# 今回は村井教授の授業です！！想像力を働かせて楽しくお聴きください♪ 主任のマナイケン太郎です。研究員のマコーリーヌです。 今週はキャラクターの顔の変遷ということで、漫画における キャラクターの顔の作り、特徴みたいなのが年代によって全然違うよっていう話なんですよね。 映り変わりがあるよというのを大学でもちょこっと話したりをするような内容なんですけども、ちょっと授業風ですね。 本来は大学で見せているようなスライドをですね、画像を見ながら説明できればよりわかりやすいんですけども、 ラジオなどで想像してもらいつつ、あとは具体的に漫画を言うので思い浮かべていただいて していただけると嬉しいなと思います。 漫画というものはもちろんその歴史というかルーツをたどっていくと になるんですけども、僕この顔の映り変わりに関してはやっぱり手塚治虫 スタートで考えたいと思います。 漫画の神様と言われる手塚治虫先生が描かれていた1950年代 もうそれも1951年とかに作られました。 来るべき世界というような作品の中で作られるので、手塚治虫先生の特集の時に話したように 手塚先生は当時スターシステムというキャラクターを役者さんのように物語が変わっても同じキャラクターが出てくる。 あのヒゲの先生とかね。 ヒゲオヤジも出てくるし、ケイイチ君も出てくるし、ロックも出てくるっていうその役者のように物語に よって役を変えて配置するというようなことですね。 スターシステムで、あくまでその漫画のストーリーが重要であってキャラクターはその 物語を動かす、もしくは読者に伝えるための 記号的な感じで使われている。主人公は主人公らしく 悪役は悪役らしくというようなパッと見た感じで、こいついいやつか悪いやつかわかるというようなところも 手塚先生の作品、そこまでコントラストがついているわけではないんですけど、手塚先生はディズニーに強い影響を受けているので初期の作品はディズニーの絵柄にそっくり というかディズニーからの影響がものすごく強い絵ですね。それに田川水宝さんとか 先々から活躍されていた漫画家の人たちの影響。野良黒とか。もちろん影響はされているんですけども、あくまでアメリカナイズされた 日本のその漫画の絵というか平面的な表現を合わせて描かれているんですけど、単純なこう丸い顔でディフォルメされていて っていうのがなんとなく皆さんも頭に思い浮かぶかなと思います。丸っこいですね。女の子はリボンをつけていたり いいとこのお嬢様は綺麗なお洋服を着ていたりとか。ちょっとブラウスみたいな。わかりやすい。ワンピース。わかりやすいし だいたい悪役は表情がもう悪そうなのが出てきたりとかいうような感じで描かれていくのが手塚先生の作品だと思います。それでも当時の他の漫画家の人に比べればより内面を表現しようとか 繊細な部分を表現しようというのが手塚先生のされていたことなんですけど、それでもやっぱり今の漫画から比べるとかなり単純な絵になる。 いわゆる描き込みも少ないので、影をつける時の掛け編みとか、ああいうものが今だと入ったり顔に影をグッと落としてみたりとかってあるんですけども そういうことじゃなく、あくまで表情で表していくというのが手塚先生時代、1950年代の漫画の作り方だったのかなというふうに思います。 これがどんな風に変わっていくんでしょうか。60年代、70年代の。 手塚先生の影響を受けた石ノ森翔太郎さん、藤子不二雄だったりとかというようないわゆる時和層のメンバーというのが出てくるんですけども、彼らが見ていたのがいわゆる映画が好きな人たちが多かったので、 手塚先生プラス映画の中の世界を表現したい。特に石ノ森翔太郎先生はその辺のリアリティっていうか、ある種の暗さみたいなのを表現しようとされた人ではあるかなと思います。 ただあくまでも手塚治虫の絵の流れの中で、いわゆる手足が大きくて丸いっていうのがこの辺でも続いていきます。 でも物語がだんだんシリアスになっていくと、いわゆるその丸っこい絵が合わなくなってくるんですよね。 