# 明日の午後は朝カルで『英語語源ハンドブック』の著者鼎談✨　多くの皆さんの参加をお待ちしております！　まだまだ参加受付中～🔗 おはようございます。 英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、英語のなぜに答える初めての英語詩の著者、そして、6月18日に研究者から刊行された英語語源ハンドブックの著者のほったりうちです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ、英語詩をお茶の間にをモットーに英語の歴史の面白さを伝え、裾野を広げるべく、毎朝6時に配信しています。 本日は7月18日金曜日です。皆さんいかがお過ごしでしょうか。 7月ももう半ばというか後半に入ってまいりまして、本当にあっという間ですね。 私の大学の方はですね、学期末を迎えておりまして、いろいろとバタバタしているところなんですが、 明日、7月19日土曜日なんですけれども、前々からご連絡しておりました通り、 朝かるでですね、英語語源ハンドブックの著者3名が集まって定談いたします。 深掘り英語語源ハンドブック徹底解読術出版記念定談ということで、朝日カルチャーセンター新宿教室にて開催予定です。 明日7月19日土曜日の午後3時半から5時までの90分ということでお届けいたします。 まだまだですね、参加受け付けておりますので、ぜひまだまだ参加をご検討いただければと思います。 新宿教室での対面開催のほか、リアルタイムオンラインとしての受講も可能です。 さらにはですね、同時間に都合が悪いとしましても、2週間の見逃し配信のサービスもありますので、いろんな形でご参加いただけます。 ぜひですね、こちらにホームページ、公式の詳細ページへのリンクを貼っておりますので、こちらを覗いてみていただければと思います。 90分でですね、英語語源ハンドブックをみっちり使いこなす方法。 その他ですね、著者のそれぞれ担当した語源欄ですね、そちらへの返愛ぶりといったですね、なかなか面白い機会、今までにはない機会になると思いますので、ぜひですね、多くの皆様のご参加お待ちしております。 私たちもですね、非常に楽しみに土曜日のセッションを行いたいと思っております。 実はですね、5時にその語源ハンドブックの定段階が終わった後ですね、ヘルワメンバー数名も含めまして、そしてもちろん著者3名も含めまして、懇親会を行う予定でもあるんですね。 ですので、そこから飛び出るヘルディオコンテンツなどもですね、出てくる可能性はありますね。 これまた生配信というよりは後日のアーカイブ配信になるかなと思いますが、もしいいものが取れたらですね、こちらの様子も皆さんにお聞きいただけるんではないかなと思っております。 あまり盛り上がりすぎるとですね、逆にですね、収録ボタンを押すのを忘れたりしてですね、撮れないっていうのは本当にあるあるなんですけれども、なるべく忘れないようにしていきたいと思います。 ということで、明日ですね、定段階朝カル講座ありますので、こちら詳細をご確認ください。 さあ、今日のお題なんですけれども、実は先日ですね、学期末ということで、ケルフメンバーもですね、公式に集まる機会がですね、これから夏休みに入って少なくなるということでですね、何かみんなで収録しませんかということでですね、ケルフメンバー6名と共に、辞書に関するお話をしました。 これ、思いつきのお題ということでですね、何か用意していた上での議論というわけではないんですが、それぞれですね、辞書と長らく付き合ってきたケルフメンバーたち、そして私も含め、ということでですね、辞書談議っていうのは、これはですね、盛り上がらないわけがないんですよね。 実は、先日大学院の授業で、この辞書に関する話題でですね、盛り上がったばかりなので、これを再現と言いますかね、改めて収録してみると、絶対面白いものになるんではないかということでですね、お題に掲げた次第です。 