# オープニングのご挨拶 皆さんお元気ですか?マコリーヌこと塚原真希子です。 今日もラジオ漫画研究室に来てくれてありがとうございます。 それでは早速行きましょう。お楽しみください。 # 鹿児島県出身「井上雄彦」先生特集！すごい画力の作家！スラムダンク話♪ 主任の村井健太郎です。 研究員のマコリーヌです。 今週から漫画研究室鹿児島のMBCラジオでも放送されることになりまして、 鹿児島の皆様どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 まずは村井主任。 村井主任ってどんな人? そうですね、パーソナリティ。 この番組は熊本で放送していますが、 熊本でイラストレーターの仕事を もう何十年になるかな、やってきています。 熊本にあるJリーグのチームのロアッソくん。 そう、ロアッソ熊本は、 ご存知の方、鹿児島でも知っているんですけど、 ロアッソくんは、 Jリーグのチームのロアッソくん。 ロアッソくんは、 Jリーグのチームのロアッソくん。 ロアッソ熊本は、 ご存知の方、鹿児島でもいるかも。 作家は好きな人多いと思うし。 マスコットキャラクターなど、 熊本市のマスコットキャラクター、 お城の形をしたキャラクターとか。 ヒゴマル。 そういうのを、 マスコットキャラクターを作ったりとか、 普段はイラストレーションに関わる仕事をしています。 漫画のようなものも、 マスコットの中で作ることがありますので。 この番組をやるきっかけになったのは、 漫画の話というイベントを、 僕がやって、 手塚治虫の時代から、 今までの漫画の流れとか、 その中でのターニングポイントになった、 キーパーソンであったりとか、 というお話をしたことから、 この番組につながったという感じです。 生まれましたね、そこからね。 現在は、 大学のもとにある、 創生大学にあります、 芸術学部のデザイン学科に、 漫画表現コースというコースがあるんですけども、 そこの教員としてのお仕事もしております。 大学の先生でもあります。 はい。 いやあ、もうね、 この番組では、 本当に研究室? そうですよね。 という感じで、 漫画をね、 盛り下げていっているんですけども、 うん。 今回は、 昨年の放送が始まったのを祝して、 はい、そうですね。 鹿児島出身の漫画家にスポットを当ててみよう、 ということになりました。 いやあ、鹿児島出身といえばもう、 この人かなということで、 はい。 井上武彦先生を選ばせていただいて、 今日は井上武彦さんについて、 お話をしたいなと思っているんですけども、 はい。 まあ、鹿児島のご出身、 1967年生まれですけども、 鹿児島県の伊佐市ですね、 のご出身です。 まあ、代表作はもう言わずもがなですが、 スラムダンス、 はい。 バカボンド、 リアルという風に、 まあ、バカボンドが今救済中で、 はい。 リアルは今も、 新しいタコボンド、 これ出てたかな? 今日バカボンド持ってきました。 ありますね。 はい。 リアルは今は救済中ということで、 再開が待たれる作品ではありますけども、 まあ、何と言ってもスラムダンクということです。 ですよね。 いや、もうスラムダンクを読んで、 バスケを始めたという人もいますから、 はい。 周りでも。 そうですね。 あの時だから、 バスケットを始める中学生とか高校生が、 すごく増えたんですよね。 ですよね。 スポーツマーガーってやっぱりそういう影響力がすごくあって、 で、僕もスラムダンクは、 リアルタイムよりちょい遅れぐらいで追っかけ始めて、 はい。 えー、 鹿児島の皆さんは初耳になると思いますが、 このラジオで僕が何回も言ってる歌詞本屋さん、 はい。 ひまわり書房。 ひまわり書房で、 前回も借りて読んだという記憶があります。 その後、 自分で購入して、 はい。 揃えていますけども、 当時は、 スラムダンクってちょうどこう、 平成とともに、 はい。 まあ、そうかもしれないですよね。 ね。 平成、 たぶん3年とか4年ぐらいから、 うんうん。 ジャンプだったと思うんですよね。 そうですね。 1990年から1996年までから連載が来る頃まで。 やっぱり平成とともに行ってますね。 そうですね。 はい。 ちょうど昭和から平成に切り替わる後、 はい。 