# オープニング こんにちは、中島 優子です。 日本最大級の発信力で人生を変える学校、東京インフルエンスアカデミーを主催したり、 観音国際映画祭レッドカーペットを歩いたり、世界77カ国を旅したり、 好奇心の赴くがままに自由に欲張りを実現しています。 そんな中島 優子がお送りする、欲張り実現チャンネル、スタートです。 # 今日のテーマ 昨晩お送りしました、 粋名女子堂の稲垣沙織さんとの対談ライブをお届けしたいと思います。 私、Voicyの対談がものすごく久しぶりすぎて、 出だし、一瞬頭が真っ白になりまして、 言葉に詰まっているところがあるんですが、 そこもご愛嬌ということで、お聞きいただければ幸いです。 テーマは海外出版の魅力と可能性というテーマだったんですが、 そこからいろんなところに話が展開していきまして、 奇跡を起こすにはご縁と、その後にこれが必要だよねっていう話とか、 私も沙織さんも挑戦することが好きなんですけど、 でも怖さを感じないわけではなくて、 というかむしろいつも怖さを感じながらしている、そんなお話とか。 いろんなお話をしてますので、ぜひ楽しんで聞いていただければと思います。 前半は沙織さんのVoicyで対談させていただいてますので、 沙織さんのVoicyもぜひ聞いてみてください。 こちらのチャプターにURLを貼っておきますね。 # 稲垣沙織さんとVoicy対談♡ 皆さまこんにちは。 今日は稲垣沙織さんをゲストにお呼びしまして、Voicyの対談をお送りしていきたいと思います。 では沙織さん、引き続きよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 沙織さんは、生きなり不動を主催されておりまして、 皆さんご存知の方ばかりかと思いますけれども、沙織さんの方から自己紹介をお願いしてもよろしいですか。 はい、ありがとうございます。 ゆう子さんの番組リスナーの皆さまこんにちは。 生きな女子道の稲垣沙織と申します。 私は子どもたちが憧れる素敵な大人作りをミッションとしまして、 生きな女子道オンライン講座、そして小学校での特別授業や、 あとはですね、心と体を整えるということで雑誌の連載など活動をしております。 そして、初の書籍、生き整えをですね、昨年9月にニューヨークで出版しました。 Voicyでは平日毎朝6時から子どもたちが憧れる素敵な大人作りをテーマに、 心と体を整えるライフスタイル作りや考え方をお話ししています。 ニックネームは生きなポンコツ、生きポンです。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 前半はですね、沙織さんのチャンネルで、巻き込み力というテーマをお話しさせていただきまして、 後半はこちらのチャンネルで、海外出版の魅力と可能性というテーマでね、 お話をさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。 はい、お願いします。 今、沙織さんのお話にもあったんですけど、 最近、ニューヨークで出版をされたということで、本当におめでとうございます。 ありがとうございます。本当に初めての書籍ということで、 まず書き方もわからないとこからスタートしての、さらに海外ということでですね、 もういろいろありました。 はい、その辺もすごいたくさんお聞きしたいことが山ほどあって、 なんか通常って、やっぱり日本で出版してから海外に行かれる方がほとんどだと思うんですけど、 そうですよね。 ね、その初めからニューヨークだったっていうところとか、 そのやっぱり粋な女子道、粋ってさっきもすごい素敵な言葉ですよねっていう話で盛り上がったんですけど、 その粋っていうその日本の文化って海外にの人が憧れるものだと思うので、 なんかその辺の今後の可能性とかもぜひ聞いておけたらすごく嬉しいです。 ありがとうございます。 そうですね、もう例えばそのニューヨークに出版しようと思っていて、 そこに合わせて何か活動してきたってことではなくて、 本当にこうもう一つ一つのきっかけとご縁が重なって、 ニューヨークで出版だったので、人生って面白いなって自分自身思ってます。 