# テクノロジー衆議院議員、川崎ひでとさん同い年コラボ！ ネクストボイスフェス! さあこの企画はですね、今年きっと開催されるであろう ボイシーフェスの次のイベント ネクストボイスフェスに向けてですね、いろんな方と対談して 対談力を身につけていこうという企画でございます。 今回ですね、ものすごい方に来ていただきました。 この方です!お名前どうぞ! はい、演歌歌手の川崎秀人です。よろしくお願いします。 いや、いいです。新曲をじゃあ、ちょっと待ってください。 これね。 手ください。テクポリ。 テクポリ、そう。新曲でね、テクポリということで。 これ、川崎さん、パパニュースのリスナーの中でね、 ちょっとこう、演歌歌手っぽいなみたいな話が。 そうそう。もうそれ聞いておいおいと思いながらですね、 もう乗っけはこれかなと思って、改めまして衆議院の川崎秀人でございます。 お邪魔いたします。 ご本人、ユキコさんがすみませんでしたと。 いやいや、全然ありがたいです。 いや、そうですよね。 今、ボイシーではテクポリという番組をやるという。 はい。テクノロジー×ポリシーでテクポリという番組をさせていただいております。 これどれぐらいになりますか?ボイシー初めて。 去年の7月から始めたんで、8ヶ月くらいかな。 そうなんですね。ちなみになぜボイシー始めたんでしょうか? もともと、やっぱり僕たち政治家って、 自分自身で発信できる媒体持ってたほうがいいなと思って。 だけど、TwitterとかFacebookとかっていうのはあくまで文字じゃないですか。 自分の感情全然乗っからないなと思って。 聞いてる側とか見てる側が。 なので、やっぱりYouTubeとか、 こういう自分の生の声や表情で伝えられるものが欲しいなと思ってたんですけど、 もう今のこのご時世、YouTubeで僕のことを見るような暇があったら、 他見てるだろうっていう。 確かに川崎さんだけじゃなくて、政治家のチャンネルもフォローするかって言うとね。 しないですよね、絶対。 何かのついでに耳だけ貸してくださいっていうことで、 最初はスタンドFMのほうでずっとやっていて、 そこからボイシーも懲りずにずっと応募をし続けていたら、ようやくっていう。 これすごいですね。川崎さんもちゃんと応募して、何回も何回も応募して。 何回ももうルーティンワークでしたね。 そろそろ行ってみるかみたいな。 そろそろ政治家枠川崎あげてみる?みたいな。 でもね、実は本当そうなんですって聞いたら、 そろそろボイシーにも政治枠みたいなもの欲しいよねって話になったみたいで。 その当時、チャンネルはいくつかあったんだけどリアルに動いてるのって、 細野剛志さんっていう自民党の衆議院議員しかいなくて、 そろそろもうちょっと枠増やしたいっていうことで、 めげずにアップしてた僕に、ようやく白花屋が。 なんかこいついいんじゃね?って。 確かに最近政治家の枠というか政治家チャンネルが増えたなっていう感じはしたので、 ちょうど波に乗れたんですね。 波にギリギリ乗れました。 というわけで、ボイシーに聞いてる方はご存知だと思うんですけども、 今回は初の私政治家さんとのコラボ、 衆議院議員の川崎秀人さんとコラボしていきたいと思います。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 意外に共通点が多いなと思っていて、私結構安心してるんですけども。 何年生まれてしたっけ? 1981年です。 今日も何月生まれでしたっけ? 11月です。 私も11月23日生まれ。 あー、もう誕生日まで一緒な。 ちなみに学生時代からハマってる漫画とかアニメってありますか? 僕はもう最初、それこそ少年ジャンプ、ドラゴンボールから始まり、 マガジンに行っては初めの一歩とか。 今このコラボ放送が始まる前まではスラムダンクの映画を見てたくらい。 スラムダンクのDVDとかですか? ありました。 うらやましい。まだ見てないんですよね。 これぜひ見てください。 なんといっても私たち世代はスラムダンクのアニメは途中で終わっちゃいましたからね。 そうなんですよね。アニメすごい中途半端なところで終わっちゃったから。 