# こんにちは！ こんにちは。夢の叶える英語術です。 このチャンネルでは、アート・オブ・コミュニケーション代表の田中恵子が、 英語のことやコーチングのこと、そのほか全然関係ないお話などをしています。 毎週日曜日、朝6時半からは、田中恵子の歴史キュリアスという 英語の言葉の解説をするラジオ番組をInterFMでお送りしています。 アーカイブはラジコや各種ポッドキャストのプラットフォームからも聞いていただけます。 そして、この番組の台本をもとにブログの配信もしています。 ラジコ、ポッドキャスト、そしてブログのノートのリンクは Voicyのプロフィール欄にありますので、ぜひチェックしてみてください。 さて、今日ですけれども、今日は昨日の続きですね。 ハリソンパロットグループアソシエイトディレクターの ししくらゆき子さんとの対談の後編になります。 昨日はししくらさんが熊本からどうやって世界で活躍するような ことになったのかというお話を伺いました。 その中で、英語がまだ全然できない頃に アメリカで現地の学校に行っていて大変だったけれども トランペットを吹いていたことで何とか乗り切れた。 音楽がある意味自分を支えてくれたみたいなお話が出てきました。 そして今はこのハリソンパロットグループという 世界の名だたるクラシック界のトップアーティストを マネージメントする会社で活躍されているわけですけれども、 子どもの頃からししくらさんの人生にあった音楽というものが 今のキャリアにどんなふうにつながっているのかお話を伺ってみました。 よかったら聞いてみてください。 # アーティストに寄り添う今の仕事への道のり はい、しくらさん、今日もよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 前回ね、熊本で生まれ育ち、高校からハリーポッターのようなボーディングスクールの寄宿学校に行き、 そのままアメリカで大学、それから大学院に進学されて、 リンカンセンター、ニューヨークのリンカンセンターで6年間働いていて、 ビザが切れるしどうしようというところに、今の職場の社長から連絡が来たというところで、 前回ね、お話がここからが次回みたいな、やらしいテレビ番組みたいな終わり方しちゃったんですけど、 ニューヨークで6年間働いたけれども、今の会社がロンドンなんですよね? はい、ロンドンベースです。 ちなみに、今働いている会社は日本人を探していた? そうですね。うちの会社はロンドンベースなんですけど、パリとミュンヘンとマドリードとペキにオフィスがあって、 前はコンサート会場で働いて、リンカンセンターと働いていたんですけど、 まったく逆の立場、コンサートホールだったりオーケストラとかに営業して、 こんなアーティストがいますよとか、 日本で言うと吉本興行さんのクラシック音楽版というとちょっと分かりやすいかなと。 いわゆる事務所っていうのかな?アーティストマネージメント? そうですね、各事務所。 彼は指揮者だったりピアニストだったりバイオリニストだったり、 あとオーケストラのツアーとか、 あと日本の例えば太鼓グループのコドーさんのヨーロッパツアーとか、いろんなプロジェクト。 会社名は公開しても大丈夫なんですか? もちろんです。ハリソンパロットグループです。 ハリソンパロットグループってね、 まさに今おっしゃっていただいたようにクラシックのアーティストたちが所属しているという言い方でいいのかな? そうですね。 マネージメント会社っていうか、いわゆる事務所みたいなところで。 事務所です。音楽事務所です。 なので音楽事務所としてそのアーティストさんたちがコンサート活動、活躍するための企画とか、コンサートとか、 あとツアーとかを考えて作っていくっていう会社。 そうですね、はいはい。 そこで引き抜きがあり。 日本はやっぱりクラシック音楽のマーケットって世界で比べるとすごく大きいので。 そうなんですね。 そうです。大きいし、あとお客さんがすごくいい。 いつもアーティストからも日本のお客さんは素晴らしいって言うし、あとホールもいいですし、ピアノもいいですし。 