いや面白いですね。 面白い。だからもうこういうのって全部ご縁がね、人が運んできてくれたり、人との出会いだったり、 それこそ優子さんがおっしゃってその発信をたまたましてたものをキャッチして、 ニューヨークの出版社の社長がお声かけてくれたりとか、 ニューヨーク行ってきましたとか、その発信をしてなかったら多分書籍生まれてないんですよね。 そう思うと不思議ですね人生。 ねえ不思議ですよね。 なんか私沙織さんを拝見してて、すごくご縁を大事にされる方だし、 だからこそそのご縁がご縁を読んで奇跡みたいなことが起こっているっていう印象を受けていて。 まさにありがとうございます。 それってなんか偶然そのご縁を大事にしていたら偶然いろんなことが繋がっていくみたいな感じなんですか? そうですね。もう完全にそれで今までの人生作られてて、 なのでこうもともと自分に自信があったわけじゃなかったので、 その誰かの力とかそのご縁のおかげでそういう場をいただいたならばできること全部やりたいと思っていて、 自分に自信がなかったからこそそこだけでも大事にしようと思ってたのかもしれないですね。 へえそうなんですね。 あとでもそのご縁いただいていろんなチャンスってきっともうどなたにでもちゃんとあって、 それがあった時にその次の一歩をちゃんと行動できてるかっていうのはすごく、 そこは自分がやらなくてはいけないし、そこだったら自分ができるところ。 なのでその行動っていうのはすごく大事にしてきた気がします。 へえご縁をいただいた後の行動? 例えば海外にフィールドを移した方がいいかもねっていう風に、 人生の師匠の河原匠さんに一言言われて、海外かと。 そこで終わるのか、じゃあ海外だとしたら何ができるのかで、 その日から何かアクションを起こすのかでおそらく変わってきてしまうと思うんですけど、 そのアクションに必ず起こすっていうのは結構やってきた気がしますね。 なるほどめちゃくちゃ大事ですよね。 なので奇跡がすごい起きてるなって思うんですけど、 でも自分がいい気持ちで何か祈りながらいい状態を自分の整えてっていうのも大事なんだけど、 それだけでは多分奇跡って起きなくて、その時にその行動アクションをするからそれがまた起きていくっていう。 そこは動いたから奇跡を起こしているかもしれないから、奇跡というのかどうかっていうのもちょっとわかんないんですけどね。 でも間違いなくご縁からすべて始まっているので、いいご縁をもらえるように自分を整えるとか、 そういうのはすごい大事に。発信する言葉とか、使う言葉のチョイスとかはすごい意識してる気がします。 言葉のチョイスも意識されてるんですね。 そうなんですよね。やっぱりそれに合った方たちが出会うと思うんで、 言葉を大切にしていると言葉を大切にしている人たちが集まってくるというか、 だからどんどん心地よい環境が作られていくし、 そうですね、そういうのはすごく意識してきた気がしますね。 ちなみに言葉で大切にされるポイントって何かありますか? 例えば、同じことを言うのに、その言葉、どっちを選ぶかっていうのがあって、 その基準となっているのが、今の言葉は意気だったかな、野暮だったかなとか、 やっぱりそこがすごい全部基準になってて、今の行動は意気なのかな、野暮だったのかなとか、 言葉も結構、あの言い方野暮だったなって、もっと正しさじゃなくて、 相手が喜んでやれる言葉ってなかったのかなとか、 そういうのはひたすら自分で日々反省しつつ磨いていますね。 なるほど、じゃあ本当行動指針も言葉の選び方も、 すべてその意気か野暮かっていうところにつながる。 そうです、そうです。 誰かと比べたりとか、尊徳でもないし、善悪でもなくて、 今の意気なの?野暮なの?要するに今のかっこいいの?かっこ悪いの?みたいな、 自分どうなの?みたいな感じで、ひたすら対話してますね。 その対話は自分の頭の中とか心の中でするんですか? そうですね。 なるほど、書き出したりとかもされます? 書き出したりとかもしますね。 