あれ、全国大会行くぜくらいの。 まさにまさに。なんでそこで終わんねん。 そうですよね。 いやー、もうドンピシャですね、これね。 お便り、ギャー出た。男子の会話。 すみません。自分はセーラームーンも見てましたよ、ちゃんと。 セーラームーンね、見てましたね。 血液型ってありますけれども。 あ、血液型が共通かどうかね。 どうかどうか。 せーので言いましょう。 せーので言いましょう。 せーの。 A型。 A型、味が。 ここ違った。 これ大丈夫?合コンみたいな。 血液型ね。 違いました。 もうちょっと今、大の大冒険は読んでましたか?という。 バッチリです。もうバッチリ読んでました。 小石で唯一と言ってくらい、私、大の大冒険のたとえを多用するパフォーマンス。 前回はしっかり読みましたよ、買って。 いいですね。これだけでもね、ちょっと時間経っちゃうんですけど。 漫画アニメだけじゃなくて、家族構成も結構似てるんじゃないか疑惑がありまして。 そうですね。 お子さんお二人っていうところまでは大体把握してるんですけども。 そうです、二人です。 うちは今度中学生になる男の子、長男と、今度小学校4年生の娘がいます。 すごい近い。うち娘二人なんですけど、上の子が中二で、下の子が小五。 知ってますよ。ボイミちゃんとシーコちゃんでしょ。 いや、だってそこまで。 だって、ボイミちゃんのこのDJ力すごくないですか。 聞いていただいている。 いや、ありがとう。一応娘二人も7年ボイシー、私と一緒にやっているので。 ボイミちゃんも7年もやってるんですか? ボイミちゃんもほぼ一緒ぐらいなんで、6年半ぐらい。二人とも6年半ぐらいはやってるのは間違いないので。 すごい。あの14歳で、あのトーク力。すごいですね。 これはボイシー子育てをやっといてよかったなっていうね。 ボイシー子育てすごいですよね。本当に。 そうなんですよ。川崎さん、お子さんはボイシー出てたりします? 全然出てないです。むしろ出たくないオーラがすごいですよ。 普通はね、そうですよね。私が逆に物心がつく前に出ちゃいなよみたいな感じで。 ままごとの延長みたいな感じで出しちゃって。 そうですよね。だって6年半前からやってるんですもんね。 そうなんですよ。たぶん川崎さんのお子さんもそろそろ思春期だと思うので、なかなか難しいかもしれない。 そうなんですよ。二人ともあんまり喋ってくれないんですよ。早くも。 早くも? そうなんですよ。僕って、これこそまさに政治家衆議院の生活をちょっと紹介するんですね。 これお聞きしたかった。はい。 平日は東京にいるんですよ。まさに永田町国会に行って。 土日に地元に戻るんですね。僕の場合は三重県っていうところなんですけど。 ということはご家族とは平日は会ってない? 会わない。平日は会わない。 奥様も当然地元にいると? 地元です。 でも単身で永田町に住むんで。 土日も戻って地元回りをするので、夜初めて家に帰ってくるわけですよ。 これもしかして土日休みとかじゃないんですね? 休んでいたら次の選挙落ちちゃいますから、政治家は土日はしっかり地元を回るっていうね。 なるほど。ということは、なかなかご家族でみんなで過ごすっていう時間がなかなか取れないんですかね。 全然取ってないから、もうみんな知らないおじさんが来た状態。 あ、そうなんだ。 これでも川崎さん、途中さらに今経ての政治家になってると思うんですけど。 そうです。さらに今経てですね。 子どもたちが生まれたときは政治家じゃなかったんですか? 普通に会社員やってました。 その頃はまだ時間が取れたけどっていうことですかね。 そうですね。 いやーなるほど。でも次小5ですか、小4か。 小4。 多感なときですね、確かにね。 本当です。もう全然相手してくれないんですもん。 でもまあ男の子はそんな家でしゃべんないかもしれない。 そうかもしれないですね。僕も父親が同じように衆議院議員だったんで、 父親が逆に僕のほうに人見知りしてました。 逆に? 王みたいな。 王どうした?上野再建? あ、会うたびにでかくなんなーみたいな。 なるほどな。そうですよね。お父さんも政治家で、おじいちゃんも政治家なんですよね。 そうなんです。