これ、皆さんもですね、お聞きの皆さんも参入できる、ゆるい、そして広いお題ということですので、ぜひですね、コメント等を寄せていただければと思います。 ということで、ヘルディオ1510回、辞書雑談byケルフメンバー6名ということでお届けします。どうぞお聞きください。 # khelf メンバーを「辞書」をめぐる一般的および個別的な雑談会です✌　『英語史新聞』第12号もヨロシク💪 おはようございます。 今日は6名が集まってですね、ある教室に集まってケルフメンバーの皆さん、大学院生なんですが、 何か話しましょうという緩い企画でですね、今さっきお題が決まりました。 辞書についてということなんですけれども、まずはどういうメンバーが今参加しているかということで、一人一人自己紹介をお願いします。 私からですね、院生の博士課程に所属しております木原と申します。よろしくお願いします。 副会長をやっております。 同じく博士課程の院生の藤原です。よろしくお願いします。 同じく博士課程の青木です。よろしくお願いします。 ケルフ会長をやっております。 修士課程の引田です。お願いします。 同じく修士課程1年生の尾田光平と申します。よろしくお願いいたします。 今日お話題はですね、1分前に決まった辞書についてということで、 これ実は前の大学院の授業でちょっと盛り上がった話題で、 皆さんとの辞書の付き合い方みたいな話になんとなくなってですね、 これは多くのリスナーの方にも、自分の辞書の付き合い方はみたいなことで語れるんじゃないかと、 コメントなども書き込みやすいんじゃないかということで、 これにしてみようということなんですが、この間盛り上がったのは何でしたかね。 最初は今の中高生は紙の辞書はやっぱり聞かないので、 ABCの紙の辞書での順番っていうのがすぐに出てこないんじゃないかと、 手の感覚とかとしてみたいな話をして、 中高生あたりを教えたことがあったり、教育実習で行ったりという人も何人かいたので、 聞いたら多分そうじゃないかみたいなところなんですが、 一番最近に、そうですね、まさに教育実習に行ったということで引田さんなんですが、 どんな感覚を持っていますか。今の中高生というか、小学生でもいいんですけど。 僕が行った高校では電子辞書はみんな買っているんですけど、持ってきてはなかったんですよ。 それはやっぱり英語教育の方針としてなのかな、やっぱり学校の。 必ず買わせるって先生が言っていて、みんな持ってはいるんですけど、学校に持ってきてはなかったんです。 じゃあもう完全に紙の辞書で引く、学校の中では。 いや、ということじゃなくてパソコンなんですよ。 ああ、そっちか。 パソコンで引いちゃうので辞書、電子辞書はいらないっていう考え方みたいですね。 ああ、なるほどね。 今ここにいる現役大学院世代の皆さんの多くは、持ってますよね、いわゆる電子辞書。 そうですよ。 スマートフォンではなく電子辞書を、今何人います、ここに。1,2,3,4、6日4人。 家にあります。 家にありますか。私もあって眠って使ってませんっていう感じで。 カラーですか、白黒ですかって今統計を取ったら。 だいたい、え、こちらもカラーですか。 4人カラー。 4人カラーで、私はね、白黒って分かるんですけど、檜原さんも白黒。 ギリギリ白黒で、中学校2年生くらいの時に買ったやつなんですけど、白黒で、その次の学年からカラーになってて。 へー。 そして今ここに、たまたまこの話題にするって言ったらみんな出してきて、持ってるんだと逆にちょっとびっくりしたんですけど、これみんな歌手王ですか、4人は。 そうですね、僕の。 歌手王は今っていうか、今もうやめたんですか。 作るのやめたっていう話だった。 じゃあ事実上歌手王一強だったってことですか。 僕の頃はっていうかね、陰陰性のことでやっぱり電子辞書を持ち歩いてた頃は、成功演出するっていうところで、それは英文科の学生だったらこれみたいな、かなりいい辞書がいっぱい詰まってるっていうことで、 割と専門に近い人はそれ一択に近かった時代があったんだけどね。 