そうか、シリアスな漫画だとそうですよね。 そうなんですよ。で、例えばその大人っぽい世界とかっていうのを描くには、あの丸っこい絵だけではちょっと難しいということになってきます。 具体的な作品で言うと何かありますか? 漫画はですね、その当時は子供向けに描かれていた漫画なんですけども、少年マガジンという雑誌が登場して、少し年齢層が上がっていきます。 子供たちが読んでいたものから中高生、中学生から高校生が読むようになってきて、より内面であったり、あと恋愛であったりとか、まあ自分の内面の葛藤であったりとかっていうのを描く。 もしくはスポーツで表現しようとするっていう、いわゆるマガジン全盛期になってた時に劇画っていう。 巨人の星とか? そうですね。巨人の星の絵はですね、皆様検索をしていただいてもいいんですけど、今、星ヒューマーの眉毛の太さったらないわけですよ。 思い出しました。はい。 もう眉毛と名刺ついてるんですけど、その頃の劇画の絵って、この頃のヒューマーって16歳とかじゃないですか。 だから、あの、とてもじゃないけど、今の漫画の16歳の表現とは全然違うわけですよね。 そうですね。 だし、愛と誠っていう、これも少年マガジンに掲載されてますが、これも主人公高校生なんで、お土産とかめっちゃあるんですよ。 高校生とは思えないですね。確かに。 もう、顎とかすごいしっかりしてるし、っていう劇画ですね。 でもその中でも明日の女王ですね、大人気になりますが。 みんなで絵を思い出しましょう。 明日の女王とかも、後半になってくると顔の掛け編みの描き込みがどんどんどんどん増えていって、影が。 真っ黒になってくるんですよ、絵が。 で、それは千葉先生が、キャラクターへの思い入れが深くなってきて、どんどん影が増えていくっていう話なんですけど。 ずいぶんここまででも変わりましたよ。丸っこいのから。 そう、骨がついてるみたいな。 手塚治虫さんの昔のアトムとか思い浮かべてもらうとわかると思うんですけども。 骨が入ってるっていうよりは、粘度とか柔らかいイメージだと思うんですけども。 そうですね、それが。 骨が入って筋肉がついていくっていう感じに70年代になってくると。 ちょっと絵も暗さが。 暗いですね。世の中もちょっとこう、高度成長期以前なのでやっぱり貧しい時代なので、人間の貧しさみたいなのは出ているなと思います。 そっか、それが70年代ぐらいでしょうね。 はい、70年代ぐらいですね。 明日の女王であったり、永井豪先生が出てきてデビルマンを描くのが1972年です。 なのでこの辺になってくると、そのリアリティさともともとあってディフォルメがまた一緒になって、漫画特有の表現みたいなものがより深く出てくる時代ですね。 70年代でも大きく絵が変わったなという印象はあります。 確かに、デビルマンが。 永井豪先生がやったことって結構大きくてですね。 千葉哲也さんだったり、川崎昇さんだったりがやっていたようなそのリアリティさ、その筋肉だったりとか、男の人の動きみたいなものをよりディフォルメして、漫画的表現というかね、漫画だからできるこのディフォルメだったりとかっていうのを、 デビルマン以前もそうなんですけども、永井豪先生の。 僕が一番影響を受けたっていうのもあるんですけど。 子供時代に最も影響を受けたのは多分永井豪先生。 真似して描きました? 真似しましたね。めちゃくちゃ。 結構だからそれでもまだ単純なんですよね、描き方としては。 まだ空想の中にあるものであるし、物語がただどんどん、デビルマンなんてめちゃくちゃ悲惨な話じゃないですか。 だから物語に合った絵になっていくっていうのが僕の一応考えで、 絵が変わっていくっていうよりも、漫画の話が昔の完全著作だったり楽しい話だったりとかっていうのから、より漫画って複雑になっていって。 確かに複雑になるし。 現在の漫画だとめちゃくちゃもう大変じゃないですか。 