よく調べていただいてありがとうございます。 調べたらびっくりした。おじいちゃんは城を再建したってことでびっくりした。 三重県の胃が染みある胃が上野城というものを、財産を全部寄付してやっちゃった。 とんでもない。 おかげで川崎家は貧乏っていう。 もう城建てちゃったから。 建てちゃったから。僕行くときはちゃんと配管料払っていくんですよ。 そこフリーパスじゃないんですか? フリーパスじゃないですよ。ちゃんと配管料払っていくんです。 そこ平等なんですね。 やっぱりここは平等じゃないと。 川崎さんは物心ついたときはお父さんは政治活動してたってことは? してました。バリバリの政治家でしたね。 今ちょうど質問来たんですけど、演歌歌手と言ったユキコさんから来たんですけど、 政治家になろうと思ったきっかけは、途中サラリーマンからなったんですか? これね、僕絶対政治家やらないって言い続けてたんですよ。 むしろ。 むしろ。これね、想像してもらうと、なるほどねって思うかもしれないですけど、 ちっちゃい頃から、次はお前だって周りのおじいちゃんおばあちゃんが言うわけですよ。 やっぱりうすうすそうかなと思ったんですけど、やっぱり言われるんですね。 両親よりも、むしろ周りの支援者の方々から言われるんですよね。 次お兄ちゃんだねって言われるんですね。 それと、思春期になってくるとですね、 なんで俺の人生を君らに決められなきゃいけないんだ、みたいな反発心が出てきて。 ちょっとロックな感じですね。 もうロックンロールな感じだったんで。 俺も絶対やらないって、もう親父たちに言ってて。 別にいいよ、やんなくて、みたいな感じだったんですよ。 そこではそうだったんですよ。別にいいよ。 会社に入って、隣にちょっと怖い先輩がいて。 仕事をやって資料とか作ってたんですけど、先輩に言われたわけですよ。 お前、大学出てんのに使えねえな、みたいな。 ちょっと待ってください。NTTとかもそんな怖いんですか? 当時は怖かったですよ。使えねえなって言われて、すごい落ち込んで。 ちなみにみなさん、共通点もう一つある。同じIT系の会社で。 そう、IT系ですね。パパもね。 そうなんだ、NTT怖いんですね、やっぱりね。 それで、「わあ、俺って使えないんだ!」ってすごい落ち込んでたんですけど。 真に受けて、正面から受け止めてたんですね。 なんですけど、よくよく考えてみると、それって僕ができないというよりも 学校でやり方を教わってないしっていうところに行き着いちゃったわけですよ。 ある意味ポジティブ。 ずっと考えてて、自分に子供ができたときに うちの子供も、中学校行って、大学受験したいって言って、大学で遊びほうけて。 そして会社入ったら先輩に、「お前大学で何やってたんだよ。使えねえな。」って言われるんだろうなって思ったら。 これいかんと。 そう。なので、やっぱり大学の教育と会社のやることっていうのをリンクさせなきゃいけないなって思ったんですよ。 確かに今、そんな直結はしてないですよね。 してないですよね。だって僕、ドコモの面接館もやったことありますけど、 学校で何頑張ったって言ったら、みんなバイトの話かサークルの話か部活の話ですもん。 あー耳が痛い。そうなっちゃいますよね。 絶対そうなんですよ。そこで必ずストーリーとして、一回挫折して、 だけど私が頑張って仲間と一緒に復活しましたみたいなストーリーがみんな出てきて。 テンプレ通りになっちゃう。 全然、学校でこういうことを頑張って、この会社にその力が使えると思いましたみたいな感じのが一人もいなかったんですよね。 確かにそうですよね。あの時期、22歳、1歳ぐらいのころでね、その感覚はなかなか難しいかもしれないですよね。 そうなんですよね。 だからなんかこう、どうやらあの会社は学校でこういうことをやってたのか聞いてくるらしいよみたいな噂が流れれば、 みんなこう、3年生4年生くらいになったらしっかりとこの社会に通用する力っていうのを身につけていくんじゃねえかなと。 なるほど。そっから? それを考えたときに、僕がドコモの社長になって、どうもドコモはこういうことを聞くらしいぞっていう噂を流すのはちょっと無理だなと思ったんですよ。 