歌手王と聞いてやっぱり時代が変わって、しかも今電子辞書もね、今の学生持ってない、持ってる? 持ってはいるけど、使わない。 使わないか。 かわされてない。 そうですよね。 じゃあ紙でもなくなり、電子辞書でもなくなり、パソコンとかスマートフォンですかね。 なるほど、辞書辞書みたいなところで、この間、ここまでの話はしなかったですけどね、世代とか。 ABCって意外と直感的に出てこないんですかね。あれも教育とか訓練の賜物で、みたいな話になりましたよね。 当たり前と思っちゃいけないってことですね。 そういうことなんでしょうね。 そうすると、紙の辞書で聞くのが遅いってことになりますよね。 ちょっと余計に聞きたくないっていうかね、キーボードで打てばみたいなことですよね。 そうはなってきますよね、必然的に紙がね。 大学生とかも授業中に単語とか調べながら読んでねみたいな課題出すと、やっぱりスマホでポチポチやって単語を調べ出すんで、 あ、電子辞書も全然持ってる人いないんだなっていうので、世代のギャップみたいなのも感じていますですかね。 紙対電子という大きい対立でいくと、これも多分英語教育なんかでは議論されつくされていると思うんですけど、 もちろん我々電子とかパソコンなんかでももうだいぶ慣れているので、その良さ、利便性というのは分かっている上で、 紙も使いこなしてきた世代ということで良さを知っているという時に、これでもなおやっぱり紙の方が良いみたいな議論もいろいろあると思うんですけど、 あえてここでもやってみますか。両方知っている世代として。なくなっていく方だと思うのでね。 どっちかというと守ってあげる方向でみたいな趣旨だと。まず言われるのは一覧性とかですかね、紙の場合。 ページを簡単にめくれるも含めて。これも技術的な問題なんですかね。ページも電子でも。一覧性みたいな。 そこに一覧があって下のボタンを押すとまた出てくるっていうのは。 やはり紙そっくりの媒体が出てくればということで。ただめくったりするとかいうことですかね。 何かあります? 個人的には紙で引くと印象に残りやすいっていうのは強く感じることがあって、やっぱり引くっていう作業は手間がかかるので、それだけで認知的にも負荷はかかるし、 場所の情報ってあるじゃないですか。だいたいこの辺に書いてあったなっていう。辞書に限らず本でもあると思うんですけど、 それは一つ紙の辞書を引くメリットかなと思うし、結構そこは自分は良いところかなと思って評価しているところですかね。 確かにね。辞書に限らず本を読むときに紙の方が残りやすいメリットとして指摘されることは。 この辺りのページ、厚みのとかね。あそこの左上にあったとかいう覚え方って、電子ではなさそうですか。弱いですよね。かなりね。 ページのどこら辺にあったかぐらいは残ったりするのかな。分かんないですけど。厚みはないですよね。どの辺とか真ん中ぐらいとか。こういう感覚はないですよね。 あと何かありますかね。基本的に言われているのは、今の語感を活用するみたいなところでも言われますかね。 紙の臭いとかね。触り心地とかね。 僕が思うのは、電子辞書を使って調べているときに、例文とかセイクを検索するときに改めて例文検索、セイク検索みたいなところで、 セクションが分かれちゃっているんですよね。 それはちょっとめんどくさいなって思ってて、それだったら紙で、例えば一単語、この単語について調べるときに、その単語を調べると同じページに、 だいたい同じページか、行ったとしてもせいぜい次のページかぐらいのところに、その文を使った例文やセイクっていうのが結構ひとまとまりで載っているので、 一気に学びやすいっていう。 折りたためるとかセクションに分かれているっていうのは一長一短ではあるんですかね。 セイクのところは今いらないんだけどっていうときは、折りたたまっておいたほうがいいとか、あるかもしれない。 