ね、いろんな要素が組み合わさってる。 そうなんですよ。そういうのを表現するためには、やっぱり絵が物語に合ってないといけないっていうのがあるので。 例えば手塚治虫さんが昔の鉄腕アトムの頃の絵で、今のチェーンソーマンの話はやっぱり描けない。 確かに。 あると思うんで、そうなるとやっぱり今のチェーンソーマンに合う絵っていうのが必要なわけですね。 物語の方がどっちかというと僕は先行しているんじゃないかと思っていて、そこに絵がついていく。 この話を表現するにはこういう絵が必要だよねっていうような追っかけっこなんですけど。 なるほど。そう考えると80年代は急にポップになってきませんか? そうなんですよ。急なんですよね。だから僕らはここで育ってるんであれですけど、80年代になるとやっぱり景気が良くなって、 で、漫画もラブコメっていうものが登場して、それまでスポーツ根性でドロドロになってやってたり、 男と男の友情みたいな、戦いとか友情とか、そんなバカやってたのが急に可愛い女の子が出てきてどうしようみたいな、 もじもじする男の子が少年漫画に登場するのが80年代ですけど、 確かに。 それまでのいわゆる男性感とか女性感とかその時代によって変わっていく部分が、やっぱり80年代になってすごく自由になった感じもあって、 男の子もいわゆるおしゃれをしたりとかっていうことに抵抗がなくなったりとか。 そう考えるとストップヒバリくん? うん。 えぐち先生。 はい。 もうそれなんて。 本当に。 本当にこれですよね、80年代の。 ヒバリくんが81年なんですよ。 はい。 だから本当に80年代の幕開けとともに、えぐちさんのこのポップが始まって、 かなり早いですよね、80年代って。 確かに。 やっぱこの頃のえぐちさんっていうか、常になんですけども、時代を引っ張っていくというか、新しいものを作っている感じはありますね。 それでいくと、うるせえ奴らとかとかとても印象残ってますね。 うるせえ奴らがね、1978年でちょっと前だったんですよ。 78年なんだ。 スタートしたのが78年です。 ただ漫画自体は重なっている部分があるんですけども、高橋隆子先生も当初メールで京都のアヒルパパさんからいただいているんですけど、 キャラクターの顔の変遷といえば高橋隆子先生のキャラクターを思い出します。 中でもうるせえ奴らはキャラクターの顔つきが変化し、連載初期のラムは目がやや縦目で目も細め、顔がやや細長で目も細め、線もシャープでどこか大人びたミステリアスな雰囲気がありましたが、 連載が進むにつれて目が大きく丸くなり、輪郭も柔らかく変化、表情の豊かさやコミカルな魅力がより引き立つ親しみやすくなったと感じました。 その漫画の同じ中でも変わっていくわけですね。 ここで重要なことがここに書いてあるんですけど、連載が進むにつれて目が大きく丸くなり、これは80年代90年代それから2000年代の最初ぐらいまでの漫画のすごく特徴です。 すべての漫画が目が大きくなっていたんです。 ゴルゴとかは違うけど、キャラクターの目が連載当初よりどんどん大きくなっていくんですよ。 これはこの現象に関しては誰かちゃんと名前を付けている人がいるんですけど、作者がよりキャラクターに感情移入するために表情の中で一番ウエイトを占める目を大きく描いていくことになっていくっていうのが確か解説ではあったと思うんですけど。 あの少女漫画、私が子供の頃読んでた漫画も大きかったし腰がキラキラしてましたけどね。 だからいわゆる不良漫画みたいな漫画を描いてた人たちもですね。 七半ライダーのミックスとかめちゃくちゃ最初後半だけどだんだん目が大きくなっていくとか。 同じ漫画でもね。 そうなんです。わかる人にはわかる。アイツとララバイとかも後半目がどんどんでっかくなっていくんですよ。 それはコチカメもそうですけど。 コチカメも? はいコチカメもそうです。ほぼほぼあの当時80年代とか90年代の漫画はだいたい目がでっかくなっていくっていう傾向にありましたので。 