登り詰めたけどね、確かに。 登り詰めるのにどんどん時間かかるなと思って。 時間かかるデモみたいだね。 そう。時間もかかるし、ヒエラルキーもすごいし。 で、なったときに、あ、そうや、政治家ってこう法律を作る仕事だから、ルールメーカーだから、政治家になるほうが多分これ早く実行できるなと思って。 ポジティブ。 これ多分ね、だから親父が政治家やってたから、多分そういう選択肢がふっと湧いて出たんだと思うんですよ。 確かに。私そこで思い浮かばないですもんね。 思い浮かばない状況があるから。 それで、あ、じゃあ政治家になるのが一番近道だから政治家になろうって言って。 なるほど。 人間は子供たち、自分の子供たちのために。 そうそう。 当時、うちの妻にも大丈夫だ、俺は絶対政治家にならないから安心して結婚してくれって言って。 まさかの。 大丈夫だったんですか、奥様は? 政治家になるって言ったときに。 大反対でしたよ、本当に。 ですよね。しかもその頃ご結婚されて東京にいたんですか? 東京にいました。 まさか。で、立候補するからじゃあ三重に行くぞと。 本当に。 伊賀に行くぞと。 でも、なんで私こんな東京の人間なのに三重県に行かなきゃいけないのって。 奥様は東京の方なんですね。 だけど、僕の情に絆されて、じゃあって三重県に来てくれたわけですよ。 素晴らしい。素晴らしいじゃないですか。 それで今僕平日東京でしょ? 会えない。 なんで私が知らないところでおらなあかんねんみたいな。 そうですよね。奥様を知らない土地に残してね。 そういう苦労が実は政治家の妻にはあって。 確かに。これそうですよね。奥様も地元周りとかもしかしてされたりするんですか? そうですね。してますね。 これは私は無理だな。頼めない。 しかも妻も政治のこと全然わからないですからね。 だってそんな気ないって結婚したんですよね。 もう超ペテンシーですよ。結果ペテンシーです。 今のお話聞いてると結構メンタルがポジティブだなと思っていて、 リスナーさんのムーンさんから質問が事例に来てたんですけど、 政治家さんって鋼のメンタルの持ち主じゃないかと思っていますと、 メンタルの保ち方、勝負めしとかあるんでしょうかっていう話を聞いてほしいですって質問が来てたんですけど、 なんかポジティブそうな印象がありますけど。 いやーでもメンタル結構弱いですよ。結構気にしちゃいますね。 波のコメント量じゃないじゃないですか、政治家の場合って。 とてつもないメンタルじゃないと。 たぶんね、僕みたいな人間が、今まだ一期生なんですけど、 これからメンタル強くなってくるんだろうなと思ってますけど。 まだ知らないから。 そうですよ。もうXなんかで叩かれた日には、炎上した日にはもうしばらく落ち込んでますからね。 ボイシーってよく、荒れないメディアってよく言ってるんですけど、 ボイシーのコメントはわりと好意的なものが多いんですかね。 たまーに荒れます。 このボイシーをもってしても、やっぱり政治家配信は荒れちゃうんですかね。 やっぱりなかなか伝わらない部分も、どうしても言葉からずである部分もあるんで、 そういうときは急に緊急配信ってコメントに対して改めて謝罪するっていう。 すごいなと思ったら、自民党で話題があったりすると、 ちゃんと川崎さんが解説とかしてくれてるから、 あ、矢を持ってたみたいな。 もうね、本当にそうなんですよ。 メンタルはまだまだ鍛えられてないですね。 逆にこれからだもんね、メンタルが。 そうですね。 でもメンタルが弱いというか、気にしな性格なんで、 逆にそれを解決しようと動き回るっていう感じかな。 気になったところをコツコツ直していくみたいな。 じゃあムーンさん、これから鍛えていくそうです。川崎さん。 そうです。一緒に鍛えていきましょう、ムーンさん。 ムーンさんも一緒に。 ちょっとで共通点のITなんですけど、 何やら自民党のデジタルといえばもう川崎さんだというお話もあるぐらいで、 いろいろ協議会とか出られてる。 嬉しいですね。おかげさまで、 やっぱりIT政治家だと言い続けたら、 いろんなところからお声掛けをいただいてありがたいです、本当に。 