折りたいとかってときは邪魔かもしれないですけど、やっぱり知識のつかまえというか。 今の話でちょっと思い出したんですけど、我々OEDを引くっていうのが仕事の一部だと思うんですけど、 OEDって何年か前にオンラインのインターフェース急に変わったときあったじゃないですか。 突然ね、締め切り近くってOEDひたすら引きまくってたので、使い勝手が悪くなってめちゃくちゃ焦った気がする。 あの後に少しずつ慣れてはいったんだけれども、画面をある単語を引いたときにタブモードとシングルページモードっていうんですかね。 なんかあるよね。あれとちょっと近いと思う。つまり折りたためるか飛べるかということと、従来の紙のようにかということなんだけど、 僕完全にシングルページモード、つまり紙モード。タブモードが使いづらくて、上のほうでスライドバーがあって。 皆さんあのあたりは使い慣れて? だんだんちょっと使い慣れてきたんですけど、タブのほうは。ちょっと見にくいなっていうときはシングルに戻して確認して、 頭の中で1ページに編集し直してっていうんですかね、情報。そのほうが分かりやすいなと思ってそうしてる感じですかね。使い慣れてはしたんですけど。 例えば語源情報を知りたいときなんかに、エティモロジーランってあるんですけど、 つづりも含めた語源情報を知りたいというとき、つづりのところにそれが書いてあったりするんですよ。 だからエティモロジーランに完結してないんですよ、知りたいときは。 だから結局、自分で全体をブラウジングして、情報を頭の中でまとめるとかしないといけないっていうのがOEDの作りであることが多いのかなと。 あれだけの情報量ですから、きれいにセクションにまとまらないというか、むしろはみ出すものが多いっていうときに、 そうするとシングルページモードが良いっていうことは、大元に戻れば紙の利点みたいなものが電子的に反映されてる形なんだけど、 ある種の紙の良さっていうことが間接的に分かるかなっていう、今聞いてて思った、そのセクションの折りたたみ系問題。 便利なんですけどね、もちろん。場合によっては。 速攻単語の意味だけ知りたいってときは、そっちのほうが。 速攻単語の意味知りたいときはOED聞かないから。我々の目的がやっぱり違うかもしれない。 全然違いますから。 普通に単語を知りたいときはA1線の使い勝手が良いやつが一番良いよね。一発でが良いですよね。 OEDも意味だけパッとタブ開くと、全然何も情報なくて、え、どこにあるんだろうと思ってクリックし直すみたいなのが結構あるんで、ちょっと脅してほしいなっていうのは今すごく思ってます。 そうですね。 これは新しめの話ですかね、この間の議論ではしなかった。 ちょっと何かありますかね、この間出たのは、だからABCの並びを知っていることの利点って他に逆にありますかね。これがどんどん減っていくとなるとね。 ABC知ってなくても大丈夫ですよね、先生とか言われたときは。 例えばね、打てば直に行くわけでしょ、出るわけでしょ、検索が。 1個前の単語を知りたいっていう需要はどこから来るんですか、先生みたいに聞かれたと。 僕が結構好きなのは、辞書に付箋を貼るのが昔から好きで、あと書き込むとか。 昔僕、英語にハマったきっかけが中学校の時にまた辞書なんですけど、その辞書を毎日読んでたんですけど、それ読むんだったら履歴を残したいじゃないですか、やっぱり。 昨日この日にこれで読んだよ、この単語知ったよみたいなのに付箋を貼ってペタペタして、あ、こんだけ勉強したんだみたいなのをやりたい。 リレッジオタクっていうか、スクイーズオタクがいますよね、一定の割合で。 そういう楽しみ方は紙じゃないとできないと思います。みんな同じ、この電子辞書を隣の人が使っても同じじゃないですか。 でも僕の紙の辞書を隣の人が使ったらなんでこんなとこに付箋を貼ってんの、いや、それは僕の歴史だからっていう風になる。 自分のものにできる感が紙の辞書の方がやっぱり強いかなって。 