その辺は作者の思い入れの形という風に解説をしている人がいてなるほどと思った。 そうなんですね。 いつもだったらこの辺りで曲に行くところなんですけど。 今日はすごく講義っぽく話が盛り上がっていますのでこのまま後半戦に続いていきたいと思います。 就任の村井健太郎です。 マコリーヌです。 改めて今週はキャラクターの顔の変遷ということで手塚治虫から始まり70年代80年代あたりの話できているところですけど。 同じ漫画の中でも変化していったという話が前半で出てきました。 ぜひこんな漫画あったよねとかこうだったっていうのがありましたらXでもポストしてください。 ハッシュタグ漫画研究室漫画がカタカナ研究室が漢字です。お待ちしています。 メールもご紹介していきましょうか。 篠山さんが綺麗に変遷について書いていただいているのでちょっと振り返る意味でも。 復習しながらね。 マコリーヌさん村井主任こんばんは。 こんばんは。 今回は漫画におけるキャラクターの顔の変遷がテーマということで私自身絵を描く人ではないので比較しづらいところですがイメージで少し書いてみたいと思います。 1960年代70年代はリアルに描くと劇画調。 手塚作品のように丸顔にパーツをつけたディフォルメの2パターンが主流だったように思います。 その後劇画など書き込まないが写実的ではあるけれども目などを大きく特徴的に書くことが主流になっていったイメージですね。 90年代になると顔の輪郭までかなりディフォルメされたキャラクターがよく見られた感じがしました。 2000年代以降はそれまでディフォルメしすぎて顔が小さく輪郭が尖り目がはみ出しているようなキャラクター。 例えばスレイヤーズのリナ。 なんかその辺ってちょっと目が三角だったり知ってましたよね。 目尻がとんがっている時代ですね。 顎がとんがっててね。 ポッケたに三本線入っている頃のやつですね。 わかる。 から写実に戻っていくようなイメージがあります。 漫画ですから線の省略は多く特徴的な目は維持したまま自然なスタイルにというイメージでしょうか。 もうね素晴らしいです分析が。 漫画家それぞれの個性は際立っていましたが 同じ作家でも年代によって流行りがあるのか絵柄が微妙に変わっているのを振り返ると見られる気がします。 確かにそうですね。 この微妙な違いは主人が絵に描いて比べてもらえるとわかりやすそうなのでサムネイルなど見せていただけるとありがたいです。 絵柄を口で説明するのは難しいですね。 確かに。 何かうまく何かあれば。 何かあればちょっとお教えできればいいなと思います。 でもレポートのようにまとめてくださって。 80年代から90年代なんですけど 80年代で明るくてですね。 この明るさは90年代まで引っ張るんですね。 80年代に皆様も当然ですが鳥山明という人がデビューしますので 鳥山明の影響も大きく。 ドクタースランプあられちゃん。 そうですね。いわゆる漫画の中にかっこいいとか垢抜けて見えるとか そういうものが80年代に生まれて それがいわゆるサブカルチャーの あの当時サブカルチャーって言ってないですけどね。 サブカル文化の元になっていく感じです。 だって私80年代もう本当終わりですよ。 89年とかかな。岡崎京子さんとか結構ピンクとか読んでましたけど それちょっとオシャレだったりとか。 だから岡崎京子さんとか桜沢えりかさんとか あの辺の方が出てくるきっかけになったのが この80年代の頭に始まるひばりくんだったりとか そこから繋がっていくんですね。 そうですね。ドクタースランプが1980年 そしてアキラが1982年にスタートしているので この辺で超強いコンテンツが次々と始まってるわけですね。 それ以外にもバタウシ金魚だったりトーイだったり トーイね。 いわゆるスタイリッシュな絵を描くっていう人たちが登場するのも1980年 この2人が登場するのも すごく多様化しますよね。 そうですね。1985年。 