これってアピールする場所ってあるんですか? なんか私IT強いです、みんな聞いてみたいな場ってあったりするんですか? 自民党の会議って、一期生だろうが何期生だろうが、 わけ隔てなく意見が言えるんですよ。 そうなんですね。 これも結構ね、ご存じない方たくさんいるメディアには絶対出てこない話なんですけど、 手を挙げて発言するんですよ。 これ自民党の会議っていうのは、議員が全員会する会議みたいな、 ゼーレみたいな会議があるんですか? ゼーレみたいな会議よりももっと体育会系。 そうなんですね。 今回、NTT4を改正しますって、 皆さんもしかしたらニュースでチラッと見たことあるかもしれないですけども、 これに対して、こんなのおかしいだろうとかっていうのは、みんな手を挙げて発言するわけですよ。 そこは別に年数関係なく? 全く関係なく。 そこで僕も手を挙げて、 僕の強みって、世襲であるということではなくて、 どっちかっていうと、NTTという会社にいて、 会社員としてちゃんとやってましたよっていうのが実は僕のPRポイントだったんで。 さらに今減ってますよっていう。 普通に僕が働いてるときはこうでしたよとか、 そういうことを言い続けたら、 あいつどうもNTTドコモという会社出てるらしいぞみたいな話になってて。 IT詳しそうだぞみたいな。 で、コロナのときにDXがすごく注目されたじゃないですか。 されましたよね。 自民党の中の会議は何かにつけてDXっていう言葉がつくんですよ。 工業DXとか農業DXとか。 とりあえず旬ですからね、ワードとしてね。 そうするとことごとく呼ばれるっていうことになってて。 DXと言ったらもう、よんじゃい川崎みたいな。 完全によんじゃい川崎です。 よくわかんないからDXって。 昔のプロデューサーしか知らねえぞみたいなね。 まあまあ、税でって何言っても、 僕らの年代登録がもう。 エヴァンゲリオンをちょっと見ていただければ。 これも世代ですよね。 世代ですね。 あとDXのプロレスラー、 WWEに昔二人組で行ったことあるんでね、 そちらも調べていただければと思います。 今回はデジタルトランスフォーメーションのほうのね。 デジタルトランスフォーメーション。 確かにね。 リスナーさんもちろん自分公務員なんで、 どこまでフォローしていいかわからんのですが。 フォローしていいんじゃないですか、これ。 どうぞフォローしてください、ほんとに。 やっぱり旬のワードで呼ばれるって強みですよね。 そうですね。 でもそれでやってると、 やっぱりすごくDX、いかに日本が遅れてるのかっていうのも感じたし、 だからこそこれやんなきゃいけないっていろんな提言書に携われたんで、 すごい面白いですよ。 確かにイメージですけど、 国会議員の方々って年齢が上っぽい感じがあるんで、 いきなりDXだったりWeb3とか言っても、 多分ピンときてない人多いんじゃないかなと思っているイメージがあるので。 僕なんてWeb3とかメタバースもすごい言いまくってるんですけど、 自民党の上の役員の人とかもポカーンとしてますもん。 びっくりした。私もボイシーのパーソナリティーを中心に、 コロナのときにイベントできなかったんで、 パーソナリティーの方を呼んで、 メタバースでトークイベントやってみようっていう、 うらしーっていうイベントをやってたりしたんですけど、 川崎さんもメタバースで政治家の活動もされてたりするんですよね。 一回尖りすぎたのが、 メタバースで演説会やろうって言って。 いいと思うんですけどね。 面白かったですよ。そのときは河野太郎さんを呼んで。 そうですね。あの人もデジタルというか。 河野太郎さん呼んで、クラスターっていうプラットフォームを使って。 一緒です。私もクラスター使ってます。 使いました? それでやったら本当に意外と盛り上がったんですよ。 いいですよね。選挙カーみたいなのに乗ってるんですか。 そうです。ちゃんと選挙カーとか舞台とか用意して。 僕の名前とか書いてあるのぼりばたを用意して。 ちなみにワールドの開発って川崎さんやってるんですか? そのときはクラスターさんの協力を得てやりましたね。 強いわ。うち開発チームをコツコツ作ってるんですけど。 クラスター社協力いいですね。 