付箋貼って事実上すべてのページに付くと倍ぐらいのあれなんですね、端っこ付箋部分だけが。 上のとこだけ太る。発行に入らなくなっちゃって。 ありますよね。電子辞書とかパソコンのアプリとしての辞書なんかにも付箋機能とかもちろんあると思うんですけどね。 お気に入りですよね。 味気ないですよね、それを知っていると。 順番を知ってなきゃいけないシーンって他に何ですかね。 私のちょっと個人的な経験という感じなんですけど、ラテン語の辞書を私紙で使っていて、 ラテン語の変化表が覚えられていない時期にラテン語の辞書を引いていたんですけど、 ネットだと全然検索がうまくいかなくて、全然単語が出てこないんですけど、 紙だったらガッと開いて、ここら辺かなとか言って前後わさわさって漁っていると見つかるみたいなことがあったので、 そっちの方が検索性が良かったなというのはありました。 見出しの形がわからない系の言語の場合、検討をつけてその近辺という調べ方は。 やっていました。 ただ今それこそ、プログラムで近いものを探してくれちゃうんじゃないですかね。 今はちょっと、私だったら5年前とかだったので。 だから皆さんMEDはもう完全にオンラインという時代から始めているでしょ、中英語の。 僕の頃はまだ紙で、オンラインに乗り始めかなというところなので、 今は逸字り検索できるんですよ、MED。 だから適当に入れても当たれば、この見出しですか、みたいにサジェストしてくれるんだけど、 昔はだから検討付けから始まるんですよね。 この通り字で載っているんじゃないか、みたいな。 2文字目以降だったらいいんだけど、最初の文字からすると手間ないですよね。 文札だったし当時。 だから持ってくる本が違うんだ。 だからそれで1回でいけたらものすごいラッキーで、2回でいったら全然合格で、3回4回当たり前なので。 勘がある意味冴えてくるのかもしれない。 逆にだから辞書編3社もMEDの、読者だったらこれで引くんじゃないか、みたいな。 お互い腹の探り合いみたいな、暗黙のニゴシエーションで見出しが決まっているから、 お互い信頼し合って、これだよね、ここで載っているよね、みたいなのでやるんで、 外れたとき結構ショック。 今はそれがない。 逸字検索できますもんね。 それはもちろん便利なんだけれども、 あの感覚は今中英語の方言とかツーリングとか研究しているので、多分養われたんじゃないかという気がするんですよ。 この前もちょっと出ましたけど、それぞれの作品についている中英語とかグロッサリ一覧表がついていると思うんですけど、 これも結構、勘がないと聞けなかったりするかなというのがこの間出ていた。 そうすると、近場とか探す必要があるので、アルファベット順に並んでいるからね。 そこには多分役に立っているかなというふうに思います。 そうですね。 アルファベット順が役に立つ文化を作り上げてきたから、それが今便利になってあって、 これが崩れたら、アルファベット順に利便性を感じる機会もどんどん減っていくからという、 コンピュータ内部でのアルゴリズムとしての相当はあるとしても、 人間が直接にそれをどこまで使ったりするか問題というのは、ぐっと減ってはきそうな気がしますよね。 なくなるとは思わないですけど、ABCの歌とかね。 おじいちゃんは歌ってたんだよとか、おじいちゃんはおばあちゃんはとか。 参考文献を書くときはABCをいつ使いますか? そうですね。書くときは。 大多数が参考文献を。 バラバラに書いて相当すればいいんですよね、ある意味。 コンピュータに任せればいいという考え方は。 それから整理する必要がないとかね。 クラスでA組とかB組とかありますけど、Z組まであるとこないですよね。 だから順番を覚えようといっても、せいぜいDまで、ABCDまで覚えられると、 そこから先は普段使わないから、順番は。 これまあね、1組2組にしちゃえばいいとかね、A組E組にすればいいとか。 