いてくださった方に何かできることみたいなのはあるんですか。 そうですね。僕がやってる活動は、本当にいろんな子どもさん亡くされた方とか、その周辺にいた方がめちゃくちゃ応援してくれてるので、 例えば全国に呼んでくださってる方の中にも、地域で子どもさん亡くなった方とかが動いてくださってる。 自分の子が亡くなったって方が動いてくださってるので、 皆さんの思いと一緒に活動してるんですよね。 何も起こってないときって、何も自分の周りで起こらないように見えるんですけど、 ほんまにね、めっちゃ近くで事故が起こる可能性があるってことをまず知ってほしいなと思うんですよね。 だからまずは例えば自分の周りの方に伝えるとか、自分の住んである地域の方に話をするとか。 僕がクロードファンディングを2年前にしたときは、 何の専門家でもない地域のお母さんが気になってるから、 ライフジャケットをうちにも寄贈してほしいって言って、その町に寄贈したんですけど、 そこから動き出したりしてますから。 誰かが動いてくださると、これボイシーのリスナーさんと一緒に見つけてるんですけど、 誰かが動くと動いた分だけ必ず動いていくっていうのがこのライフジャケットの活動なんで。 何もできなければうちの発信をシェアしていただいたりとか、 電子インしてもらうとか、これからやるNPOの活動に一緒に。 僕はトナカイさんって呼んでるので、ライジャケサンタを引っ張るトナカイさんになっていただけないですかって言ってるので、 入っていただいて、一緒に一緒のほう向いて動いていただくとか。 みなさんの気持ちが集まれば、そんなに遠くない未来で、 夢で子どもたちが命を通さなくてもいい世界が訪れるんじゃないかなって、 本気で思ってるので、やっと思えるようになったんですけど、 全力でいきたいなと思ってます。 そうか。本当に誰かが動けば必ず何かが動く。 必ず変わる。 これってすごく一人の力って大したことないなって、どうしても私とかも思ってしまうけれども、 でも自分にできることは何なんだろうっていうことを考えるってすごく大事なことなんだなって、 今お話を聞いてて感じました。 スウィーニャンズクミさんからお便りで、ちょっとだけ働いている幼稚園の園長先生に行ってみようかなっていうお便りが来てますが、 まさにこういうことですよね。 本当に自分の身の回りで、幼稚園でちょっと働いてるから、園長先生に話してみようとか、 あと近所にお子さんがいる人がいたら、 海行くときはライフジャケットを絶対着けなきゃダメよねってちょっと言ってみるとか、 そんなことでも、本当に人の命が救われるっていうことに繋がっていくわけですからね。 僕らずっとやってきて、最初は僕も手書きの資料をシェアしてたんですけど、 だんだんいろんな方が勘でくれるようになったんで、 例えば絵本を買ったのふーちゃんっていうのができたので、 絵本を幼稚園にプレゼントするとかっていうこともできるようになりました。 これすごい絵本作家さんに書いてもらってるので、僕も作者ですけど、 みなさんのご協力でできた絵本が一個あるのと、 かわいいですよね。私も持ってますよ。 香川県のみなさんが協力してくださって、 それを出版社も協力してくださってるんですけど、 絵本作家さんも協力してくださってるんですけど、 著作権もいいよって言ってくださって、 チラシみたいなのを今作ってるんですよね。 ポスターだったりチラシ、絵本の河童のふーちゃんのチラシ、リーフレット資料ですね。 それを学校に配ってもらうとか、どっかに買ってもらうとか。 だからみなさんが関われるような素材がどんどん出来上がってきてるので、 よかったらそういうのを、うちのウェブサイトに載ってるんで、 よかったら見ていただいて、 それを実際にシェアしていただくっていうことも、すごい効果的ですから、本当に。 そうかそうか。このウェブサイトは、大蛇毛サンタさんのボイシーのチャンネルのとこにもあるし、 あと、後でね、この生配信のアーカイブを配信する際にもリンクを貼らせていただきますが、 こういうのをシェアしていただくとか、まさに今、 本当にタイムリーなというか、夏休み入ってじゃあ海行こうか川行こうかっていう人たちが多分普通に今いると思うので、 そういうときにSNSでちょっと目にするだけでも何か違うかもしれませんね。 