だからアーティストももう日本に行きたい、行きたいっていつも言ってるんです。 これ実は意外に知られてないかなって私思うんですけども、その日本のホールがいいっていう話はアーティストさんから時々言われることがあって。 音響がいい、そう。 これってもうちょっとその辺、例えば話せる範囲にいいんですけれども、どこのホールのどんなところがいいみたいな話って。 多分ほんと地方のホールでもいいホールがたくさんありますし。 よくサントリーホールは素晴らしいっていうことをよく言われますよね、音響が本当に。 あそこってカラヤンが監修してるんですよね。 そうですね、はいはい。 あとどこだっけ、清井町にある清井ホール? 清井ホールも素晴らしいです。小さい当般ホールとかもいろんなアーティストが来てますし。 私音響全くわからないんですけども、アーティストさんが音が素晴らしいっていうのを何回も目撃していて。 だから本当に世界ツアーをやってるようなアーティストさんが日本に来て、このホールはもう音が最高って。 本当にわかるじゃない?見ててもお世辞で言ってるのか、本心で言ってるのかって伝わってくるから。 本当にそんな風に思ってくれるんだっていうのが結構日本人として知らなかったりとか。 あとそのクラシックのマーケットが大きいっていうのは、これはクラシックファンが多いっていうこと? そうですね。クラシックファンも多いですし、CDとか特に日本はまだタワーレコードがあるじゃないですか。 世界にはもう多分ないのかな。1件か2件。 これちょっと聞いてる皆さんに解説させていただくと、今やCDという媒体ですね。音楽を聴く丸い媒体ですよ、プラスチックの。 がもう売られてないんですよね。そもそもね。 CDプレイヤーを持っている人もあまりいない。これは日本でも若者とかも今持ってないっていうね。 普通に言われてるけれども、いわゆるレコード店って言われるようなタワーレコードみたいなCDを買える場所っていうのがニューヨークにはもう1件もないんですよね。 多分その大きい会社はないと思います。逆に小さいお店とかでLPとか。 逆にレコードも売ってるけどCDは買えないみたいな。だからちょっとレトロなコレクターアイテム的なレコード盤はあるけど、 音楽を聴くっていうためのCDを買える場所って、実はもう本当に大都市とか世界、海外あんまりなくて、 だからこれも外国の方が日本に来ると、タワーレコードに行ったんだけど、 何あのビューティフルなレコードショップCDが売ってるのねとか言って、 しかもディスプレイとかも素晴らしいとか言って、すごいみんな驚くんだけど、 そういう音楽を聴くっていうCDを買うとかっていう場所がまだ渋谷の一等地に立っているっていう文化があるとか、 すみません話の腰を折っちゃったけど。 でもそういう風にやっぱり日本っていうのはすごくユニークなマーケットであるので、 やっぱりそのうちの社長はいつもその日本人のスタッフが会社にいて、日本のお客さんと話すときに、 やっぱりそのマーケットの違いでもあるし、ビジネスの交渉のやり方とか文化で違うことがあるので、 そういうところで私が中に入ってお客さんといろいろ話したりして、 でも私は今イギリスの会社を代表して話しているので、そのやりとりがやっぱり一番難しいですね。 日本人だから日本人として当然こっちは日本の人たち見てるけど、 でも自分は会社はイギリスの会社で、その会社の人として喋ってるっていうのが、 それって日本人なのに分かんないの?みたいな感じになっちゃうときは? いやいや、お叱りされたことは何か。 例えば同僚が言ったことをそのまま訳して言ったら、 一体私は日本人の魂を忘れたのかと思わないことだって。 どんなシチュエーションだったんですか? 今考えてみたら私も悪かったなって思うんですけど。 なんかちょっと日本人の心を分かってない感じになっちゃったの? 本当私が言われたことを訳して言っただけなので、 それをもうちょっとニュアンスを変えて言えばよかったことを。 でもそれは本当に入社したばかり、その年のときかな。 それぐらい絶対しないようにしようって。 