もしクラスのあれが、ギリシャ語アルファベットだったりしたら、 混乱起こるんじゃないかな。 ガンマって先だけ。 そういう状態が、普通のアルファベットの時代が来るかもしれない。 B組って前だっけ、後だっけ。 それと似たような感じで、さっきの木原さんのラテン語のツールなんですけど、 ギリシャ語を勉強したときに、ギリシャ語の字章、単語を、 例えばインターネットで弾こうとすると、ギリシャ文字で入力しないといけない。 これはどう転写すればいいんだろう、みたいなのが結構困るんですけど、 例えばスマホだと、ギリシャ文字のキーボードが使えるので、 ギリシャ文字を直接打って計測できるんですけど、 ギリシャ文字のキーボード配列を覚えてないと、すごく使い勝手が悪いですね。 クマの文字も全然違うんですよ。 だから、今僕がサイを打ちたいんだけど、サイはどこにあるんだろう、みたいな。 すごい探さないといけなくて。 だけど、アルファベット上の文字というと、元は同じ文字なんで、そんなに大きく外れないじゃないですか。 例えば、ゼータは多分ゼットと同じぐらいのところにあるだろう、みたいなので、 紙でパッと引いちゃった方が早いみたいなのがあるので、 実は紙の辞書はそんなに引いたことなくて、高校生の時とか。 そういう世代だね、もう。 電子辞書なんですけど、紙の辞書のありがたみを知ったのは、ギリシャ語とかロシア語とかを勉強して。 別の言語を言うんだよね。 英語以外を勉強して、これは紙の方が早いと。 そういう時は紙を絶対に引く、みたいにしたんです。 その意味で言えば、この間も国語辞典とか緩和辞典の話も出ましたからね。 英語だけの話じゃなくて、みたいな。 日本語も同じ状態で、別にアイウエオとかアカサタナとかなくてもいいんじゃない、みたいな議論にも近いですかね。 直接パソコンで引くんであれば、タイピングでやるんであればっていうことなんですけど。 日本語の場合、54図っていうのは音声学的な理屈なんかがあって、あれ自体が一つのシステムっていうか理屈になっている。 ABCは完全にランダムっていうかね、一番最初の段階での意味付けがあったとしても、そのご教示的にはランダムに近いっていうところではちょっと違いますけど。 我々、イロハの辞典っていうのを引けって言われたら、今、引けかなりきついよね。 普通のアイウエオ順よりは時間がかかるかなっていう感じですかね。 やっぱり歌を歌わないと、いろんな日本語でやっていかないと、多分無理ですよね。 昔はそれをやっていたわけですしね。 アイウエオのほうがはるかに、大抵的だから覚えることは少ないですかね。 それはありますね。 だけど辞書の引き方は一応、練習する機会は日本の義務教育ではある。 国語辞典もあるし、緩和辞典もある。 緩和辞典こそね、だいぶ引けなくなるんじゃないかなっていう。 小学校の時に習ったにせよ、その後使わないで10年経ったら、多分引き方忘れてるでしょう。 そういうことは、電子辞書でも手書き検索サーブができる。 あんまり緩和辞典を使うってなっても、緩和辞典の引き方で検索をすることがないというか、 この部首だけ書いて検索に引っ掛けるみたいな、近いことをすることが多いかなと。 なかなか宇治原君は高校生の時から新人類系ですかね。 割とね。 結構新人類だよ。 そういうことになりますかね、漢字は。 辞書どうなりますかね、紙の辞書も。 ここの慶応大学文学部は辞書を持ち込みかという受験なんですよね。 もちろん紙の辞書のみということなんで、ピッカピカのが必ず出てきますね。 一回も引いてないでしょうっていうのが、箱から出したの初めてでしょうっていう。 試験会場を見てるとありますけどね。 あとは逆に絶対使い込んでるなっていうケースでありますよね。 辞書教育とかも昔はやったんですけど、今はそれもしない感じなんですかね。 引くところまではタイピングさえ教えればいいんで。 あと書いてある内容の読み方とかはやっぱり必要ですよね。 省略記号もあれば名詞とかね。 