始まるみたいな感じで、 まあ、 絵的にもわりと新しい感じがしましたし、 ジャンプでバスケットボール漫画っていうのは、 それまで誰も描いている人がいなくて、 うん。 で、 まあ、 あの人気作品の特徴ですけども、 最初はさほど人気ではなかったっていうね。 始まりは。 始まりはだいたい、 あの、 わりとそういうの多いんですけども、 うんうん。 鬼滅の刃もそうですし、 まあ、 最初は、 うん、 みたいな感じだったけど、 だんだんだんだん人気が出て、 まあ、 本当にお化け作品ですよね。 そうですよね。 映画にもなりましたし、 なりました。 で、 しかし名台詞みたいなのが、 そうですね。 たくさん。 ね、たくさん。 たくさんありますよね。 で、 あの、 スラムダンク自体は、 あの、 花道の主人公が、 はい。 まあ、 不良、 当時としてはよくある設定ではあるんですけども、 うんうん。 あの、 不良がスポーツに目覚めて、 えー、 だんだんだんだん成長をしていくというパターンなんですが、 うん。 と言ってしまえばあれなんですけども、 それが、 井上武彦さんが描く、 その、 バスケットをご自身がやってたってこともあって、 はい。 すごくリアルだったっていうことと、 えー、 主人公たちを含め、 そのサブキャラクターたちがとても魅力的で、 そう。 まあ特に、 本当に。 花道がどんどん変わっていく様が、 はい。 まあ、 これぞ少年漫画だっていう感じなんですけども、 うん。 いいセットを坊主にして、 はい。 はい。 赤いんだけど、 赤くても大丈夫だった、 うん。 拘束みたいな。 うふふふ。 まあ、 その辺のくだりは漫画の中で出てくる気はするんですけども、 ライバルのルカワとか、 うん。 えー、 今回の、 あの、 映画ね、 はい。 この間公開された映画では、 はい。 いわゆる主役として描かれてるリョウタ、 リョウチンとか、 うん。 もう、 いろんなこう、 主人、 あの、 チームメイトだったり、 うん。 まあ、 それからライバルだったりとかっていうのも、 うん。 今でこそ、 まあ、 ハイキューであったりとか、 はい。 あと、 クロコのバスケとかいろんな、 うん。 まあ、 物語が進んでいくっていうのも、 わりとスラムダンク、 井上武夫さんが、 ああ、 確かに。 わりと始めたことかもしれないですね。 はい。 なんか敵のチームは、 まあ、 いわゆるモブに近いような、 うん。 ことで描かれることも多かったんですけども、 はい。 敵チームにもそれぞれキャラクターが立った、 うん。 まあ、 なんだろう、 感情移入できる、 そうですね。 ファンになるような、 うん。 キャラクターたちが出てきて、 うん。 で、 えー、 まあ、 物語が進んでいくっていう感じも、 うん。 リアルに、 えー、 感じれるような内容だったし、 もう、 後半のあの、 まあ、 日本漫画史上の伝説、 はい。 と言ってもいいと思うんですが、 はい。 まあ、 いわゆるセリフがない、 うん。 吹き出しのない試合の、 はい。 あの、 えー、 ありますが、 まあ、 でも、 あれでこう緊迫感がね、 そうですね。 すごい伝わってくる。 あれはきっと真似したい人もいると思うんですけども、 うん。 真似してしまうと、 あれになってしまうので、 なかなか難しいところはありますけども、 うん。 いやー、 でも、 そのリアルでも、 その井上さんのバスケ、 はい。 絵の思いみたいなの、 うん。 すごい伝、 もう、 必死必死と、 はい。 感じるところありますよね。 で、 どんどん絵が上手くなっていってですね、 うん。 うんうん。 あの、 僕、 井上武彦の絵の特徴というか、 はい。 まあ、 それの前に話しといたらいいかな。 あの、 漫画の、 少年漫画に、 はい。 まあ、 僕が話せる話は限ったところになるんですけども、 はい。 絵を変えた人たちっていうのがいるんですね。 ああ。 いわゆるゲームチェンジャーみたいに、 うん。 絵の描き方を変える、 変えるきっかけになった人っていうのが はい。 何人か。 で、 まあ、 もちろん、 キッパーソンですよね。 うん。 最初が手塚治虫ですけども、 うん。 まあ、 その後、 石森翔太郎とか、 斉藤貴雄とか、 うん。 まあ、 いろんなこう、 絵を、 こんな絵が描けるんだみたいな、 こっちに影響されて、 うん。 