# 「やってます通信」でお馴染みの川上さんのご提案の『なぜさんたんげん』の著者へのインタビュー企画！　『なぜさんたんげん』を深掘りするシリーズになります！ おはようございます。英語の歴史の研究者、ヘログ英語紙ブログの管理者、英語のなぜに答える初めての英語紙、英語語源ハンドブック、言語学ですっきり解決英語のなぜ、の著者のほったり市です。 来る6月10日、NHK出版新書、英語紙で解く英文法の謎、なぜ三単元のSをつけるのかが発売されます。 こちらもどうぞよろしくお願いいたします。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ、英語紙をお茶の間におもっとうに英語の歴史の面白さを伝え、裾野を広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は2026年5月27日水曜日。皆さんいかがお過ごしでしょうか。 このヘルディオでもご案内差し上げてきました。なぜ三単元24の疑問総選挙。 こちら昨晩投票会場を示させていただきました。多くの皆さんにご投票いただきましてありがとうございます。 近間なぜ三単元でですね、取り上げられる24の英語に関する素朴な疑問。この中からベスト3、それぞれベスト3をお選びくださいというような投票でした。 これなかなか面白い結果になっておりましてね。投票がお済みの方はですね、それを刻一刻と変わっていく順位をですね、見ることができたかと思うんですよね。 こちら最終結果の方は、近日中に早い段階でこちらのヘルディオでも共有させていただきまして、皆さんがどんな問題に関心があるのか。 そして上位のものについてはですね、これも近々にヘルディオでですね、深掘り会などを設けよう。そういう趣旨で総選挙をなるものを実施してみたということなんですね。 ですので、今回の総選挙に関係する話題、コンテンツもですね、今後お楽しみいただければと思います。 そして今日の本題も、近間なぜ三単元に関連する話題なんですが、新シリーズが今日から始まります。題して聞かせてなぜ三単元のなぜ。 川上さんの新シリーズが始動。 ということでですね、なぜ三単元と関連する新シリーズ、これから何回かにわたってお届けしていきたいと思うんですね。 この新シリーズの趣旨を、まずこのイントロセクションでですね、お話ししておこうかなというふうに思います。 ヘルディオヘルはコアリスナーの川上さんといえば、 川上さんのやってます通信、すでにお馴染みかと思います。 今年度に入ってからは、まだやってます通信を配信していませんけれども、実は川上さんは今年度も続けておられまして、 どうからずですね、このヘルディオでも関連する話題をお届けしていきたいと思っておりますが、そんな川上さんに先日ご相談申し上げまして、何か面白い企画、ヘルディオ企画ありませんでしょうか、お考えいただけますでしょうか、というお話をしてですね。 私は特に、なぜ三単元、今盛んにプロモーションはしていますけれども、それとはの関連づける形ではなくですね、自由に企画をお考えくださいというつもりだったんですけれども、 川上さんに気を使っていただいたということかもしれません。このなぜ三単元を広める活動にご協力くださるという、そういう趣旨からかと思っておりますけれども、今回の企画提案をいただいたんですね。 これは何かと言いますと、新書なぜ三単元の内容について疑問に思ったことを聞かせてという、つまりですね、これ私がインタビューされる側に回り、そして川上さんであるとか、その他プレミアムリスター限定配信チャンネル、ヘルアのメンバーですね、ヘルメイトさんたちがインタビュワーとなって、 私になぜ三単元、あの本で扱われている話題であるとか内容、諸々についてですね、疑問に思ったことを質問としてぶつけていただく、それに対してホッタが答えたり、また議論を皆さんと深めていったりというようなことですね。 ちょうど先日土曜日ですね、ヘルアオフ会がございまして会場、それからオンラインハイブリッド形式で月1回開いているオフ会なんですが、そこでですね、このシリーズの初回となる収録を行いました。 思ったよりも盛り上がりまして、1時間近くの収録になったということで、3分割ぐらいにしてですね、皆さんにこのヘルディオでお聞きいただきたいということで、このシリーズの第1弾の中でもそのパート1、2、3と3分割したパート1ということになりますね。 今後シリーズ続いていくと思うんですが、このシリーズタイトル、なぜ3単元のなぜ。最初に聞かせてがあるんですね。聞かせて、なぜ3単元のなぜ。