例えば、感謝ワークっていうのも毎日やってるんですけど、 夜寝る前に3つ感謝を1日に思い出して書いたりとかっていうのはずっとしてきて、 でも感謝だらけじゃなくて、嫌なこともあるし、怒ることもあるし、 いろんな感情があっていいと思うんですよね。 いいんだけど、どれを最後選ぶの?っていうふうにした時に、 やっぱり感謝で終わらせていくと、最初の頃って感謝しなきゃみたいな感じだったんですけど、 でも挑戦すればするほど、皆さんのおかげで私ができてるっていうのもすごいわかるし、 いろんな人に助けてもらったり、いろんな応援をいただく中で、 挑戦すればするほど感謝が増えていくから、今は本当に感謝が溢れ出ちゃって。 ねー、素敵。 そう、でも最初は書いて感謝しなきゃなって、そこにフォーカスしなきゃなみたいな感じでやってたのを今思い出しましたね。 なるほど、そうなんですね。 でも確かに感謝ワークって聞くけど、なかなか続かない人も多いんじゃないかなと思ってて、 そこは沙織さんはとにかく続けようっていう形でずっと続けてきた感じなんですか? そうですね。これ筋トレだなと思って。 やっぱりその習慣化させるにはどういう仕組みで、どういうシステムにしたら自分は続くんだろうみたいなのをひたすら考えてましたね。 なるほど。 その仕組みを使ったのが、生きな助手道の本講座。もう2ヶ月間やるんですけど、 習慣化しちゃえば、やらないと気持ち悪いみたいなところになれば自然とやってることなんで。 確かに。 そうしたら、それが本当に腑に落ちてきてから、これ本当にいいご縁とか奇跡的なことがいっぱい起きるようになって、 さらにもう感謝しかなくなるわけですよね。 感謝すればするほど感謝が増えていくから、感謝しかないみたいな、本当にそう言えるようになったのは最初からではなかったってことですよね。 なるほど。 でも確かに全部が筋トレな気がします。 そうですよね。発信もそうですよね、きっと。 そう。発信も本当に筋トレで初めつらいっていう人ほとんどなんですけど、やってるうちにどんどん楽しくなってくる。 筋トレでやっぱり慣れてきた頃にもう楽しさしかないみたいな状態にさえなってしまえばこっちのものみたいな。 本当そう。さっき前半でもゆう子さんの話聞いてって思ってたんですけど、 じゃあ筋トレしてつらい時あるじゃないですか。 でもそれを越えてでも何をしたいのかっていうその先が見えていればできるんですよね。 確かに。 私も感謝ワークを続けたのは、自分の人生の中でどん底にいた時に恨みつらみ、誰かのせいとか環境のせいにして生きてたんですよね。 それって幸せなはずがなくて、いつも嫌な自分がいて、それを変えたかったんですね、そういう自分を。 絶対感謝であふれた人生をせっかく歩むなら、そういう人生の方がいいなと思って、そこから筋トレを始めたので。 最初って書いてると裏側に今度フォーカスされていくから、そこに光が当たると裏側、こんな感謝書いてるけどそんな私いい人じゃないとか、もっともやもやしてるの本当はあるのみたいな。 そこに今度影にフォーカスされてくるんですよね、人って。 そうなんですね。 面白い裏そっちも出てくるんですよね。 でも感謝を選ぶっていうことを毎日続けていたら、だんだんネガティブなことを考えちゃいけないとかも思ってないし、全ての感情は全部OKなんだけど、 それであなたは何を選ぶの?みたいな自分に問い通ってたら、やっぱり感謝をしながら生きていきたいなと思っていって、そっちを選び続けてきて、 そうすると今度影の部分がどんどん薄くなってきて、中和されてくるっていうんでしょうかね。 っていう風になってきて、後々量子力学を学んで、それがなぜだったのか分かったんですけど、周波数の問題でどこに合わせていくかっていうところで、科学的な感じでも分かったんだけども、そういうことかみたいな感じで、 生きをテーマとしてやってるんですけど、コミュニティ90で、90歳になった時に本当にかっこいい生きな人になれると思っていて、 じゃあそういう人になるためには今どういうあり方、どんな生き方をしていくのって今にフォーカスしてるのが生きな女子道なんですけど、 その時に、あと90歳までかっこいい生きな人になるためには、あと何十年かあるけれども、その間やっぱり感謝であふれた人生にしたいなってすごく思ったんですよね。 