あともうちょっと欲張りなんですけど、来年の夏休みまでの間に思いっきりやってもらうっていうのを一緒にやっていただきたいんですよ。 加賀でも一生懸命やってるんですけど、夏休み始まってからどうしてもみんなその話をしたくなるんですけども、 そこでは遅いんですね、実は。 5月、6月ぐらいからは徹底してやらないといけない時期で、 7月の夏休みが始まるときには、実はこの声は全員には届かない可能性もあるんですよね。 だから幼稚園に配布するんだったら、みんながまた来てるときに渡してあげたいから。 夏休み入る前にね。 来年に向けてこれから一緒にまた動いていただけたら、来年のシーズンは絶対変わりますから。 絶対変わるんですよ。 だからもうアクション起こせば結果が絶対ついてくるんで、そういう方向を目指してやりたいなって思ってるんですよね。 そうか。 お便りをまたご紹介してきますが、厚みんさんから、 寄付ですが一括払いよりも毎月払いのほうが力になれるでしょうかというご質問ですが。 これNPO法人の設立のNPサポーターを今募集してて、トナカイファウンダーを募集してるんですけど、 実はNPO法人になった後も、会員として一緒に頑張ってくださる方がいてくださるとめちゃくちゃありがたいんですよね。 今、単発で寄付してくださる方もいるんですけど、 できたら継続していただけると、NPOを始めたら僕はすぐ認定NPOさんを目指したくて。 認定になると、税制で優遇されるので寄付しやすくなるっていうのがあるんですけど、 そのためには寄付してくださる方が年間100人以上いるというパブリックサポートテストがあるので、 その基準をぜひクリアして進めたいという気持ちがあって。 今200人目標ですって言ってるのは実はそこが目標で、 継続してくださる方が100人いてくださるとめっちゃありがたいって思ってます。 そうか、これ認定受けるには継続してくれる人が100人以上ってことなんですね。 2年間の平均の寄付者、3000以上の寄付者が平均100人以上いるってことなんですよ。 なるほど。 2年の間に寄付してくれる人が100人以上いたらいいんですけど、平均ね。 まあ単発でも全然大丈夫なんですけど、今まだ始まってないので、 今後設立した後寄付してくださる方が年間100人以上いてくださると、 認定を目指すときにその基準をクリアできるってことなんですよ。 なるほどね。 今ポポートいただけるのはめちゃくちゃありがたいですよ。 設立のためにかかるいろいろなことがクリアできるので。 始まってから一緒に走ってくださる方を募集しております。 めっちゃ力になるはずです。 多分人数が社会を動かす可能性はあると思うので、 できるだけみんなで動かしていければなと思ってるんです。 たくさんの方に。 じゃあこの厚見さんの一括払いよりも毎月払いのほうが力になれるでしょうかってご質問は、 お答えとしてはもうどっちでもありがたいっていうのが多分あるかと思うんですが、 でも毎月払いだとNPOを立ち上げてからもいろいろかかりますからね。 毎年でもいいですけど、 継続してくださる方がいてくださるとめちゃくちゃ安心というか、 2年後もまた前に走れるなって思うので。 短髪だけじゃないといけないんじゃないんですけど、 できたら10年頑張りたいんで、 見ていただいてて、継続していただけるとめっちゃありがたいですけど。 はい。ということで厚見さん、継続でお願いしますということで。 ありがとうございます。 それからすりにゃんづくみさんからもう一度絵本のことを教えてくださいというお便り来てます。 株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社株式会社 すごい。 みなさんの名前が一番後ろに載ってるんですけど、 みなさんの予約が出たときに2500冊予約が入って出てきた。 出版社をくどいたやつですね。 もともと僕らが経験した事故が起こってしまった地域に住んでた 市美香さんという素晴らしい有名な絵本作家さんに助けていただいてできて、 とにかく読めば子どもたちはまるっていう感じの絵本になっておりまして。 かわいいし楽しいですよね。 