あれはやっぱり文法用語がぎっしり詰まっているので、いまだに。 辞書のあり方は変わってきますよね。 だけどいいことは複数の辞書を持ち歩かないでいいってことですね。 だって大学生の語学院、いろんな言語を取ってたときも、それだけでもリュックが良いみたいな。 辞書で一冊。 重いのでね、辞書って。 ということですね。 購入した辞書ってあります? 最近買った系辞書。 買うこともだから少なくなった? 面白そうだなっていうととりあえず買っておくみたいな癖はあるけれども、最近何買ったかなっていうと。 辞書のときに買ったラワ辞典でしたっけ? あれが多分最後かなっていう感じですかね。 8年前ぐらいかな。 多分そのぐらいに買ったのが最後です。 最近研究者で出している区同士分類辞典。 あれも例文が多いので、辞典というよりはいろいろ参考書にもなる類なんですけど、 そういう専門的なの買いますけどね。 あれ必ずしもABC順じゃないんですよ。 説当辞順? 説当辞じゃなくて、区同士だから。 動詞足すパーティクルなんだけど、パーティクルで引いたりとかね。 それ自体はABCだったのかもしれないんですけど、独特な並び順っていうのがありますよね。 私は自分の研究絡みでことわざ辞典たくさん買ってます。 ああ、そうか。面白いね、それ。 研究費でこの前も3冊ぐらい新しく買ったり。 トートロジーをやってるんで、そういうレトリックとかことわざ出てきそうですからね。 そうですね。だからその辺りが多くて、結局語学的な辞典だとやっぱりパソコンで積んじゃうんですよ。 今ロングマンとかの辞典もオンラインでアクセスできちゃうんで、そこはもう別に必要ないかなっていう感じなんですけど。 専門的なっていうか。 少し専門性ね、高まるともう辞典紙で買うかっていう感じで。 なるほど。そのうちことわざ専門家になるって可能性ある? ないかもしれない。 で、眺めてるうちに自然とことわざが入ってきて。 やたらと頭に入ってきてしまう。 そうかそうか、面白いね。それは考えてみれば、あくまでもそうなるよね。 そうなります。 考えたことなかった、そうか。そういう交渉があるわけですね。 語源辞典とかはその辞典に含まれてるんですか? 含めましょう。 そうなると語源辞典をたくさん買い忘れてるので、増えてはいきますね。 専門書になるので、普通の辞書よりも一撃が重たいというか。 あと、やっぱり電子になってないことが多いので、ということですよね。 これはありますね。最近、北さんは買いましたか? 語源辞典僕も買いましたけど、僕はなんか古いやつ、ずっとジーニアス、昔買ったやつを賛成で送る辞典。 張りまくってるやつをずっと引いて楽しんでます。 こんなの調べた日あったなとか思いながら、いつだろうこれ、高1かなみたいなのをやって、こんなことが調べたんだとか。 われわれ研究のためにある分野の辞典を買い集めるっていうのはやっぱりあるよね。今のことわざ辞典っていうのは分かりやすいし。 私もOALD、Oxford Advanced Learner Dictionaryの10年に1遍くらい出てるんで、 あれを通しで見ると20世紀のある形態変化がわかるんじゃないかということで、ひたすら買い集めたっていうのはありますね。 あとまさにこれだ。このVoicyでジーニアスが新しく出たときに、過去の版と比べてみようということで、全部買い集めた。 古本で。あれ面白かったですよね。ジェンダーの扱いとかが2000年を境に変わってくるとかね。 意外とちゃんとそういうのが出るんだなと思って。全然研究になりますよね。緻密にやれば。 そういう買い方はするので、われわれ研究者は変わった辞書の買い方は多分すると思うんですけどね。 あと全然ゼミとかでも全く言ってなかったんですけど、最近買った辞書って今パッと思い出したのが、OED買いました。 OEDの初版が、直の近くのプロ本屋に全巻セットが置いてあって。 3年くらいで。 で、岡山の? 岡山に置いてあって。本当に4,5年くらい。大学生くらいのときから置いてあった。 