# オープニングのご挨拶 皆さんお元気ですか?マコリ犬こと塚原真希子です。 今日もラジオ漫画研究室に来てくれてありがとうございます。 それでは早速行きましょう。お楽しみください。 # あまりにも突然で・・・ 主人の村井健太郎です。 マコリーヌです。 今日は鳥山昭先生を特集してお届けします。 はい、もう本当にニュースびっくりしちゃいましたけど、 なんか、え、嘘みたいな感じで、 突然でしたからね。 そうですね。で、ちょっとこう、飲み込むっていうかこう、 自分で、時間がちょっとかかりましたけど、 はい。 鳥山昭先生、1955年、昭和30年のお生まれです。 はい。 1978年に少年ジャンプに読み切り作品のワンダーアイランドでデビューをされて、 1980年からドクタースランプ超人気作品の連載がスタート。 その後はドラゴンボール、さまざまなドラゴンクエストだとか、 いろんな作品、名作をたくさんたくさん残されていますし、 現在もドラゴンボールの映画の方の仕事に取り掛かっているところだったと思われるので、 とても本人も残念だろうなとは思いますね。 それとちょうどサンドランドのその後の展開というので、 フォレストランドが発表された直後でもありましたね。 その方法が届いた時が。 いやーもう残念ですね。 本当に僕このラジオの中で大友克洋の話をよくしていて、 大友克洋以前と大友克洋以降という風に変わってしまったという、 そこでものすごく大きい変化があったって話をしますけども、 やっぱり鳥山明も同じで、鳥山明以前と鳥山明以降では、 漫画というか絵に対するみんなの考え方が全然変わってしまったと思うんですよね。 僕もそれを実際子供の頃に体験している一人で、 デビュー作ワンダーアイランドの短編が少年ジャンプで載った時にリアルタイムで読んでいて、 とにかくこんな絵を描ける人いるんだっていう、 もちろん漫画自体にもすごく驚いているんですけど、 とにかくその絵に驚いて、絵の描き方が漫画っぽくなくて、 鳥山明先生は漫画を描かれる前にデザイン事務所で働いていたので、 そこでイラストレーターとデザイナーとしても仕事をされていたことがあって、 やっぱりデザイン的だし、とても表現がイラストレーションっぽい表現だったんですよ。 線が綺麗だし、かっこいいですよね。 皆さんイメージにあると思うんですけど、 袋文字って言って、ロゴマークなんかもそうなんですけど、 あとちょっと立体的になっている甲冠をとか、 ああいうのをカタカナでも書いたりするんですけど、 英語とかを使うところとかが、別にアメコミを意識しているとかではなくて、 当時の70年代とか80年代の頭では、すごく垢抜けて新しい感じがして、 それは大友克弘だったり、 それから江口久志さんとかとはまた別のベクトルが全然違う絵の表現というか、 表現の方法だったと思います。 江口さんもそうですし、 パイレットとドクターサランプって同時期にジャンプに乗っていますから、 これから新しい表現をしようとか、新しい漫画を作ろうとかっていう、 ご本人たちにそれだけの当時思いがあったかどうか分からず、 自分でこれがかっこいいと思っていたものを作っていたと思うんですけども、 そういうものが結果的にすごく漫画としての新しい表現、 漫画の幅を広げていくっていうか、 本当に世界的にも有名な漫画ってものを仕上げてくれた。 そうですよね。 だから日本の漫画を世界に知らしめてくれた人でもありますよね。 ツイートが世界各国から、 マクロンさんって色紙もらっていたんですよね。 びっくりしましたけど。 すごい。 びっくりしましたけど。 私、織田英一郎さんのコメントとかもね、もう刺さりました。 僕ね、でもああいう時ね、コメント出すのしんどいだろうなと思うんですよ。 やっぱり織田英一郎さんだったり岸本さんだったり、 やっぱり鳥島さんもそうですけど、近かった人たちは ああいう不法が出るとコメントを求められるので書かなきゃいけなくなるっていうのも、 それも本人たちなかなかきついだろうなと思いながら。 本当ですよね。 でも織田さんの漫画ってこんなこともできるんだ、世界に行けるんだという夢を見せてくれました。 突き進むヒーローを見ているようでしたっていう言葉がすごく人ときました。 本当にそうですよね。 織田さんは本当に鳥山先生の影響をすごく強く受けていて、絵の面でもそうですし、 漫画自体を作るっていうこと自体に関してもすごく影響を受けているということが、 特にワンピース連載当初はすごくそういうことを思いながら読んでいましたから、 今は完全に織田英一郎の世界というふうになっていますけどね。 