そうなんですよね。市美香さんが本当に素晴らしいので、 助けていただいて作りました。 今香川では学校全部と公立学校全部と小児科全部に寄贈が済んでおりまして、 これを全国にまた広げたいなと思っていますけども。 ウェブサイト見ていただいたらなんとなくわかると思う。 そう。絵もかわいいし、ライフジャケットの付け方とかが出てくるんですよね。 僕らが講習でしゃべってたことが全部盛り込まれてるので、 それを読めばほとんどいける。 人間の体がどれくらい動くかについては盛り込めなかったので、 ウェブサイトにある資料に今それが載っているという感じなので、 その資料と絵本をダブルでいけば完璧です。 なるほどね。 今ウェブサイトを見せていただいてるんですけども、 このステッカーですね。子どもたちにライフジャケ用のステッカー。 私、ステッカーをいただきまして、ステッカーいただいて、 いろんなとこ貼っているんですけど。 ありがとうございます。 こちらこそですが、最近いろいろ取材などしていただくことがあって。 見てもらえる? 思いがけず、普段持ち歩いているものの写真を撮らせてくださいと言われて。 え?みたいな感じで、全然準備もしてないし、あまり綺麗にしてないから恥ずかしいんですけど。 ふと気がついたら、ライジャケサウンダーさんの子どもたちにライフジャケ用のステッカーがぶべんと載ってたりとかして。 ありがとうございます。 写真を見て思ったんですが、ステッカーもちょっと貼っておくだけで、たまたま取材していただいたときに写っていただいて嬉しかったんですけど。 でもPCに貼ったりとかしてると、外で座っているときに、これ何かしらって目についたり、そんなことでも本当にできることをみんながするっていうことですよね。 ステッカーも本当にめちゃくちゃ貼ってもらってて。 先々、全然知らない人のところで貼ってあったりするんで、泣きそうになることもあるんですけど。 本当。それもまたいいですね。広がってる感じがしますね。 何万枚も配ってきましたからね、僕も。 やっぱりそれはちゃんと寄付なりなんなりでね。ステッカー作るのもタダでは作れないからね。 そう。そう。そうなんですよ。 持続可能な形でやっていくのが必要ですよね。 今までギリギリで回してたんで、それではちょっともう回らないので、みなさんと共に回していきたいと思います。 よりね、10年後にはライフジャケットが当たり前で、水の事故がないっていう時代が来るようになって。 それ何の活動なん?みたいな。何がしたいの?みたいな。当たり前やん?みたいなところを目指したいですね。 そうかそうか。うん、ですよね。 あと、すりなずくみさんから、基本的な質問すみませんということですが、 ライフジャケットはどれくらいの子供から着れるでしょうか? 私の関わりは幼稚園だけど幼児も着れる?っていう質問です。 ありがとうございます。いい質問。 まだ日本ではライフジャケットはそんなにめちゃくちゃ普及してるわけじゃないので、 幼稚園の4、5歳ぐらいとか小学校低学年ぐらいの子たちだったら、ある程度ちっちゃいライフジャケットだと合うと思うんですけど、 それ以上ちっちゃい子になると、ちょっと簡単に説明しますけど、 ライフジャケットってライフジャケットが浮いて、足が沈むから頭が浮くんですよ。 なるほど。はいはい。 足が沈むことがポイントなんですよ。 着けて浮いたらいいんじゃなくて、足を沈めてくれないと頭が浮いてくるの。 だから体に対してライフジャケットがちょっとでも大きいと、 シーソーのようになって頭を沈めてしまうことさえ起こってしまうので。 だからある程度は、ちっちゃい子はまだちょっとそれをメーカーさんとかにお願いしてるんですけど、 ある程度浮いたほうがいいに決まってるんですよ。沈んでしまうのに。 だけどちっちゃい子は、できるだけ体にあったちっちゃいのをつけさせて、 腕が届く範囲で見守ってあげるということを心がけてほしいなと思います。 なるほどね。ライフジャケットの仕組みもちゃんと理解するっていうのも大事ですね。 そうですね。今この話した話は、パッと聞くとやっとわかるけど、 イメージ的な意識が多いと思うので、僕はできるだけ頑張って説明してるんですけど。 そうです。 