# はじめに みなさんこんにちは。ひじかた都市総資料館のひじかたです。 動難特集として、動難各地のゆかりの土地の皆様にお話を伺うシリーズですけれども、 本日第2回目です。本日は、五稜郭タワー企画室長様の木村様にお話をお伺いしております。 五稜郭タワーの知られざる創業秘話などもお伺いしております。 それでは次のチャプターからどうぞ。 # 五稜郭タワーは2代目？土方歳三の銅像がある？五稜郭タワー秘話を木村室長に伺いました。こちら聞いたら、タワーに登りたくなりますよ🌟 本日はですね、五稜郭タワー木村室長様に、いろいろとタワーさんの歴史であるとか、またあの ひじかたけの縁ですとか、いろいろなお話をね、伺っていきたいと思います。 木村様よろしくお願い致します。 よろしくお願い致します。 簡単にご紹介をいただいても、自己紹介いただいてもよろしいでしょうか。 今ご紹介いただきました、五稜郭タワー株式会社の企画室長ということなんですけど、要は何でもやってますね。 木村智樹と申します。 五稜郭タワーと言いますと、 自虐的にいつも何かの会合で自己紹介するときは、特別資責を使って金儲けをしているとんでもない会社ですという 自己紹介なんですけども、まさにその通りだと思うんですね。 五稜郭タワーさんがあるおかげで、五稜郭の全貌が私たち展望台から見渡せるということで、 それの価値ってもう計り知れないプライスレスなものだと思うんですけれども、でも今のタワーは実は2台目のタワーで、 このタワーさん2台目のタワーになるまではいろいろと歴史があるんですよね。 そのことを教えていただけますでしょうか。 はい、今おっしゃっていただいた2台目のタワーということで、初代はいつ建ったということになりますと、昭和39年、1964年の12月1日に初代のタワーが開業したんですね。 それを建設するにあたっては、創業者が出身が小平なんですね。 東京都の小平ですから、小平と言いますと、ちょっと私の土地感がよくないんですけれども、日の荷に近いということですし、徳川幕府の天皇であったということからですね。 基本的には創業者はやはりそういった歴史的なバックボーンもあるでしょうし、徳川幕府に対する思いもそれなりにあったと思うんですね。 その後、養産、カイコの種を育てて、言葉があるので大儲けらしいんですね。 その後ですね、仕事としては柿栽培なども含めてですね、行っていたんです。さらには小平市の農協の理事とかもやっておりましてですね。 小平の市だったのか、その頃まだ町だったのか、なんか議員なんかもしてたというところなんですね。 そこにですね、さらに地元の不動産屋さんからですね、声がかかって、その不動産会社の役員にもなって、その頃この北海道函館のですね、ちょっと北にある大沼、今国定公園になってますけども、その辺の土地を視察に来るということで、 東京から函館への航空路が開設されたときにですね、その飛行機を使って函館空港に降りてくるときに、偶然その飛行機の窓の外に北海道函館の星型を目にしてですね、非常に感動したというのがそもそもの始まりなんですね。 まさにその唯一無二のですね、星型の史跡があるということに感動したということがまず伏線としてありました。 でちょうどですね、それが降りてきたのは昭和37年頃だったかな、その土地を視察するために空路を函館に入りしたということなんですけれども、その2年後にですね、この函館が築造から100年目にあたる記念の年がその2年後だったということからですね、 函館市の方でもですね、当時まだ函館北洋漁業ですとか、函館ドッグですとか、そういった海に関する産業でにぎわっていた時期なんですけれども、その函館市の初代の観光課長になった方がですね、これからはその観光、特にその函館は人文観光、歴史ということに着目した観光振興を、それを産業にしなければと考えた方がいて、 ちょうどその2年後に来る五稜郭の築造100年に合わせて、いくつかこの記念事業の中でですね、五稜郭の星型を上空からご覧いただき、函館の歴史、幕末の歴史を知っていただくということが、函館の観光資源になるということに着目してですね、やはりそのタワーを建てたいと頑張っていた初代観光課長がいたらしくて、 ただ函館市ですとか、他のいろんな企業に声をかけてもですね、やっぱりちょっとまだ海のものとも山のものともわからない分野ですね、そこも乗ってくれなかったと。 でもう最後の最後に、手前でもの創業者が泊まっている宿にですね、やってきて、これこういう計画というか考えがあるんだけど、ちょっと協力していただけないだろうかという話を持ちかけてきたのが、 ですからその創業者と初代観光課長との出会いがですね、現在の五稜郭タワーにつながったというそのきっかけなんですよね。 