海外に住んでると一つ一つが手探りで学びだったりってこと結構あるじゃないですか。 今の話は日本人として海外で暮らしている、 思いもしない落とし穴じゃないけど、 でもすごい教訓っていうかね。 これはやっちゃいけないんだみたいなのをきっと。 例えばいいか分からないですけど、 私はサッカーのイギリスのサッカーチームで働いている日本人スタッフみたいな。 対戦じゃないんですけど、日本のお客さんとやりすりするときに、 日本の気持ちは分かるんだけど、 でも一応イギリスサイドにいなきゃいけない。 応援するときは日本のことも心の中で応援してるけど、 大きな声では日本のこと応援できないの?みたいな。 でもやっぱり日本人が会社にいてくれるっていうことでいろいろ活躍されたりとか。 アメリカで働いたときにやっぱりリミットを感じたんですよ。 そこまでも8年とか9年とかアメリカに住んでたんですけど、 やっぱり音楽業界でアメリカ人と同等として働けるっていうところで、 ちょっと私のリミットを感じて。 それは何? 英語とかリモシエーションとか。 例えばお客さんとのやり。 お客さんっていうのは普通の聴衆のコンサート会場で働いているときに、 人種差別を受けたこともあるし、 日本人で日本語ができるっていうところをもっと強みにした仕事ができたらなって思ってたんで。 でもまだ日本ではいつでも働けるからちょっと海外で働こうっていうことを考えたら、 今の仕事が一番合ってるかなと思って。 今も15年くらい働いてるんですけど。 ロンドンに行ってから? そうです。だからイギリスは永住権が取るのが本当。 5年働けば永住権がすぐ取れたので。 じゃあ今は永住権持って。 永住です。 もう同等と。 別に永住権持ってなくても同等と暮らせるけど、 でも私はここに住んでいるんです。権利があるんですという立場で住んでいるということですよね。 もしも仕事がなくなっても一応住めることにはなっているので。 そっか。すごいよね。熊本から世界へって。 それは子供の頃から海外で働きたいとか? 子供の時はやっぱり東京に出たいと思ってて。 田舎出身だったので東京で働きたいなとか10歳とか12歳の時考えてて。 でも海外もいいなと思って。 最初はアメリカしか考えてなかったけど、今はこうやってヨーロッパで働けて。 ヨーロッパの働き方もアメリカと全く違うし。 うちの会社がたまたまイギリス人が半分で、あと半分は多分イギリス人じゃない方が多いので。 すごく頻繁。アメリカで働いている時よりも国際的っていう感じで。 今はほとんど在宅勤務なんですけど、普通にいた時は隣の人がスペイン語を話してて、前の人がトルコ語を話してて、 斜め前の人がフィンランド語を話しててとか。 そうね。だからこれはやっぱりアーティストさんも国際職豊かっていうか所属あるじゃないですか。 そうですね。だからイギリスに住んでるアーティストが多分ほんの少しで。 アメリカにいるアーティストもいればドイツとかフランスとか。 どんなアーティストが所属してるとかって教えていただけない? 田中さんが好きなクラウスマケラ。 ちょっとすいません。ちょっとだけ私クラウスマケラの話してもいい? あれフィンランド出身だよね。フィンランドだよね。 もう本当に若いんだよね彼ね。若くてすごい才能があって。 年齢からは想像もつかないようなすごい活躍をされていて。 クラシックの指揮者だけどもやっぱりクラシックの世界ってやっぱり権威とかそういうものが大事な部分もあるけども 彼は若くしてものすごいオーケストラの主席指揮者とかに抜擢されたりということがある。 そして大事なところとしてはイケメン。 もう本当にかっこいいしアンドナイス。 本当ジェントルマン。 すごい良い人。本当ジェントルマンよね。 ついでに言うならお父さんお母さんも良い人よね。 そう僕ですごい良い方。 だからどうしてこういう人がいるんだろうっていうね。 もう日の落ちどころがないってこういうことよねっていう感じの でも本当天才指揮者ですよね。 すいませんちょっとクラウスマケラ本当大好きなのでちょっとまた脱線しちゃったんですが。 私は担当はしてないんですけど一応会社のアーティストとしては。 