恨み、つらみじゃなくて。なので、その感謝、感謝ワークは大きかったなって今思いますね。 えー、そうなんですね。なんかその感謝ワークをしていると、裏側がすごくお気ぼりになるっていうのが新鮮というか、そうなんだと思いました。 そうなんですよね。だから光が当たるとやっぱり影はできるから、本講座受講されてる方も感謝ワークやってると、違う自分も出てきてそこに影をしてるみたいなのをシェアがあったりするんですけど、 それもすっごい分かるから私もそうだったし、でもそれを蓋をするんじゃなくて、そういう自分もいるんだっていうことをちゃんと受け止めて、 それも蓋をしてるんじゃなくて、それも自分だから全部丸ごとそれでオッケーで、それで何を選びますかっていう、その選択の連続で。 だから影があってもいいし、それも含めて全部自分っていう。 自分を受け入れた上で、その生きな道はどっちっていうのを自分で選んでいくってことですよね。 そうです、そうです、本当に。本当にそうです。で、どうしたいのっていう。 せっかく命いただいてるんでまだ、90歳まで生きれるかもわからないですし、それは寿命だからわからないけども、 でもそこを目指していた70歳なのか、目指していないなんとなく生きてきた70歳なのかでは、たぶんその時点でも全然もう生き方あり方違うと思うんで、そこを目指しているんですよね。 いいですね、生きな90歳のおばあちゃん。 そうそう、めっちゃかっこいいあの人みたいな。 そこを目指して、じゃあ今何を選ぶかって言ったら、やっぱり北御苑にトライしてみたいし、っていうのをやってきたら、なぜか海外で出版することになり。 今日のテーマ、海外の出版の話だったのに。 でも本当にゆう子さん聞いてくださった、これが全部つながってての海外出版なんで、そこを目指してたわけではないんですよね。 でもそこでまたご縁が広がって、今度また違うちょっと、まだ発表できてないんですけど、海外でやることとかも今コンテンツすごい落とし込みしてて。 えー、みんなめちゃくちゃ気になりますね。 そう、これ海外出版してなかったら生まれなかったコンテンツなんで。 へー、じゃあ海外向けのってことですよね。 そうですそうです。 うわー、気になるー。 日本の美意識とか、その精神性みたいなところが多分お役に立てると思うんで、海外でも。 そこをね、めちゃめちゃ落とし込みしてます。 すごい、やっぱり日本のコンテンツ、マインドとかそういったものが、海外にどう伝わっていくというか、ムーブメントを起こしていくのかって、すごいワクワクしますね。 そうなんですよね。で、今日のテーマの魅力と可能性っていうところをちょっと私も考えてみたんですけど、 可能性としたら、例えば自分の成長が日本での挑戦よりももう全然スケールが違うっていう、もう何もわかんないところに飛び込んでいってるんで、成長しかないみたいな。 その自分の成長の可能性っていうのはもう一番あって。 あとはその日本人が抱えている課題との違いを知れたりとか。 えー、何ですか。 例えば、もういくつもあると思うんですけど、例えば私が今回挑戦してみて気づいたのは、日本人だと自分らしくいたいとか、あと自分を大切にしていこうっていうのが今こう大事にされてると思うんですね。 で、生きなさ世論でもそこを大事にしてるんですけど、でもそれをじゃあそもそも考えた時に、その自分らしくいられないとか、自分を大切にする前に身近な人のことで精一杯やってたりとか、 自分のことよりも周りのこと、子供のこととか、親のこととかっていうところに生きがちな、優しいというかそういう文化というかね、があったと思うんですけど、ニューヨークの人がないわけですよ、ほぼそれが。 自分らしくいないってどういうことみたいな。 あー、逆にわかんない。 もう世界中から挑戦しに自分らしさを発揮しに来てる方たちが住まっている、この特にニューヨーク。 で、あと自分を大切にしないで誰を大切にするのみたいな。 いやーおっしゃる通りですって感じですね。 そうですよねって。