本当に前回お話ししたときに、人間の体は沈むものだという。 それにびっくりしたというか、人間って子供の頃とか水泳の時間に、 別に黙ってても浮くから大丈夫よ、水は怖くないのよとか言われたけど、 沈むんですよっていうのを前回の対談で言われて、沈むの?みたいな感じで驚いたのを覚えてますが。 みんな頭より上を浮くと思ってるんですけど、人間の体って胃汁が0.98。 息を吸ったときに0.98なんで、息を吸っても頭の先っちょしか出ないんですよ。 手を出すと顔沈んでいくんでね。 息を吐くと人間の体が沈んでいきます。 これが本当にびっくり。 でもそうやって説明されると、だから水の事故って起こるのかみたいな。 ライフジャケットを着けてるから浮くなってますよね。 説明してみんな分かってもらうんですけど、 実際に子どもが溺れてるときの動画をリンク貼ってみてもらうんですけど、 その溺れてる姿を見るともっとわかると思うんです。 水に子どもが落ちると、ポチャンと落ちて、一回も浮いてこずにそのまま溺れてしまうんですよ。 だから水が濁ってるとか、水面がキラキラ光ってるとか言うと、 冷えていなくなる、見つけられなくなるっていうのが溺れの事故の実態なんですよね。 だから目を離したときに溺れたとか、見つかるまで1時間、2時間かかりましたというのが、 実はポチャンと落ちて、そのまま見えなくなってしまうということがあるんです。 イメージだとバシャバシャーみたいな、助けてーみたいな、そういうことじゃないってことですね。 ここだけの話ですけど、今日実はうちの近所の四国新聞さんに載せてもらったんですけど、 そこにイラストを書いてもらってたんですけど、 イラストがバシャバシャーって水面を叩いてたんで、記者さんとめっちゃしゃべりました。 実はそれ無理なんですね。 そうじゃないよと。 そうなんですけど、今これ記者さんを叩くわけじゃなくて、 みんなはそんなイメージを持ってるから、どっかで切り替えないと、助けられるとかいけるんちゃったなって思ってしまうんやけど、 実は一瞬で沈むので、足がつかないとこ行くと溺れるんですよ。 そうかー。 本当にイメージで、人間の体が浮くとか、子供が沈むとか、そんなことをわかってないっていうのもやっぱり怖いですよね。 今まではあんまりそこが議論されてこなかったし、 けいこさんおっしゃったように、泳げれば行ける、浮ければ助かるって僕も教えてきたし、僕らも教わってきたけど、 実はそれだけでは無理やっていうことも知っていかないと難しい。 本当そうですね。 そういった間違った理解、思い込みがあるから、ライフジャケットが浸透しないっていうのも今まであったのかなと思いますけど。 でも風が変わり始めた。 素晴らしい。 なんか本当に前回の対談からも全然違う雰囲気になってるのを感じるので。 ありがとうございます。 すごく嬉しいです。 もう間もなく1時間ぐらい経っちゃうんですが。 1時間も過ごしてしまいましたけど。 すみません。私もいろいろ聞きできて嬉しいです。 最後に繰り返しも入ってくるかもしれませんが、ライフジャケットサンタさんから皆さんにお伝えしたいこと。 特に誰かが動くことが大事っていうのは本当に大事なメッセージとして私も受け取りましたけれども。 その他NPOのこととか、それから関わり方について。 ウェブサイトはまた配信の時にご案内させていただきますが、告知系の話なんかを皆さんにお伝えしたいことがあれば、 せっかくの機会なんでぜひお願いします。 皆さん今日聞いていただいて、動きたいなという方がいたらぜひ動いていただきたいです。 僕ら香川でよく喋ってるのは、事故が起こったら、その事故が起こった後に100発信するとすればですね。 事故が起こる前に20、30発信してその1個が防げるかもしれないから。 事故が起こる前に何もないときに行動して、やっと身近な子たちを守れるんじゃないかっていう話をいつもするんですけど。 とにかく思い立ったときに一歩動いていただいて、僕に何かできることがあればさせてもらいますし、 みんなでやれば必ず空気は変わっていくと思うので、ぜひ一緒に動いていただきたいなと。 ただそれだけです。 ありがとうございます。10年後と言わず、もっと早くにライフジャケットつけないで川入るつもりなの?