所属アーティストとか。 あと日本人で言うと菱田氏長さんとか。 菱田氏長さんも今世界でものすごい大活躍されてますし。 本当に日本から菱田氏長さんがいたりフィンランドのクラウスマケラがいたり 他にもおそらく世界各国のアーティストが所属してる。 だからこそ菱田さんもそうだし他のスタッフの方もやっぱり いろんな国のスタッフがいることでワールドツアーをやるとか 例えば日本にアーティストが行くんだったら もうすごい多分菱田さん大活躍してるんだと思うし 他の国に行くんだったらやっぱりそういう国の人が 結構いろんなことをやるっていう感じの働き方になるのかしら。 そうですね。やっぱりその文化を知ったりとか ビジネスエチケットとかを知ってるだけでやっぱり エージェントって結局AとBをつなぎる役割なんで スムーズになるべく。 被災市場さんも私もね仕事で結構何度も何年も前から 何年も前、10年くらい前から時々お会いする機会を 公演にもいただいてるんですけど なんかすごくこの間ニューヨークでお会いした時が 一番嬉しそうな感じで 本当嬉しそうっていうのはやっと自分がやりたいことを やろうとしてることを分かってくれる人がいたっていう 今のこのハリソン・パロットに所属されて 被災市場さんというとどうしてもジブリっていう風に 印象になっちゃうんだけれども ジブリはもちろんすごく大事だけれども それだけじゃないんだっていうのが すごくニューヨークのコンサート私も見せていただいて すっごく感じられて ご本人もそれを伝えたかったっていうのかな ご自分の持っている才能を 本当にジブリの人って見られることはありがたいけども でもそれ以外にもあるんですっていうことを 本当はもっと表現したかったのかなっていうのを すごい感じて だからやっぱり事務所の力、企画力とかそういったことも含めて アーティストが輝くためにはすごく大事な 仕事をされてるんだなっていうのを感じます でも学生時代というか 子供の頃からトランペットをやってらっしゃって 今はもう全く音楽をやってないですけど こっそりオーケストラで吹いてるのかと思ったら それだけじゃなく でも人生を通して音楽がすごくやっぱり そうですね、やっぱり 言葉を超えた 高校時代のトランペットのおかげで乗り切ったりとか あとは大学生の時に マネジメントが面白いと思ったとか なんかすごい導かれるように 今のところにいらっしゃってる感じがしますが だから15歳で日本を出たので 今私45歳なので アメリカ15年、今イギリスがほぼ15年になって 次はどこに行くのか 次どこに行くのか、私も今聞きたかった 子供がいるんで こっちに移住する感じですかね もう永住権持ってるしね はいはい そっかそっか だからロンドンでもう なんていうの、根を下ろしてじゃないけど そうですね でもまあ なんか機会があったら もうどこでも Keep options openみたいに そんなこと言ってるとまたほら 過去の仕事2つとも 連絡来たわけでしょ 働かないって連絡来たわけでしょ だから別に履歴書をどこどこに送ってとかじゃなく そうなんですよ 最初の実はインターシップも 大学でアラムナイネットワーク 同窓生の そこでたまたま知り合った ボストン教 その時はボストン教じゃないけど 音楽関係で働いてた方と話して ニューヨークに知り合えるから あなたのレズネ送っとくよって言われたんですよ その送っとくよって送った人が ニューヨークの本当にボスになって 私今のお話聞いてて 日頃の行い良くしとこうって思っちゃった やっぱりこの人だったら 紹介したら喜んでもらえるだろうって思ったから 知り合いに履歴書送っといてあげるよ 紹介してあげるよってことを言ってくれるわけじゃない 今の会社も 日本人誰かいないかしらって言った時に ニューヨークの林間センターで働いてるこんな人がいるよっていうのも あの人だけは辞めた方がいいよと思ったら 絶対そんなこと言ってくれないわけじゃない 業界すごく狭いですし 日頃の仕事への向き合い方とか 人柄とか そういうことがちゃんと見ててくれてるってことね 田中さんもそうじゃないんですか?