じゃあ私が伝えていきたいところは今まで日本向けにやってたものとはやっぱり課題が違うから、そこに向けてこの日本人の精神性ってどういうお役に立てるかなって考えた時に、 新たに見えてきた日本の良さもあるし、逆に日本がもっと成長していかなきゃいけないところも見えてきたし、 そういう可能性しかないっていうか、が見えてきました。 それは日本にいるだけではわからなかったなって思うところですね、きっとね。 確かになんか日本人とやっぱアメリカ人もそうですし、なんかその国によって全然違うんだろうなと思うので。 いろんな展開がありそうですね。 そうなんですよね。そこをどういうふうに日本人の精神性としてお役に立てるかっていうのを考えることが、そのチャンスをいただけたっていうのは、 面白いなって、まさか海外で活動するなんて本当に全く思ってなかったね、数年前まで。 いやー面白い。本当ご縁。 ご縁ですもん。完全にご縁です。ご縁いただいた後のアクションですよね。 そうですね。ご縁とアクション。 アクションがなければ今の道はなかったし、アクションするときにすごい向き合うし、自分と。 まあ辛い時間も多いんですけど、生み出すまでに。 でもそこをやる。そこだったら自分でできるっていうところですね。 そしたら出版になってました。 いやーすごい。海外出版しようじゃなくて、それが結果だったっていうのが面白いですね。 そうなんです。そしてそこがさっきゆう子さんもおっしゃってた、 例えばフォロワースを目的としちゃうとそうじゃなくなっちゃうっておっしゃってたけど、 私の場合も海外出版を目的としてたわけじゃないから、そこからまたスタートしてるんですよね。 最後いきなり90歳になった時にどこに行ってるのか全然わからないです。 どこに行ってるんだろう私みたいな。 楽しみすぎる。 そうなんですよ。楽しみ。 だから設定するのもいいかもしれないけど、 でも今のご縁とか今を大切にやってみようってした先の方が自分ではイメージできないものが多分生まれてると思うんで、 そういう人生の道もいいなって今思ってますね。 すごいわかるしめちゃくちゃ共感です。 私も正直1年後自分がどうなってるかもうわかんない。 そうですよね。 でもそれがすごくワクワクするし、何年後から逆算とかも考えることは全然あるんですけど、 それよりかは目の前の今を全力で生きていった先に1年後どうなってるんだろうねみたいな感覚の方が大きいので、 今沙織さんがおっしゃってたことがすごく共感でした。 すごいわかります。 だって来月王室、イギリスでしたっけ?王室行くって思ってました? 全く思ってなかったですね。 相変わらずすごい素敵だなと思って。それもご縁でした? それもご縁です。 その時に私なんて言ってもって思ってアクションしないのか、 じゃあそのご縁を大事にしようと思ってアクションするのかでまた道が変わるじゃないですか。 そうですね。 どっちが正解じゃなくて、その道ってやっぱり変わってくるから、どの景色を見たいかですよね。 本当にどの景色を見たいか大事ですよね。 しかもゆう子さんがそっちの道に行ってくださると、それをまた共有してくださるから、 今まで知らなかった世界を私たちも知れるっていうのは、みんな嬉しい道ですもんね。 そう言っていただけて嬉しいです。 楽しみです、王室。 私も道すぎて。 楽しいです。 共通点も見えた気がするんですけど、恐れとか怖さがないかって言われたらめちゃめちゃあるじゃないですか。 ありますよね。 あるんだけど、それよりもそのご縁から繋がるその先の景色を見たい、 それをご縁ある人たちと共有したいっていう気持ちの方が多分強いから、 恐れを抱えたまま歩き出すみたいな。 本当にそうですね。めちゃめちゃその通りって感じです。 恐れは消えないですもんね、だってどうせ。 消えない。 抱えたまま共に歩むって感じですよね。 本当そうなんですよ。 だから恐れがあるのは多分正しいし、なぜならばやったことがない、見たことがないこととやっぱり人は怖いから、 だから多分怖くていけないって方は本当にもうそれでいいから、それで正解だから、それを抱えて歩き出すみたいな。 気づくとなんかね、抱えてた恐れが消えてたりしますもんね。 しますね、不思議ですよね。 不思議、そう。 でまた新たな景色が見れてっていう。 