みたいな。 それが当たり前っていうのが早く見たいし、でも本当変わってきてるなっていうのは感じますけどね。 発信の量が今年なんか特にめちゃくちゃ多いですね。 ライフジャケットをつけることについての発信が各地でされてるので、 今までもずっとチェックしたけど、すごい空気が変わってきてるんですけど、 ただ全部に届いてるわけじゃないから、自分の周りにはみんなでちょっとずつ伝えるっていうことができれば、 絶対全体が変わっていくと思うので、そしてほんまに身近大事な子たちを守るというイメージで、 みんなで全体を変えていくっていうことをしないと、なかなか変わっていかないので、 ほんまにみなさんの力をかけていただけたらと思います。 本当に誰かの一声が、本当に何かを変えるかもしれないっていうことですよね。 間違いなく変えていくと思います。 本当にありがとうございます。 本当はもうちょっと早いタイミングで、夏休み前にお話してきたらより良かったんだろうなと思いつつ、 でもどうしても夏休み、海の日で何もしないよりは、それこそタイミングが遅れてもお話伺って、 私にも何ができるんだろうって、いろいろ考えてみたいなと思いましたので、お呼び立ていたしましたが。 僕の声はなかなか届いていかないで、いろんなところでしゃべらせてもらっているのは、 今も応援してくださっている方がだんだん偉くなってきて、 呼んでくださる方のことが増えたんですよ。 みなさん面白かったら動いてくださったり、 うまいこと言えば僕がどこかでしゃべらせてもらっていると広げられるので、また力貸していただければと思います。 ぜひみなさんで、ライジャケサンタさんを忙しくしましょう。 ありがとうございます。よろしくお願いします。 本当に今日はありがとうございました。 こちらこそです。長い時間ありがとうございます。 みなさんたくさん集まっていただいて感謝しております。 本当に集まってくださったみなさんもありがとうございました。 これからきっと聞いてくださったみなさんは、自分に何ができるかなっていうことをいろいろ考えてくださるかなと思いますので、 ライジャケサンタさんのウェブサイトなど情報は概要欄の方に貼っておきますので、ぜひチェックしてください。 本当にありがとうございました。 本当にありがとうございました。 今日はライジャケサンタさんと海の日の対談でございました。 本当にありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 ということで、とても楽しい、貴重なお話を聞かせていただきましたが、 前回お話したときから本当にいろんなことが進展しているなということと、 そして多分、今これを聞いてくださっている方も、いろんなことが起こっているということの後押しをされているんだなというふうにも感じます。 ライジャケサンタさんがポイシーのみなさんにも協力してもらってということをおっしゃっていましたけれども、 きっとみなさん一人一人の力があってということなのかなと思いますし、 水の事故がないのが当たり前の世の中になるといいなと思います。 ということで、今日は連休最終日の海の日の夜、お集まりくださいまして本当にありがとうございました。 コメントもたくさんいただきましてありがとうございます。 全部ご紹介できなくてすみません。 ワッピーさんからも声をつなげて、ライジャケの輪を広げていきましょう。 本当ですね。ありがとうございます。 すりにゃんづくみさん、貴重なお話を聞けて嬉しかったです。私も寄付します。 いいですね。この概要欄の方にリンク貼っておきますので、ぜひチェックしてください。 あとカッパのふーちゃんね、私も絵本を持ってますが、すっごくかわいいので、こちらもぜひチェックしてみてください。 ということでみなさん、ポイシーマークもたくさんありがとうございます。 今日はありがとうございました。 今、ゆかさんが滑り込みセーフでしょうか。アーカイブ楽しみにしています。 アーカイブは明日の正午に配信しますので、ぜひアーカイブも聞いてください。 それではまた次回お会いしましょう。今日もありがとうございました。よく寝てください。 それではごきげんよう。