でも本当にたくさんのたくさんの人に影響を与えた人だと思いますし、 これからも多くの人に影響を与え続けていくと思いますけども。 私も何かまた読みたいなとも思いましたし、 あられちゃんのアニメのドクタースランプあられちゃんの第1話をAmazonプライムで見ました。 すごいなと思いました。改めて。 そうですね。ちょっとした社会現象というか、あられちゃん。 ちょっと世代なんですよね。 あの作品自体をドクタースランプあられちゃんだと思っている人も結構多いですけど、 漫画はドクタースランプ。 ドクタースランプ。 のり巻せんべいが主人公ですからね。 だからそれがのり巻あられがヒットして、だんだん等身が小さくなっていってみたいな。 最初は割と等身がね。 そうなんですよ。 いつの間にか頭がどんどん大きくなっていくんですけど。 でもやっぱり鳥山先生の僕は最もすごいというか、 新しく当時の人が誰もやってなかったことをやったっていうのはやっぱりディフォルメだと思うんですよ。 そのディフォルメの上手さが初めて見るっていう感じだったんです。 それはイラストレーションとかでもなく、海外のものでもなく、 いろんなものが混ざっているんだけども、こんな絵初めて見たっていう。 それはやっぱり鳥山明先生の得意なディフォルメ。 ディフォルメの仕方がものすごくもやだ。 それは人間もそうですし、車とか飛行機とか。 メカもかっこよかった。 メカに関してもディティールを全部残したまんまディフォルメをする。 そのディフォルメのバランスが絶妙ですごくかっこいい。 かわいいかっこいいみたいな。 あと色とかもね。 そうですね。 毎週ね、ドクタースランプもそうだし、ドラゴンボールもそうだけど、 表紙がすごく楽しみで、扉絵画を楽しみに待ってましたね。 毎週毎週本当に。 アラエちゃんの1話を見たんですけど、テンポ感がもうすごくて、 ずっと笑ってるっていうか。 ギャグもセンスがすごいじゃないですか。 そうですね。ギャグがね。 いわゆる下ネタも多い前も話したことがありますけど、 下ネタっていわゆるかわいい下ネタですけどね。 鳥山先生はパンチラとか初期の作品、ドラゴンボールの前半までかな。 結構多いですからね。 あのキャッチーさっていうのがまたね。 ポップですね。 ポップですよね。 亡くなられていろんな人たちが追悼の絵をたくさんあげたりだったりとか、 鳥山先生にいただいた色紙だったりとかっていうのを画像をあげてたりとかした中で、 小説家の高尚遥さんが昔もらったネームっていうのをあげてたんですけど、 ネームじゃなくて下書きじゃんっていうそのレベルのやつ。 そんなすごいんですね。 ほぼ下書きでしたね。 下書き以上っていうかくらいのクオリティでした。 あとその今思えば、 あられちゃんとかも子供も面白いし大人も面白いっていうそこのどっちも、 うんちツンツンとかは子供が喜ぶ感じだけど、 なんかこうスーパーマンとかウルトラマンとかがちょっと登場したり。 のどかな時代ですよね。 ゴジラもよく出てきましたしね。 出てきたりとか、 なんかこうウルトラマンのキャラが蝉みたいになって木に留まってたりとか。 あの辺のディフォルメの上手さは、 僕このラジオで話したことあると思うんですけど、 結局トレマーキラー先生が作ったああいうサブキャラの花だったり太陽だったりとか、 太陽がサングラスかけてるやつとか、 ああいう結構ゆるキャラのベースになってるとかのデザインになってると思うんで、 そういうキャラクターデザインにもものすごく影響を与えた人だと思いますね。 はい。 あとなんかドラゴンボールとか、 あられちゃん、改めて見てて思ったんですけど、 のり巻せんべいとか、 そういうネーミングセンス、 みんなが知ってるものをアレンジする、 なんか天津飯とかベジータとか、 みんな聞いたことがあるベジタブルだったり、 ヤムチャに。 中華料理だったり、 その名前のセンスとかもやっぱりすごいですよね。 すごいですね。 みんながやっぱり親しんでるものからアレンジしてるっていう。 キャッチーな何かを生み出すっていうところも、 すごく鳥山さんの才能だったと思います。 はい。 というわけで、音楽一曲ね、 リクエストたくさん今回いただいていまして、 お届けしたいと思うんですが、 タイピエンコさん、ラクダさんからリクエストをいただいていました。 # リスナーさんからのメッセージも 主人の村井健太郎です。 マコリーヌです。 今週は鳥山明先生の特集です。 はい。 やっぱり先生って言っちゃうな。 うん。 うん。 本当にそれでメールをですね。 はい。 たくさんたくさん。 急に変更したにもかかわらず。 そうですね。 本当にたくさんいただいているので、 皆さんの紹介をしていきたいと思います。 はい。 そしてハッシュタグ漫画研究室でもたくさんつぶやいていただけると。 はい。 ぜひ。 Xでも思い出とか。 ですね。 皆さん色々あると思いますので。 みんな好きな作品がたくさんあると思います。 こちら先ほどあれあれあられちゃんにリクエストをいただいていましたタイピーえんこさんです。 はい。 おはこんばんちは。 おはこんばんちは。 鳥山先生が亡くなったのにこんなに軽い挨拶から入ってすみません。 いえ。 親しい友達に手紙を出す書き出しにこのフレーズ今も便利に使っているんです。 ああ、そうなんだ。 ねえ。 鳥山先生を知ったのはドクタースランプあられちゃんがアニメになってからです。 うん。 当時21歳のOLでしたが面白くよく見ていました。 はい。 絵柄がポップで少年漫画だけど女の子にもとっつきやすかったですよね。 うん。 いろいろあって会社を辞め飲食店でバイトをしているときお店に置いてあった少年ジャンプでドラゴンボールを神殿祭からバイトを辞めるまで読んでいましたが、 ああ、そうなんだ。 悟空がまだ子供すぎて後に世界中で愛される大ヒットになるとはその頃想像もしませんでした。 うん。 夫がジャンプを長年愛読していたのでドラゴンボール終了時は時々掲載される短編作品を読んでいましたが、 激しいバトルではなくて心が温かくなる作品が多かった気がします。 はい。 もう新作が読めないのは寂しいです。ご冥福をお祈りします。 はい。いやあ、本当にそうですね。 うん。 ドラゴンボールの話が霊祭当初の話を書かれていたので、本当に最初は悟空がすごく可愛くて、 そうですね。子供でね。 もちろん尻尾もあって。 うん。 最初はね、ドラゴンボール探す話だったんで。 そう。 そうなんですよ。 ドラゴンボールを7つ集めるっていうね。 そうなんですよ。 はい。 カラーページがめちゃくちゃ綺麗だったのが本当に今もはっきり覚えてますけど。 その悟空が強くなって、 うん。 ね、スーパーサイヤ人。 はい。 なんかその流れっていうのもすごいやっぱりドラマがあったし、 そうですね。 思い出しますね、いろいろ。 ドラゴンボールさっき言った扉絵で言うと1話の扉では悟空の顔って全部見えてないんですよね。 おー。 車が乗るバイクの後ろに乗ってるっていう絵なんですけど。 はい。 だったと思います確か。 はい。 はい。 えーとこちらではベホニさん。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 マコリンさん村井主任こんばんは。 こんばんは。 鳥山明先生の夫婦はあまりにも突然で気持ちの整理がなかなかつかない感じでした。 本当そうですね、僕もです。 鳥山明先生といえばドクタースランプやドラゴンボールが一般的に知られていますが、 うん。 鳥山明先生デザインのプラモデルもありますね。 プラモデル。 はい。 特にファインモールドというミリタリー系のプラモデルを提供しているメーカーからリリースしている ワールドファイターコレクションシリーズというデフォルメした兵隊のフィギュアのプラモデルがあるのですが、 いろんな国の人の特徴をとらえてデフォルメをして描かれているボックスは、 ボックスアートはすごくコレクション性が高いと思います。 鳥山明先生のイラストが書かれている説明書が中には入っているということで、 しかしこのメーカーのロゴまでデザインされていたとは知りませんでした。 やっぱりロゴもだったんですね。 僕はこのプラモデルの存在は知っているのですが、 それ自体を本物を見たことはないので、 ぜひ見てみたいなと思っているものの一つですね。 鳥山明先生はプラモデルを作るモデラーとしてもとても有名な人で、その界隈では。 そちらでも先生と呼ばれるような人で、プラモデルを作る技術もすごく高かったんですよね。 ありがとうございます。 しもっぺさん、ありがとうございます。 こんばんは。かなりショックすぎて何を書けばいいのか分かりませんが、 初めてドクタースランプアラレちゃんをアニメで見たときは、 あまりにも綺麗すぎて、こんなアニメは他の人では書けないかもしれないと感じました。 