でまさにその、空から見ていた五稜郭の姿に感動していたわけですから、 でまして、そういった徳川の歴史なんかに対する思い入れもあったということからですね、そのお話にじゃあ協力しましょうということで、自分の勤める不動産会社を説得してですね、その動きが始まったということになりますね。 そうなんですね。じゃあ初代の方は、すごいリスクを犯して、そちらに移ってきて、で、一から事業を始められたということなんですね。 ましてその函館の人間でもなかったわけですから、その函館の都市間とかですね、そういったものも全然ない中で始めた事業ということになりますね。 あの最初の方から順調にこう… いや、初めは全然、今ですとね、それこそ観光というと、日本上げての一大産業になってますけど、当時は国内の人でも全然まだそこまで余裕のない時代でしょうし、ましてその五稜郭って何というところから始まったと思いますので、 今ですとそれこそね、皆様方のおかげでその五稜郭幕末の歴史というのは非常に掘り下げられてますけれども、当時はまだまだ全然ですし、ましてひじかたとしぞうさんなんていうのは、むしろかと言うと、 クラマテングの時代だかなと、仇役だったんですよね、というイメージが強いというところで、その五稜郭もですね、それほど見直される前の時ですし、まして函館もその観光で動き出してつつあるとは言いながらも、やっぱり夜景がメインでしたね。 そうだったんですか。 ですから創業者も本当は函館なんて夜明け見れば終わりだろうと思ってたところ、その五稜郭の美しい星型を目の当たりにして、これはという思いになったということで、当初は全然お客さんもお越しにならない。開業して何年か後までずっと赤島に居ていたという状況です。 でましてその高さもですね、タワーの高さも、その飛行機から見下ろして感動したんですけども、函館空港からこの五稜郭までは直線で5キロしか離れていないわけですから、航空砲の高さ規制がかかりましてですね、60メートルが限界の高さ、法律上のですね。 で、展望台の高さは45メートルというので、星型に感動してタワーを作ったんですけども、創業者自身はタワーから星型を見ることができなかったと。 斜めから見る感じになるんですね。 よくくどいていたのは三陵角しか見えないと怒られたと。 こっち側の三陵、なるほど、そうだったんですね。 そんなことがありつつも、ずっとご努力をされて、五稜郭地区の地元も盛り上げていかれて、2台目タワーに建て替えるまでの戦いというんですかね、それをですね、次のチャプターでお伺いしたいと思います。 # 五稜郭タワーと多摩のつながり。創業秘話に感動しました。 はい、ではお願いいたします。 初代のタワーを渡ったんですけども、そんな感じでなかなか観光というかしてご了覚を上から見るということに関する人々のですね、興味というのははじめなしにあまりなかったので、 介入した当初はですね、創業者も自ら雨の中でも長靴履いて傘さしてですね、やってくる観光バスのところにいてですね、 素晴らしいですからぜひ見てくださいというような声をかけていたということは、よく創業記念で、それは本人は一層ここまでは言ってないかな。 昔から履いた人間がそんなことをしゃべっていましたので。 じゃあ日々ご尽力されたんですね。 そうですね、当初はね大変だったみたいですね。 その後、いろいろ観光ということに関する人々の目も動き出しましたし、それからそれこそ、ひじかたとしぞも。 だんだんとね、萌えおけんにもなどがあって。 萌えおけんの大島梨央太郎さんのおかげでこういうふうにですね、有名というそんなスケラなことではないんですけども、 皆さんがこう目を向けてくれるようになってですね、やはりその函館市なんかは完全な人文観光の街ですから、 そういった昔の人たちの思い出とか歴史に基づく観光ですから、当社としてもですね、そういった昔の方々、 ひらたく言うと、昔の人たちのことで商売しているようなところ、ご了覚にしても歴史にしてもですね。 すごい平たくおっしゃってますけど、とてもよく歴史を掘り起こしていただいていると、私はいつも感謝しています。 ですから、うちだけではなくて、ご了覚タワーと会社としてのタワーだけじゃなくてですね、 地域の人たちにも歴史を知ってもらいたいということもありますし、そして歴史をもっと広めたいというところもあるので、 函館ご了覚祭というですね、維新パレードというですね、 お祭りなんかを立ち上げるときにも協力しましたし、それから2代目になった経営者のですね、 ご了覚を舞台にして行う屋内劇というですね。 はい、ちょうど今のシーズンですね。 そうですね、今ちょうどやってますけど、歴史を市民が演じるということに重きを置いてですね、 そういった演劇を立ち上げることにも関わったりというですね、 そういったところにも結構、なんていうんですかね、心を砕いていたと。 