このタイトル自体も川上さんが実はご提案くださいまして、これがよく考えられているんですね。 こういうことらしいんです。 川上さんによりますと、聞かせてという最初の部分ですね。これは立場によって次の3つの意味を含みます。 1、まず読者にとって。本書を読んで、ホッタ先生はなぜこう書いたのかを聞かせて。Let me ask you という意味の聞かせてですね。 2、次に執筆者ホッタ先生にとって。本書を読んで疑問に思ったことや感想を聞かせて。Tell me, ask me という意味。 3、最後にヘルディオリスナーにとって。本書をめぐるホッタ先生とヘルメイトとの対話を聞かせて。I want to listen, we want to listen というぐらいの意味。 ということでですね。聞かせてを立場によって、読み替えると関係者、皆が楽しく聞くことができる。そして学ぶことができるという素晴らしい企画で、 これ私インタビューされる側なので楽しみでもありますが、やはり千本のっこを受けているかのような少々ナーバスになることもあるわけですが、 結果として先日の収録自体は本当に大盛り上がりで、私もお話しして楽しかったです。夜でですね、多少お酒が入っていたということもあります。 お深いで皆さんと感談しながら、大変楽しい収録会となりました。その第1回をこれから聞いていただければと思います。 ちなみになぜ3単元はまだ発売されていないんですよね。なのでこの本について語れることがあるとすれば、すでにNHK出版デジタルマガジン上で公開されています。 本書の第1章第5節に相当する部分。これはまるまる無料公開されているんですが、まさに3単元のSに関する説なんですね。 こちらを皆さんお読みになっていることを前提に、この後インタビューが始まりますので、まだそちらのデジタルマガジン上の記事をお読みでない方はですね、 このチャプターにリンクを貼っておりますので、そちらから飛んでお読みいただければと思うんですね。 その内容が共有されている状態でインタビューが始まる、そんな形になっております。 ということで行ってみましょう。聞かせてなぜ3単元のなぜパート1。河上さんの新シリーズが始動です。どうぞよろしくお願いいたします。 こんにちは。ヘルギオリスナーの河上と申します。 いつも畑先生に英語のなぜやってます通信ということでご紹介させていただいているものです。 今日は思考違いなことでもありますので、これ私が出てきて何をするんだというふうに思いかもしれませんけれども、ご安心ください。 私が畑先生に質問インタビューをするという形で、いつもは畑先生がリスナーの方にインタビューするみたいな、そういう番組もあるんですけども、 今日は私のほうが畑先生にインタビューをすると、畑先生が答えていただくというような発想で進めたいと思います。一つよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。この企画を河上さんからいただいたときに、もうドキドキ、戦前協協とそのときからしているんですけれども、どうなるんでしょうかということで、今日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。その対談というかインタビューの素材は、今、畑先生、盛んにプロモーション活動をされています。 なぜ三単元のSをつけるのか、英語詞で説く英文法の謎という、この新書の中から一つ記事がすでにウェブで公開されています。 その三単元の記事なんですけども、この記事を読ませていただきまして、それについて畑先生はどのような発想でお書きになったのかとか、 あるいはどのような思いなりがあったのかというようなことを伺えればうれしいなというふうに思っております。 私は実はこの記事の元になりました、中高生の基礎英語in Englishという数年前の冊子を持ってまして、 他にも畑先生の書かれた中高生の基礎英語in Englishのバックナンバーで何部か買い集めて、 それでもって、私の高校で英語の謎への答えに参考にさせてもらったということもありますので、 こういったインタビュアーとしては、まあまあふさわしいほうなんじゃないのかなというふうに思っております。 鋭すぎるんじゃないですか。いろいろ知られているというか、過去の姿を知っていただいているということで、本当にありがたいと思います。 ただまだ聞くところによりますと、ウェブの公開記事はもう2万レビューを叩き出しているということで、 私のバックに数万人の読者がいるかと思います。ちょっと緊張しておりますけれども。 