綺麗というのは分かります。 そっち向きをもらえたイラストだと思います。 絵がやっぱり印象的だったという人は結構多いと思いますね。 こちらはしのえむさんです。 虚勢オツとはこのこと。 堀山明先生が奇跡に入ってしまいました。 小学生の頃からドクタースランプを読み、 ファミコンのドラゴンクエストのキャラクターデザインをしたと聞けば予約して購入し、 ドラゴンボールとともに青春を過ごした身としては本当に残念でなりません。 本当にそうですね。 私は特にドクタースランプの昔のコミック表紙絵が好きで、 人物、動物、乗り物、機械、それぞれどれも素晴らしいデフォルメ感と細かい描写は他に類を見ない、 今でも唯一無二の作家であったと思います。 彼がいたからこそその後彼を目指して絵を描かれた人も多かったと思います。 堀山先生のご冥福をお祈りいたしますということでいただいてました。 やっぱりデフォルメの上手さというのはすごく印象に残るし、 それまではデフォルメされた可愛い絵は描き込まれていないものだったんですよね。 堀山明先生は結局デフォルメされたものにもディティールを緻密に描き込むというところがすごく新しくて、 ご本には多分それ自然とやられちゃったと思うんですよね。 すごく意図があって描いていたと思うのではないかなと思うけど、 でもそこがすごくかっこよかったですね。 コミックスの表紙もびっくりしまして。出るたんびに上手いと思って。 あと乗り物とか動物もいろいろ出てきましたよね。 ご本人はスターウォーズ大ファンだからスターウォーズに出てくるようなドラマに乗ってるあられちゃんとかね。 スターウォーズメカっぽいのに乗ってるあられちゃんとか。 そういうのたくさんありますけどね。 どなたかがXと言われてましたけど、ジャンプの表紙。 全部、表紙に使ったやつもそうだし扉絵も全部そうだから、 まとめた画集をぜひ高くてもいいから出してほしいっていうのは誰か言われてて、確かにそうだなと思いましたね。 そうですね。 まとめるのは大変だと思いますけども。 こちらショコラテリーヌさんありがとうございます。 こんにちは村井主任こんばんは。 こんばんは。 鳥山明先生の特集、不法に愕然となりました。 昨年夏に見たサンドランド。 見に行きました。私もサンドランド。 サンドランドのゲームのCMが流れ始めたところでしたからね。 まだまだいろんな作品が見られると思っていたのにとても残念です。 鳥山明先生、ドラゴンボール、ドクタースランプ、ガチ世代の私と読んだことはない娘は、 再放送のドクタースランプをうっすら見た記憶で、ゲームドラクエが一番身近だと。 ドラクエだね。 あのスライムとかね。 スライムのデザインってやっぱね、最高ですよね。 秀逸ですよね、ほんと。 マシリット博士やニコちゃん大魔王、ナンセンスでなぜか憎めないキャラたちが好きでした。 ご冥福をお祈りします。 書いていただきました。ありがとうございます。 ありがとうございます。 いやー、これ終わらないです。 そうですね。 今回メール、鳥山明先生もそうなんですけども、合わせてタラコさんの不法についても触れていただいているメールがたくさんありました。 続けてね、これが発表されたので。 重なっちゃってちょっとしんどいですよね。 ですよね。 ほんとにつらいなというところもあるんですけども、まだまだご紹介したいメールもあるので。 そうですね。今日、あられちゃんの話が割と多かったかなという気もしますので、まだまだ他にもね、ランドランド。 僕、連載としては最後かな、不定期連載はもう一個あるんですけども、ギンガパトロールジャコ。 ジャコはものすごい好きでしたし、その前に短編集がたくさん出てますけども、短編集もきっと鳥山明丸作劇場というので単行本になってますけど、その辺の発表作品とかね。 そうですね。ドラゴンボールのこともまだまだ話していきましょう。 はい。 # ★来週のマンガ研究室は「鳥山明先生 追悼②」特集です！ というわけで最後まで聴いていただいてありがとうございました。 番組ではメッセージやリクエスト、取り上げてほしいテーマを募集しています。 漫画アットマークRKK.jpまでお寄せください。 番組のツイッターもあります。アカウントは漫画RKKです。 ハッシュタグ漫画研究室でも感想などつぶやいてくださいね。 それではまた次回をお楽しみに。