人物たち、立ち上がるというような表現ですけれども。 ですから、単にその商売で儲かればいいということは、今の経営者もそうですけれども、他は考えてません。 やっぱりその、歴史とか文化、地域も含めてですね、紹介することが函館のお客様がたくさん来てくださる、一番大きな理由になるということですね。 はい。 そういう形で取り組んでますね。 はい、素晴らしいお話ですね。 で、2代目のタワーに立て替えられるきっかけっていうのは何かあったんですかね、老朽化とか。 もちろん老朽化もありました。立ててから35年ぐらい経ってたのかな。 ちょっとすいません、その辺は定かじゃないんですけど、何よりもやっぱり経営者としては、五稜郭の姿をきちんとご覧いただきたいと。 その強い思いから。 そうですね、もうそれが一番ですね。 で、ちょうど航空砲もだいぶというか、やっぱり滑走路の向きだとか飛行機の性能が、航空砲の制御が108メートルまで伸びたということも分かりましたし、 あとおかげさまで資金的な面もなんとか国にはできそうだということからですね、思い切って2代目のタワーを立てるということで、 全日本タワー連盟という組織があるんですけども。 そんな結びっきがあるんですね。 あるんですよ、全日本タワー連盟。 マリンタワーとか京都タワーとかそういうことですよね。 京都タワーさんもそうですし、事務局というか会長は東京タワーさんであるんですけども。 そういったタワー、今のところ20社加盟しているのかな。 その中でも新しいタワーを立てるという、2代目のタワーに更新するというのは初めてのケースですので、 これも一重にこういった歴史というものがあるためにですね、たくさんお越しいただいているということもありますので、 まずはその基本となる五稜郭の姿をですね、きちんとお客様に紹介したいということもあってですね、 展望台の高さで床面で90メートルですから、初代のタワーよりも2倍の高さということで、 お客様で何とか五稜郭、星型にご覧いただけるようにはなりましたね。 ただ残念なのは、やっぱり創業者にはそれを見せることができなかった。 なるほど、はい。 ちょっとそこはね。 でもそれは、もう2代目に引き継がれた熱い思いが達成した悲願だったということですね。 本当におっしゃった通り、悲願ですね。だから親子2代でやっとこの悲願を達成できたということになると思います。 今素晴らしいですけれどもね、あの展望台本当にガラス面が一面になっているので、 エレベーターを降りた瞬間にふわーって五稜郭の景色が広がるように設計されているじゃないですか。 もうあれはね、もう完全に意図して、展望台に上がるまでは外を見せない。 あ、だから、でもあのエレベーターの中でも色々こう暗い中に照明があったりして盛り上がりますよね。 ひじかくさんの表情とかがワッと浮き上がったり、 オープンした当初は子供が怖がって泣くというおまけもありましたけれども、 あれもですね、一応その展望台に上がって五稜郭を見ていただくということがもう歴史的な体験という位置づけで計画しましたので、 上がるまでのエレベーターも単なる運搬の手段ではなくてですね、 ちょっとこう期待感を高めて、 言葉としては適当ではないかもしれませんけど、一応タイムトンネルというような感じの、 昔ありましたね、タイムトンネル。 なるほど、素敵です。 上がっていくまでの間にその段々時間が遡っていて、 ドアが開くと目の前に五稜郭の星が広がるという、 なるほど。 ちょっとしたその、 自分と五稜郭の景色との空間ということでしょうね。 経営的にはね、脱脂を示してギリギリまで見せないよというところなんですけども、 結構それが効果はあるかなと思います。 はい、そして、ひじかた家も祖父の代からでしょうかね、 いろいろとお付き合いをさせていただきまして、 その代々のお付き合いの中で、ひじかた家から、 としぞうさんが庭先に植えた、立派な武人になるぞと言って植えた弓矢の材料のやた家を、 お譲りしたらすごく大切にしてくださって、 今タワーさんで1階のアトリウムのところに置いてくださっていたり、 それから、としぞうさんの銅像と経像と座像と立像と座像と経像があるんですね、 そちらを取り上げていただいたりと、本当にありがたいことだなと思っております。 もう銅像はかなり経ちますか、20年くらい経ちますね。 学生の時に、姉と母が呼んでいただきまして、 もう素晴らしかったという、 栗塚さんがかんそうねんを歌ってくださったという渾身感情。 そんな思い出話を母から聞いております。 本当にそういう良いご縁をいただいております。 次のチャプターでですね、 勢力的に函館戦争の歴史を取り上げていらっしゃるご旅客タワーさんが、 温度取りというか中心になって進められた南北海道最後の物の婦たちの物語について聞いていきたいと思います。 # 悲願の2代目タワー完成！今の五稜郭観光の人気を支えたのは、熱い情熱だったのですね。 それでは南北海道最後のもののふたちの物語ということで、これ何かと言いますと、道南を旅しますと、ところどころに赤いポールが立っているんですね。 その人物のポールが立っていて、その裏側に歴史資料が写真でありまして、あと解説も書いてあって、その場所がどういう歴史的な場所かというのがわかるような仕組みになっているんですが、 この道南全ての地域を巻き込んだプロジェクトを木村室長様が中心になって進められたというふうに伺っています。 中心になったというか、要は雑用ですね。 これはどういうことから起こったのですか。 これはもう箱立て戦争、保身戦争の最後の決戦ともいえます。箱立て戦争は箱立てだけではなくて、道南全て、小島半島全部が事態であったということもありますので、 まして、観光でお越しになったお客様には、箱立てだけ見たのでは、そういった歴史の流れというのはほとんどわからないですし、すべての各自治体とも関係があるわけですから、そういった自治体に呼びかけまして、それぞれの土地の、たとえば博物館の学芸者や、 共同詩家の方々とかにですね、その場所に関わる人物、主に人物に、そのタイトルがもののふたちというところのことですから、その人物に焦点を当ててですね、その場所で起こったこと、関わった史跡などを説明、紹介していただくという文章を書いていただきまして、 私が主にやったのは、文字の構成ですとか、手におはおかしいところも結構ですとか、あとはまあちょっとその、なんちゃってなんですけど、一応学芸員の資格があったものですから、それぞれの共同詩館とかの学芸者たちとのつながりもあるものですから、 これを取りまとめるのって本当に大変だったと思うんですよね。 これはですね、私たちご同格単位ですが、今専務やってますけれども、今の経営者の弟なんですけど、発案というかですね、ちょっと外国に旅行に行った、出張に行ったときに、なんかドイツかな、なんか同じようなそういうサインポールみたいので、その歴史とかを説明しているものがあったので、 これについてはですね、函館戦争に関わることでもそれをやったら、いわゆる広域観光ということでも役立つのではないかということに着目しています。 まさにそうですよね。私はゆかりのうち松前でも江差市でも、必ずそのポールが立っていたら、裏側の資料も読んで、なるほどなるほど、こういう資料で裏付けられて、ここの場所のこういう立場が残っているのかとか、本当に役立っているんですよね。 そしてまた赤い色なのが、視認しやすい、ぱっと目に見えやすい。 アイデアを出したうちの専門のこだわりですよね。 平手区でいうと目立っていないというところもありますので、主に行くところが緑のこういうところですから、個人的にはこれロケーションに合うんだろうかというのはありますけれども、目立つという点ではまさに赤い色に目立つと思いますので、いやでも目に入ると思いますので、どうぞ行ってみてください。 そしてまた、かなりの数のひじ方都市蔵ポールを立てていただいているので、今下でパンフレットをもらってきたんですけれども、すべてある中の確かね、数えると8本ぐらい都市蔵さん取り上げていただいているんですよ。 松前のホテルですとか、しりうち、先チャリ合戦だとか、あと木古内もそうだったら、木古道の駅の木古内ですとかね、最後の地震が起きました。 それだけね、ひじ方都市の3点と言っていいのかな、本当にいろんなところに足を運んで来られたんだというのが、それでもよくわかるかなと思います。 そしてまた各地の学民さんとか地方都市研究家の方々も、やっぱり取り上げるのはひじ方さんだということで、全部の流れを見ている人に対して、またかいっていうのはちょっと当たり前ですけれども、でもやはり皆さんですね、結局その歴史には欠かせない人物だということなんですよね。 そうですね。大取圭介さんのナンバー2として、陸軍美容ナビですよね。陸軍の戦いなので、やっぱり陸の戦場のところには起きやすいですもんね。 そうですね。まさに前線で敷きを取っていたというのがよくわかると思いますね。 道南の史跡巡りがこのコールを目印に回れるので、本当に楽しくなりまして、素晴らしい取り組みだというふうに思っておりまして、函館戦争ですとか、歴史を精力的に取り上げていらっしゃいますが、やっぱりそれは人文観光、歴史が観光にとって函館には大切だよっていうようなお考えに基づいて取り上げていただいているということでしょうか。 はい。まさに人あってのことですね。昔の方々の苦労ですとか、なんかスポコン漫画みたいに血と涙の、まさにその通りだと思いますので。 そうですよね。ただとても嬉しいことに函館市って観光資源がいっぱいあると思うんですね。