おしゃべりはこのくらいにしまして、じゃあ一つずつ伺いたいと思いますけれども。 書き出しが3単元のエッセイの疑問というところから始まってまして、 例えば、この文法を初めて学習したとき、おそらく皆さん最初の反応は、そもそも3単元という言葉がわからない。 また、Sをつけて何の意味があるのかというものだったのではないでしょうかというような、そういう書き出しで始まっています。 ホッタ先生のこのシリーズもそうなんですけれども、またヘルディを英語のなぜに答えるのもそうなんですけれども、 読む読者あるいは聞いているリスナーが、それ自分も思ったよなというようなことを共感を得るような書き方というのが、 随所に散りばめられるそういう導入ということが、私なんかは割と多いなと思って、それでもって引き込まれるということが多いんですけれども、 やっぱりこういう出だしというのは、たくさん記事書かれてますけど、その都度考え直すというか、 その初学者の頃に自分の身を置くというか、そんなような発想で書かれているんでしょうか。その辺りお話いただけますか。 はい。いきなりメタ的な質問が飛んできたのでびっくりしたんですけれども、どういう趣旨で、今回の公開されている部分ですよね。 本書の第1章、第5節にあたるんですけれども、書いた紙ということに関するご質問もいただきました。ありがとうございます。 これはですね、私も、実は3単元のSであるとか、これそのものではなくてもですね、関連する動詞の語尾に関する研究というのはずっとしてきた経緯があるんですね。 その意味では、専門領域の一つということではあるんです。これをどのように伝えると、一般読者、一般読者って広いですよね。 英語を学習している日本人ってたくさんいますので、というか義務教育的には1億2千万ですか、みんなやってるんで。 どのようにお話を始めたらよいかっていうのは、毎回書くたびに、この話は実はでも、ある意味何回目かではあるんです。私自身の5回目、6回目では済まないかもしれません。 ただ、今回は新書という形で、元にあるのは中高生に向けた英語会話のラジオということだって、それにチューニングした書き方というのはもちろん心がけますし、編集者の方もそこにチューニングした、もちろん編集をしていただけるということで、 そこは強烈に意識します。それがベースになっていて、今回新書というちょっと違う媒体なんですが、元のオリジナルのお出しに書いた記事の勢いみたいなのは完全に生きているということがするので、 ご質問いただいた、どの読者を念頭に、どういうことを念頭に書かれたというところで言いますと、今回はベースとしては中高生にも分かりやすい。 ただ、中身、話題そのものとしては多分広くアピールする話題と言いますか、皆さん気になっている話題かということは常に意識していましたので、広く通じるような文体もそうですし、 内容の解説の仕方も含めて、かなり意をそそいだというのはあると思います。私、自分自身でもグログで書いたり、あるいはお聞きのヘルト用でお話ししたりということは、この問題についても今までもあるいは機関書でもあるわけなんですが、 今回はやはりターゲットが異なるというか、やはり広く届けたいという思いがあったので、そこは編集者さん、読者代表としての編集者さんとの相談と言いますかね、やりとりの中でベストと思われる書き方とか、 ここまでは言えるけれども、これ以上言うと専門的になりすぎるというようなところをセーブしたりという、いろいろな兼ね合いを考えながら作り上げた文章という意味では、今回のために書き直したと言っても過言じゃないですね。 ベースとしての考え方はもちろん書き手なので、全部同じなんですけど、これまで書いたものですが、今回のために書き下ろしたに近いというか、ほぼそういうことだと思います。 ありがとうございます。 じゃあ書き直したというぐらい、その都度新たな気持ちで執筆されてるんだろうというふうに受け取りました。 そうしましたら、見出しが次のところに進みたいと思うんですけども、 次はこの英語の3種類のこだわりということで、3つ挙げられてます。 認証へのこだわり、数へのこだわり、時制へのこだわりと。 こういったものが、動詞の語尾の活用というか、屈折というか、そこに現れているというような趣旨なんだろうと思うんですけども。 同じこだわりということで、日本語の例として敬語の体系、あるいは助数詞、こういったものも挙げておられます。 私も授業で英語の名で質問に答えるときに、やはり日本語の例などがあったほうが聞いてる生徒は納得感というのが深まるという印象があるわけなんですけども。 