で、 大きなところで言うと、 尾友和弘であったり、 手口久史であったり、 鴨川つばめであったりとかっていう、 80年代にはそういう絵に変革を起こすっていう人が、 はい。 たくさん出るんですけども、 僕、 井上武彦さんも、 その漫画の絵を変えた、 大きく変えた人の一人だと思っていて、 ああ。 あの、 井上武彦風というとあれですけども、 はい。 影響された人たちが結構出ました、 うん。 この後。 で、 それは、 漫画に限ったことではなくて、 音楽でもそうだし、 うん。 映像でもそうじゃないですか、 はい。 誰かに影響されて、 うん。 作るっていう感じになって、 あれ似てるよねって言うんだけど、 似てるっていうのだけではなくて、 影響を受けているから、 みんながそれをこう、 受け入れていくっていう感じがあるんですけど、 うん。 井上武彦さんは、 服の描き方が独特なんですよ。 服。 おお。 あの、 シワが多いんですよ、 めっちゃ。 ああ。 あの、 いや、 バスケットのユニフォームとか、 あの、 バスケットのユニフォームとかは、 うん。 シワが多いんですよ、 めっちゃ。 ああ。 あの、 いや、 バスケットのユニフォーム、 こんなにシワ入らんよっていうのはあるんですけど、 うんうん。 あの、 とか、 バカボンドも、 バカボンド今見てるけど、 バカボンドも、 着物だけですごいシワ入るじゃないですか、 すごい。 確かに。 着物ってそんなにシワ入らないんですよ。 うーん。 だけどそれは、 そのシワを描くことで、 まあ、 いわゆる躍動感であったりとか、 主人公、 あの、 特にバスケットボールとか、 まあ、 バカボンドもその、 着物の動きとか、 シワの動きで、 動き自体をこう、 描くみたいなことにもなると思うんですけど、 まあ、 単純なその手の癖みたいなのもあるとは思うんですが、 はい。 そのシワの描き方はね、 みんなそのあの、 真似しましたよ。 ああ。 真似する人たくさん出ました。 そうなんですね。 うん。 あとなんか、 顔のアップがすごい。 はっ、 そうそうそうそう。 顔のアップがとにかくすごい。 あの、 切れながっていうか、 その目尻のところを、 はい。 シワが入って、 うん。 シワが入って、 そう。 なんか、 画力っていう。 そうですね。 で、 あの、 斜めの顔で、 鼻だけ向こう側の、 右側の方から出てる感じの、 はい。 角度の絵っていうのも、 横顔も印象的ですよね。 そうです。 横顔を、 井上滝彦さんすごくよく描くんですけど、 うん。 わかる。 それもあの、 影響されてしまった人たちが、 たくさん出ましたね。 うーん。 うん。 だからその、 まあ、 同世代っていうか、 いろんな人たちが、 うん。 いろんな人たちが、 うん。 同世代っていうか、 同じ時期と、 もうちょい後になるけど、 富樫さんとか、 うん。 うん。 ハンター×ハンターの富樫さんだったりとか、 うん。 はい。 鳴門がいた岸本さんとかも、 はい。 同じようにその、 絵としてのきっかけ、 影響を与えた人だと思うんですけども、 うん。 今だとやっぱ、 藤本達喜だと思いますが、 はい。 うん。 線がすごい。 笑 あの、 笑 そう、 スラム団からバカボンドの話に移ると、 バカボンドってそれ全部、 面相筆っていう、 その筆で描かれてるんですよね。 筆一本で、 筆なんですね。 とても信じらんないですけどね。 笑 あの、 え、筆なんですかっていう感じなんですけども、 筆なんですね。 筆なんですねっていう感じなんですけども、 バカボンドはすべて、 その、 どんなところも、 すごいんですよ、 とにかく風景も。 風景から、 もう何から何まで全部筆で描かれていて、 これは映像でも、 あのドキュメンタリー、 うん。 あの2008年から2009年かな、 うん。 に、 あの、 最後の漫画展で、 うん。 あの、 あの、 あの、 最後の漫画展という、 はい。 えっと、 熊本でも2009年に、 え、 熊本現代美術館で、 はい。 え、 熊本市立現代美術館で開催されましたけども、 うん。 その時に原画が、 はい。 なんかね、 展示してありましたけどね。 その、 後ろに倒れそうでした。 うん。 あまりのこう、 ね。 圧倒されて、 笑 これが2008年なんですけども、 だからもう、 16年前、 とかになるんですけども、 あれは強烈でしたね。 