スパラシア系であったり港の景色であったり、おしゃれな建築物、異国情緒あふれる建築物であったり、いろいろなものがある中で歴史をすごく大切に、そしてしかも人物にスポット当てた歴史を取り上げてくださっているというところが、 そして取り上げ方もとてもきめ細かいので、すごく感謝すべきだなと思っているところでございます。そんなところで聞きたいことは大体私は伺えたのですが、まだまだお話を聞いたら面白いエピソードを伺えてきそうなんですけれども、 ご了覚ですとか函館を訪れる方にぜひお勧めしたい楽しみ方などありましたら、お勧めなど。 お勧め。 もちろんご了覚タワーの展望台に登りましょう。 どうしてもね、それがね。 まずはそこからです。 今、今日は非常に函館が暑いんですけれども、この緑に浸たる緑色の本当にきれいなご了覚は確かに美しいんですけれども、個人的にはですね、葉っぱを落としてしまって、秋、晩中から冬までの方が個人的には非常にご了覚が好きなんですよね。 というのもやはり形がまずふっきりわかる。 なるほど。 この森に葉っぱが茂ったご了覚は、やっぱりその特別施設であると同時に都市公園としても指定されていますから、公園というイメージですし、函館市内のいろんな電車の停留所とかバス停の名前なんかもご了覚公園前といっています。 それに前に、やっぱり特別施設ご了覚という文化財であるということを私はいつも言っているんですけれども、文化財、施設であるということのですね、重厚さを感じるには、晩中から冬、特に旧幕府郡がですね、ご了覚に入場してきていたのは冬ですから。 そうですね。雪景色ですよね。 その中に入ってきたというその時のことを思うとすればですね、私は冬の方がいいのかなとは思いますね。 ましてご了覚の設計に携わった竹田予三郎という観学者もそうですし、ご了覚の中に入った江戸元竹役にしてもそれから肘形都市にしてもご了覚の姿は見れなかったわけですから、どのようなところにいるのか。 なるほど。 飛行機に乗らないとすれば、うちのタワーに乗るしかないという、朝日独占企業ですけれども、それはまずご覧いただきたいということもありますし、あとは肘形都市産ということをテーマにすれば、最後の地もございますし、それからいわゆる西部地区の港の方に行けば、 休息所として使われていたような町並みもまだ残っていますし、新鮮気味のサインウォーマー、ペンテンダイバーの後などもあります。 そういったところも回っていただければと思います。 ありますね。 じゃあ最後に締めを、最後のチャプターでしたいと思います。 # 五稜郭タワーさまが「函館は人文観光の街」と歴史や人物を掘り起こされている数々の活動、素敵だなとおもいます。 いろいろと五稜郭タワーのもひわといってもいい創業の時のエピソードから始まりまして、 函館に来たらおすすめだよっていうような地域ですとか場所までお伺いしてまいりました。 そろそろね、終わりにしたいと思いますけれども、本当に壮大なストーリーをお聞かせくださって、 また今日私が五稜郭タワーに入ってきたら長い長い展望台への列ができておりまして、 やっぱり夏休みですからとてもにぎわっておりましたけれども、 四季を通してきっと五稜郭っていろんな顔を見せてくれる場所だと思いますので、 都市層さんは直接見ることはできなかったけれども、都市層さんの分まで皆さんタワーさんに来てお楽しみいただけたらというふうに思います。 今日は貴重なお話、誠にありがとうございました。 ありがとうございました。 # インタビューを終えて はい、いかがでしたでしょうか。木村室長様のお話すごく興味深かったですね。 なかなかね、ご旅客タワーさんに行っても、いつも人気のタワーさんにあんな創業秘話があったなんて、結構苦労の末に、そして開拓者精神のようなものも信念もお持ちの創業者の方が創業の方、 そして2代目の方と2代に渡って悲願を遂げられて、現在のタワーがあるっていうことなんですよね。 また、地域振興にもすごく尽力していらっしゃって、特に歴史と人物を大切にされている様子はとても素敵だなというふうに思いました。 観光でとても人気がある都市っていうのはたくさんありますけれども、やっぱり差別化するためには最新鋭のアトラクションとかエンタメ施設とか、そういうものに特化するのも大切かもしれませんけれども、 その街ならではの歴史だとかゆかりの人物など、その街の個性を出していくっていうことが大切だなと思いますので、 本当に取り組んでいる活動が素晴らしいなというふうに感じました。 さて、この道南シリーズですけれども、インタビューはまた次回も続いていきますので、ぜひ、ひじかたとしぞう資料館チャンネルをフォローしていただきまして、 そうすると更新通知届きますので、またあの機にいらしてくださいね。 それでは皆さん、良い1日をお送りください。さようなら。