で、いつか買いたいなと思いながら毎年帰るたびに見てて。お金あるからちょっと意外と買おうと思って。買って今家にあります。 家に行ったよ。実家じゃない。 いや、今東京の自宅に家族に運んで送ってもらって。 あ、本当に? いや、それはあの、居住環境広めばいいよね。 届いて冷静になって、どうしよう。 インステリアにはなるけど。別にね、人見せインステリアの話しても。 本当に、それはそれは。 ちなみにいくらで売ってたの? これ高いかどうか分かんないですけど、2万円くらいかな。 いやいやいや。 入手してていいかもしれないね。 初版なんで、第2版に書いてないこともあるかなと思って。 なるほど。 それ買って実家置きだろうね、普通は。 それ大きい買い物ですけどね、辞書的にはね。 面白いですね。辞書は付き合い方それぞれなんですけど、僕はだから反省以上は完全、紙オンリーの時代だったんで。 その後、適用して、電子辞書になり、パソコンになり、スマートフォンになりっていう感じで。 皆さんは電子辞書、紙ももちろん並行してあるんだけど、使い慣れ的には。 久田さんはさっき言われた高校では。 中高は紙でした。 自身はってことね。 同級生は? いや、みんな電子。 そういうよね。 そういう意味ではもう、ならして言えば電子の完全世代って言っているわけですよね。 次の展開あるんですかね、次というか。 AI辞書ももちろんそうだし、今欲しい情報だけを出してくれるとか、先回りして。 アプリで買い切りみたいなのも結構出ていますよね。 私がラワー時点買った時も、アプリで買うか紙で買うか選択できるよって言われて。 でも私はスマホはとか言って紙で買っちゃったんですけど。 両方ついてるのもありますよね、一回買えば。 アプリが進化するんですかね、これからは考えてる。 辞書、形と技術が変わっていくといろいろ変わっていくことがあると思うんですけどね、利便性。 全体としては良くなっていくんだろうと思うんですけど、失われるものも多少ありつつみたいなね。 これからちょっとどうなっていくか見守って。 展開早いですからね。 はい。 辞書の話でこれだけ盛り上がると思わなかったら30分以上喋ってください。 まあ思い出があるものですからね、一人一人。 お聞きの皆さんも辞書の思い出とかですね、いろんな世代の方聞いてらっしゃると思いますので、お寄せいただけますと幸いです。 ということで辞書雑談でした。ありがとうございました。 # リスナーの皆さん各々の「辞書論」をコメントでお寄せくださいね📪 エンディングです。今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 ケルフメンバーたちがですね、思い思いに自身の辞書との付き合い方について語ってくれました。 これはもうですね、一人一人辞書への思い入れっていうのがあると思うんですよね。 ある個別の辞書についての思い入れということもあるでしょうし、辞書というもの、一般に対する思い入れ。 本編の中でもお話ししましたように、紙媒体から電子媒体に変わっていった。そして電子媒体もですね、パソコンは今必要ではなくスマートフォンで 簡単にですね、検索できるというような辞書、これが一般的になってきているわけなんですが、このテクノロジーの変化ということも相まってですね、辞書をめぐる議論、談義というのはですね、一人 一加減持ってるんではないかということでですね、これ尽きない話題ですね。皆さんの多くのコメントをお待ちしております。 このチャンネル、英語の語源が身につくラジオヘルディオでは、あなたからのご意見ご感想をお待ちしています。 Voicyのコメント機能を通じてお寄せいただけますと幸いです。SNSでのシェアもよろしくお願い致します。 それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように、英語子研究者のほったり打ちがお届けしました。 また明日!