まだ、 漫画を美術館で展示されて、 うん。 あの、 美術館で展示するっていうのが、 まだみんな、 まだちょっとしっくりこないっていうか、 うん。 ね、 すごく珍しい。 今はすごく多いですよね。 はい。 この間も、 あの、 クランプテンを、 え、 東京の新国立でやってたみたいに、 はい。 あの、 今ではすごく珍しいことではないんですけども、 この頃はすごくまだ珍しいことで、 うん。 だって、 そんな量ないじゃんっていう、 笑 あの、 どうやって美術館のでっかい空間を、 漫画で埋めるのっていうのとかかも、 はい。 え、 最初のフロンティアとして、 漫画の展示というところでも、 いのえたけっこさんはすごく、 大きな影響を与えてるなと、 こういう気がしてますね。 いや、 本当に、 あの迫力、 うん。 画力に、 圧倒されました、 あの時は。 やっぱ絵が上手いっていうのもあるんですけど、 あの、 このラジオの中ではね、 なんとか話してるんですが、 絵が上手くなっていく人と、 はい。 独特のタッチが、 進化していく人っていうのを、 うん。 大きく分けると、 うん。 絵が上手くなっていく人と、 はい。 独特のタッチが、 進化していく人っていうのを、 うん。 大きく分けると、 二つに分かれるんですけど、 いのえたけっこさんは、 絵が上手くなっていくタイプの、 うん。 漫画家の人で、 まあ、 どんどんどんどん上手くなって、 作っている感じがありますね。 はい。 あのガウディのやつも、 うん。 えー、 描かれてたりとかも、 はい。 するんですけど、 あの辺すごいんですよね。 うん。 絵の迫力というか、 うん。 説得力がすごいです。 さあ、 ではここで一曲、 えー、 この曲は、 アニメスラムダンクの オープニングテーマでした。 # 「バカボンド」は筆で描かれている！？ 主人の村井健太郎です。 マコリーヌです。 今日は井上武彦特集をお届けしています。 今日から鹿児島MBCラジオで放送されるということで、 その記念ということもありまして、 鹿児島出身の井上武彦さんなんですが、 この番組ではXをやっていまして、 漫画研究室というアカウントです。 ぜひフォローしてください。 そして番組中はハッシュタグ漫画研究室でつぶやいていただくと、 リスナー同士でもいろいろ交流を皆さんなさっているので、 思いついたこととか何でもいいです。 ハッシュタグ漫画がカタカナ研究室が漢字で研究室です。 トンさんからも井上武彦特集、 先週予告しましたときに、 スラムダンクが人生の教科書だった子どもたちも多いでしょうねと、 ポストいただいていました。 ありがとうございます。 他にも竹村さんからも、 お隣の鹿児島でもということで、 ありがとうMBCさんというのでいただいていましたね。 嬉しいです。 メールもいただいてます。 今、リクエストを紹介させていただいた前田慎太郎さん、 中倫さん、村井主任こんばんは。 こんばんは。 井上武彦先生を私が知ったのはスラムダンクでした。 そうですよね。 アニメが先で毎週プレイにドキドキしながら見ていたのを覚えています。 あとは熊本、元いひごゆかりの剣豪、 宮本武蔵を主人公にしたバカボンドも忘れてならないのではと思っています。 はい。 井上先生自体も熊本にゆかりがある。 大学がね。 バカボンドにちなんで、 熊本市現代美術館で行われた、 井上武彦の最後の世界展ですね。 漫画展。 漫画展にも足を運んだのを覚えています。 これ僕3時間くらいいましたね、会場に。 見応えありましたよね。 ということで、アニメから入ったということもあって、 リクエストいただいているということでした。 はい。 ショコラテリーヌさんからもいただいています。 ありがとうございます。 マッコリーヌさん、村井主任、 そして鹿児島MBC放送お聞きの皆様よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ショコラテリーヌさんいただいています。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 今週の特集、井上武彦さんのということで、 バカボンドにある劇場版スラムダンクも盛り上がって、 なんと神奈川に聖地巡礼してしまいました。 行かれたんですか。 いいな、行ったんですね。 そうなんですね。 