面白い、ここでもすごい共通点というか共感ですか。 本当にもう、ゆう子さんがおっしゃることとかもいつもそうそうと思いながら、私も頑張ろうと思いながら。 私も同感です。 海外出版しまして、またここからどうやら次の道がスタートしてるみたいなんで、私はとにかくそれに感謝して、 もう進むだけしかできないので、周りの人に助けてもらいながらいきたいなと思ってます。 素敵です。 今後の新たなチャレンジとか、まだまだ公開できないけどみたいなふうにおっしゃってたこととかをキャップキャップするためには、 さおりさんのこのボイシーをフォローしておけばいいですか。 ありがとうございます。そうですね、ボイシーが一番日々感じてることをシェアしてて、やっぱり音声が好きみたいで私。 特にプレミアムの放送はすごく今起きてることとか、今あったご縁とかっていうのをなるべくリアルタイムで話してるので、 そちらも一番最新というかね、本音、日々の本音みたいな感じでしょうかね。 いいですね、いいですね。じゃあさおりさんの今を共有してほしい人はプレミアムボイシーを。 はい、ぜひとももうね、本当にポンコツもいっぱいだし、恐怖もいっぱいあるし、泣きながら進んでたりするときもあるし、それを全部プレミアムでは話してます。 素敵、なんかそういった等身大を共有してくださるのがやっぱり素敵ですよね。 そうですね、ゆう子さんもそうですもんね。 そうですね、結構確かに悩みとかも共有してるかもしれないです。 うんうん、そうですよね。教えるっていう多分意識じゃなくて、とにかく等身大で共有していくっていうところもすごいいつも共感できるなと思ってます。 ありがとうございます。 こちらこそです。 いやー、なんかあっという間に、こっちだけ来てからもう30分が経過したという。 本当だー、もういくらでも話せちゃう。 いやー、今日は楽しかったです。ありがとうございました。 こちらこそ、今回対談をさせていただいて本当にありがとうございました。 ありがとうございます。前半、巻き込み力に関しては、さおりさんの放送でぜひ聞いていただけたらと思いますので、こちらのチャプターにURL貼っておきますね。 はい、ありがとうございます。 はい、ありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 聞いてくださった皆さん、ありがとうございました。 ありがとうございました。 はーい、ではでは。 はい、失礼します。 失礼します。 # ついに明日！！ミニマルインフルエンサーチャレンジ開始✨ はい、ということで対談はいかがでしたでしょうか。 ついにですね、ミニマルインフルエンサーファイブデイズチャレンジが明日から始まります。 今回完全にゼロから5日間分の資料を作っているんですけど、ものすごい資料の枚数になってまして、 無料でも出し惜しみしないっていうのが私のポリシーなので、 インスタをやっている人、発信を始めたい人、発信に行き詰まっている人はもちろんなんですけど、 発信ってね、自分と向き合うっていうことなんですよ。 なのでビジネスをやっていようが、やっていまいが、誰にでも必要な時間なんですよね。 だからこそ発信を通して人生変わりましたっていう人がすっごいたくさん出てくる。 なので本当全員に受けてほしいです。 驚きの無料ですし。 ということでこちらのチャプターにリンクを貼っておきます。 最後ですね、LINEのオープンチャットまでたどり着いてください。 そこで基本的なやり取りとかご案内をすべて行ってますので、 登録するだけではなくて、登録画面の次に出てくるLINEのオープンチャットもしっかり参加していただければと思います。 ご登録下さった方には鴨頭義人さんとの対談動画もプレゼントしています。 こちらはご覧になった女性から感動ですっていう報告が嵐のように来てますので、 何がそんなに感動なのかなっていう楽しみに見てみていただけたらと思います。 ではこちらはですね明日の12時からスタートしますので、お会いできること楽しみにしてます。 では今日もここまで聞いてくださってありがとうございました。 また明日お会いしましょう。バイバイ。