今のお仕事を 変な笑いが出ちゃったんですけど ワードオブマウスって言うんですか? ワードオブマウスって本当にみんなが助けてくれて じゃあ紹介してあげるよとか この人に会ってみたらとかで なんとかここまで生き延びてる感じですよね 確かにありがたい これからやってみたいこととかあるんですか? どこに行くのかオープンってことですが もっと今の仕事をちゃんと ちゃんと頑張っていきたいとか 日本で知られてないアーティストがまたたくさんいるので そのアーティストを日本に連れて行ったり 企画ですよね日本で 日本にいるアーティストを世界にも連れて行きたいと思ってますし これからますますそれが増えると思うので ますます忙しくなりますね でも本当やりがいがある仕事なので やっぱりリンカーセンターの時は リンカーセンターに来て コンサートがあって終わりなんですけど 今はマネージメントなので 2,3年前に話し始めた時から 最後まで見れるので 感性感は やっぱりアーティストさんの話聞いてると 世界ツアーって何年も先まで話をしてるから それをずっと作って ツアーをやり遂げるっていうところまでだから それは達成感あるでしょうね やっぱりコンサートに行って お客さんが喜んでるところとか アーティストが喜んでるところとかを見ると この仕事しててよかったなって思うので 楽しみますます楽しみです 日本にもたくさん来てください 私が言うのもなんですが でも普段は今ロンドンにいらっしゃるということで はいロンドンで 年に2,3回ぐらい出動で来てます そうなんですね 日本でもロンドンでもまたお会いできるのを楽しみにしてます 素晴らしいなんか本当に ちょっと元気出たかも 頑張ろうって感じ私に 頑張ろう頑張ります ありがとうございますこんな機会を いつもボイシーを聞いてくださって びっくりしますか これもちょっと言いたいんだけど 初めてお会いした時に 私は知ってて前からいらっしゃるってこと でもメールに ケイコ田中って書いてあったから えーみたいなもしかして そのメールをいただいた人に聞いたんです 田中さんだっていうことだったので ボイシーで毎日どうでもいい話を喋ってる あの田中ケイコですかみたいな 本当にびっくりしました すごい嬉しかった ロンドンで聞いててくださったんだっていうのは こんな感じでゆるゆる好きにやってるんですが 末永くよろしくお願いします 本当に今日はありがとうございました ありがとうございました楽しかったです 私も楽しかったですありがとうございました ありがとうございます # ごきげんよう♪ 今日は、ハリソンパロットグループアソシエイトディレクターの 詩詩倉由紀子さんとの対談、後編をお送りしました。 詩詩倉さんとは、ニューヨークに出張に行ったときに、 被災市場さんのコンサートで現地で働いていらっしゃる 素敵な日本人の女性がいるなと思ってお話しして、 ほとんど現場ではなかなかゆっくりお話しできなかったんですが、 こんなふうに世界で活躍する方のお話を、 ぜひVoicyリスナーの皆さんにも聞いてほしいと思って、 対談をお願いしたら快諾してくださいました。 本当に素敵なお話を聞かせてくださってありがとうございます。 そして、Voicyのリスナーさんでもあるということで、 これもまた嬉しいサプライズだったんですけれども、 こうやって日々Voicyを配信しておりますが、 ロンドンで聞いてくださっている方がいたんだということも すごく嬉しく思います。 声でつながるご縁、そしてそのご縁がまた ひょんなことからリアルでお会いすることになって、 こうやってつながって、皆さんにもまた 志倉さんのお話をお届けできるというのは、 とても嬉しいことだなと思います。 はい、ということで、以上本日の夢をかなえる英語術でした。 今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッとしていただけると とても励みになります。 SNSでのシェアも大歓迎です。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。