最後の漫画展もすごい盛り上がりで、 今でも忘れられません。 そうですね。 確かに。 入場者数を、記録を当時は塗り替えたという、 すごくたくさん人が入ったんですよね。 スラダン、最初はヤンキー漫画だったのが、 最終回近くになると書いてありますけど、後半ですよね。 後半になると、一コマ一コマが絵のようにすごくて、 その後の裏話を聞いて、なるほどでしたと書いてあります。 バカボンド宮本武蔵も、県内の聖地は大概巡礼しました。 すごいですね。 すごい。 あとは島原の島原城跡に行ってみたいと思っています。 あの筆のようなタッチ、不思議でした。 筆なんですよね。 筆なんですよ。 出てきましたけど、それにびっくり。 あれは全部筆で描かれてるんですよね。 本当にすごいなと思っているんですけど、 バカボンドに限っては救済中ですが、 なかなか大会は難しいような気もしてるんですよね。 バカボンドを実際にリアルタイムで追いかけていたり、 今まで連載されていた、今出ている文を読んでいるという読者の方は分かると思うんですけども、 まさに危機迫る感じなんですよ。 武蔵自身が追い込まれていくというか、 ところになっていくんですよね。 例えばちょっと昔のものになりますけど、 明日の女王が最終回に向かっていって、 筆のタッチが、ペンのタッチがどんどん増えていって、 顔に線の書き込みがどんどん増えていくんですよね。 作者の千葉さんの思いみたいなのが絵にどんどんどんどん乗っかっていくから、 絵がどんどん黒くなっていくというか、書き込みが増えていくんですよね。 それと同じような現象でバカボンドも、 恐ろしい緊張感のある展開と絵になっているので、 この気持ちにですね、もう一回戻すのって相当大変だろうなと思うんですよ、作者が。 なるほどね。 だからバカボンドは僕も続きは期待はしているんですけども、 大変だろうなとちょっと思ったりもしています。 足のMさんだ。いつもありがとうございます。 ありがとうございます。 井上武彦特集ということで、スラムダンクは連載中のジャンプで読んでいたのですが、 それほどバスケ好きじゃなかったこともあって、 面白い漫画の一つとして読んでいました。 最初の頃そうでしたね。 映画The First Slumdunkでは、アニメでは放送されなかった三脳戦と、 それまでスポットを浴びていなかった宮城亮太を中心に話しが進みましたが、 僕、ちなみにスラムダンクで一番宮城亮太推しです。 相当時間が流れてからの作品だったこともあって、 雰囲気は総集派のような受け取り方をするような作品でもあった。 映画もピッとしましたからね。 バカボンドは後から読み始めて、それほど読み込んではいないのですが、 印象として荒々しい画風にスラムダンクに回った少しクスッと笑えるようなシーンは、 散りばめてはいるものの大胆で唯一無二な宮本武蔵を描いていると感じました。 力強さと面白さがバカボンドはありますね。 ちょっとしたギャグパートもあるんですけど、 顔が線と点だけになるような描き方をたまにされるので、 あの絵可愛いんですけどね。 本当に力がありますよね。 絵もすごいし作品としてすごいということと、 今メールでも紹介したようにスラムダンクとバカボンドをあげてくれる方が多いんですけども、 井上武彦さんはデビュー作スラムダンクが大人気作品になったということもあって、 作品数は多くないんですよ。 そうなんですよね。少ない。 スラムダンク、バカボンド、リアルというのが延長続いたり完結している。 長編が多いというのももちろんありますけどね。 そうです。デビュー作であったり、そういう短い作品もあるんですけども、 作品の少なさはそれだけ人気の、現代の漫画家としてはですね、 これが作品の少なさにつながっているんだろうなというふうに思います。 今日は井上武彦を特集しました。 # ★次回のマンガ研究室は「80年代に好きだったマンガ・アニメ」特集!サブカルチャーについて語ります♪ というわけで最後まで聴いていただいてありがとうございました。 番組ではメッセージやリクエスト、取り上げてほしいテーマを募集しています。 漫画アットマークRKK.jpまでお寄せください。 番組のツイッターもあります。アカウントは漫画RKKです。 ハッシュタグ漫画研究室でも感想などつぶやいてくださいね。 それではまた次回をお楽しみに。