でもその一回きりですね。クラスター社さんの協力は。 やりすぎちゃったっていうのは怒られたりしたんですか? いや全然怒られなかったですよ。ただ、みんなVRゴブリで参加したんですよ。 何人かの政治家が酔ってたっていう。 ちょっと慣れがね。 慣れが今日だったっていう。 いいですね。こういう最先端の技術もね。 タツヤさん、IT演説さん。 政治界からもっとDXを浸透させないとですね。 いや本当ですよ。めちゃくちゃ遅れてるんですよ。 でもIT業界でもね、とりあえずDXって言っときゃいいんだろうみたいな人たち普通にいますからね。 DXって言っときゃいいんだろうみたいな。 でもゆきさん、リアルより断然メタバラスのほうが演説聞きたいです。 家事、育児しながらでも聞けるし、子連れでも。子連れだと演説に聞きに行けない。 そうですよね。メタバラスの演説会でめちゃくちゃいいことがあって。 メタバラス演説会に参加してくれる人は、マイク切ってあるから発言はできないんですけど、 チャットで喋れるわけですよ。 クラスター打ち込めますからね。 そうするとアバターに吹き出しマークがポコンって出て、 マイナンバーカードについて聞きたいですみたいなことが書いてあると、 マイナンバーカードのこと聞きたいんですねってそこから演説会がまた盛り上がるっていう。 演説会がコメント拾ってくれるっていう。 めっちゃ拾いました。僕はめっちゃ拾いました。 いいですね。さすがに演説会で質問するのってかなりハードルが高いので。 めちゃめちゃ高いじゃないですか。 そうですよね。来てもらったら、物価だか何とかお願いしますとか来てたりする。 こういうコメントがね。 拾えるってことですね。確かにね。 そうなんですよ。 そういう方向、私もメタバラスやったとき面白いなと思ったのが、 普段こうやって生配信ボイスでやると、コメントで寄せてくれるのはあるんですけど、 どういう人が聞いてるんだろうってのはちょっとわからない。 メタバラスでやるとリアクション取ってくれたりとか拍手してくれたりとか、 リアクションが見れるのがすごく嬉しいなって。 そうですね。リアクションめっちゃしてくれましたね。 ですよね。もう一つ。 メタバラス内で障害で体が動かせない人とか、意思を伝えられない障害の人とか、 なんかいい感じになるといいですね。 確かにね。 まさに。 アバターさえ作ればその姿でいけるのでね。 そういった方々も思いを届けられるといいですね、確かにね。 確かに演説って一方通行感が強いので。 そうですね。どうしても受け取って終わりみたいなところありますからね。 そうですね。 これやってほしいな。選挙法とか引っかかっちゃったりするんですかね。 いや、全然引っかかんないですよ。 これ引っかかんないんですね。 引っかかないですよ。 やってほしいですね、これからね。 そうそう。だからなんとかこれ広めていきたいなと思ってて。 ちょっとね、いろいろ考えてるんですけど。 素晴らしい。ありがとうございます。 ちょっと待ってください。ちょっと盛り上がったんですけど、 これね、せっかくなのでリレーコラボということで、後半戦は川崎秀さんの枠に。 そうですね、僕のほうで。 え、もう30分経ったの? 早い! そうなんですよ。 ちなみに川崎さん、生配信されたりとかボイシーで。 いや、実は今回これが初なんですよ。 これが初。じゃあ次私がお邪魔するのが初になるのか。 そうです。 テクポリの。これはちょっと光栄ですね。ありがとうございます。 よろしくお願いします。 というような、改めて最後にボイシーでどんな配信をされているか教えていただいてよろしいでしょうか。 はい、本当に僕のボイシー、テクポリというものでは、 僕が気になるテクノロジーに関するニュースだったり、 自分が手掛けている政策だったり、 あとはたまに政治の裏話とか、 そうしたものをこだしこだしにやっている。 そんな番組になっています。 ぜひフォローよろしくお願いいたします。 ぜひよろしくお願いします。 というわけで、後半戦は川崎さんのほうに皆さん移動していただければと思います。 というわけで、一旦川崎さんありがとうございました。 ありがとうございます。待ってます。