だからこの85年って結構いろんなものが出ているんですよね。 ちなみにですね、もうすぐアニメが久しぶりに始まる攻殻機動隊ですけども 攻殻機動隊の前に描いていたアップルシードという 白尾正宗さんの作品があるんですけども これが1985年に出ているので すごい年なんだな。 80年代の中盤から後半にかけて いわゆる白尾正宗とかが作っていった画風が さっき言ったディフォルメが強調されて 90年代のトンガタイになっていくという感じになっています。 すごくわかりやすかった。 1990年になると 90年になった年に始まるのがユーユーハクショー トガシさんがユーユーハクショーを始めて 94年にルノニケンシン ユーユーハクショーと同じ 1990年にはスラムダンクが始まっています。 この辺になるといろいろな絵になってくるんですよね。 ヌーベが1993年 やたらと髪の毛がとんがってて あんなにアキラで一回リアルに触れたのに もう一回ディフォルメに戻るんですよ。 90年代にギュッと振り戻しがあって やっぱり漫画の絵って ディフォルメで リアルとはちょっと離れているものもいいよねってなったんですよね。 だから90年代で いかにもアニメっぽい絵がやってくる 2000年以降って 主人はどういう風に見てますか? 99年にナルトが始まります。 なのでここからが実続きですね。 今とほとんど実続きになってくる感じがします。 手塚治虫というよりは 鳥山アキラの漫画を読んで 大友克洋の漫画を読んで というようなのに影響を受けた人たちが この辺からデビューをしてくる感じですね。 いわゆる消化を仕切った状態 大友克洋のタッチの強く影響を受けているけれども それをちゃんと自分のタッチの中に残しながらやるというのが 出てくるのが2000年代 特徴的なのは小田家一郎さんですね。 小田家一郎さんは鳥山アキラと大友克洋と 両方にはっきり影響されているというのが 絵から伝わってくる人なので 小田家一郎が2000年代は象徴的かなと 2010年以降になってくると 今まで続くのでいけばやっぱり藤本達希 そうですよね。ここですよね。 いつ名前が出てくるんだろうと思って今構えてました。 今の10代の人たちに最も影響力があるのは やっぱり藤本達希だと思うので それは物語の作り方もそうだし それに合っている絵のキャラクター 絵の世界観の描き方というのが もう今を象徴する絵だなと 漫画家だなと そうですね。こうやって見ると この変遷って面白いですね。 本当にだから最初の時に話した通り 物語が先行している こういう話を作るにはこういう絵だなというのが やっぱり進撃の巨人にはやっぱりあの絵だし ルックバックにはやっぱり藤本達希のあの絵じゃなきゃ それは昔の漫画、手塚治虫の その後もやっぱりあの絵が必要だし 古いからとか新しいからとかじゃなくて その時代時代の物語に合った絵、キャラクターが 存在しているということだと思っています。 今週はですね 今夜のおかずはなんじゃらホイさんとか ユメコさんとかマサヨミさんとか たくさんメールはいただいていたのですけど 今日はしっかり講義を 講義をしてしまいましたね。 メールありがとうございます。 皆さん本当に分析が素晴らしくて 紹介したかったんですが じっくり私たち読ませていただきました。 ありがとうございました。 あっという間のエンディングでした。 主任、来週のお題は 今夜のおかずはなんじゃらホイさんからですね。 今回の変遷ってテーマで思いついたのがありますと 来月にチーカオが映画化されますよねということで いろいろね、昔から 可愛いキャラクターは存在しているので ゆる可愛いキャラクター推し特集なんて どうかなっていうことで いいですね。 いただいているので スミッコ暮らしが好き。 可愛いですよね。 ということで ゆる可愛いキャラクター推し特集を お送りしたいと思います。 メッセージお待ちしています。 お相手は 主任の村井健太郎と マコリーヌでした。 また来週。