そうやってもなかなか適当な例も出せないなというようなことも多かったりするんですけども。 やはりこの辺りも、なるべく日本語というか、基本読者の母語は日本語ということだと思うんですけども。 そういうところも目を向けてほしいというような意向で、日本語の例なども出されるわけでしょうか。 そうですね。熊田さんにおっしゃる通りで、この日本語の例をパラレルだったり、並行して考えることができそうな例というのは、きれいにパラレルでなかったとしても、 例えばこういうふうに母語の例に引き戻してみると、理解しやすいですよねというところは常に意識していまして、ピタッとはまるかは別として、今回のこれが理解のタッチになってもらえればいいなという感じで探してはいます。 この日本語に引き付けて理解するみたいな方向性は、私もいろいろな形でこの英語シリーズを広めるという活動をブログ、ヘルキュー等でしてきているんですが、この意識が強くなったのは割と最近だと思います。 これもどうやったら通じるだろうかということを、やはりいろいろ考えてきた結果、こういう形に行き着いたと言いますか、まだ模索中ではあるんですけれども、これはやはり研究者として英語学、英語史をやっているものとしては、そこに日本語の例に引き付ける必要性というのは今まで感じていなかったんですね。 割と最近までですが、こういう形でこのヘルキューを出会うとか発信というのを転がけると、やはり読者やリスナーのみのスタンがいて、要するに当たり前の事実で、日本語に引き付けて考えて、並行的なものがあるのであれば、それの方が分かりやすいという、 この当たり前の事実にものすごく遅ればせながら気づきましたというのが、私の実態なんです。今まではそういうことを、あえて避けるとまでは言ってませんけれども、何か日本語に引き付ける意味があるんですか、ぐらいの態度だったんですが、発信を始めるようになったから、やはり聞き手のみなさんがいて、 それは日本人である、日本で英語を勉強している人であるということに気づくのが私は遅かったんじゃないですかね。それで関係付けられるのであれば、例えばこういう例があるっていうのを探し出したっていうのはあると思います。 そして、それをチラッとこんな風に出した方がいいもんでしょうかね、みたいに相談すると、編集者さんの方が、それはもうめちゃくちゃ出した方が全然いいに決まってますよ、みたいな好反応というかポジティブな反応をいただくということで、そうなんだ、やっぱりそうだよね、みたいな感じで、だんだんと納得させられて、 なるべく平行的な例があれば、それはきれいにではなくても、理解する足しになるような比喩があるのであれば、それは出していくことが大事なのかなというふうに、めちゃくちゃ遅ればせながら、このヘルカツ何年もやってますけども、最近気づいたことということで、今回もなるべくそれを反映させるようになっていますが、 それは編集者さんのエンカルチメントというか、それを出した方がいいに決まってるじゃないですか、みたいなところに押されて出したということが結構多いと思います。 最近ということで、意外な感じはしております。 エンディングです。 今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 いかがでしたでしょうか。 聞かせて、なぜ。三単元のなぜ。 パート1。 川上さんの新シリーズが始動。 ということで、なかなか面白いシリーズに成長していきそうだなというふうに思っております。 私としては、質問を受ける側ということで、どんな質問が飛んでくるんだろうと、ドキドキしておりましたが、結果的には非常に楽しくお答えすることができました。 一つ目の話題は、メタ的でしたね。 どういう趣旨で、思いで、この公開されている部分ですが、三単元のSを書かれていますか。 読者層であるとかターゲットのような話題になっていきましたかね。 そして第2問目に、こだわりとして、三単元の各文法カテゴリーですね。 認証、数、時制、このこだわりというのを説明するのに、日本語の類例として、敬語であるとか助数詞などを持ってきた。 この英語のことを説明する際に、関連しそうな、パラレルしそうになりそうな、日本語の現象を持ってくるという、この説明の仕方。 日本語母語技を読者と想定しての寄り添い方、みたいなことに関して質問をいただきました。 これからですね、パート2、3とこのシリーズ、そしてさらに先に続いていくと面白いなというふうに思っておりますが、 もっと厳しい質問が今後飛んできます。次回くらいになるかなと思うんですけれども、そちらも近日中にまたお届けしたいと思いますので、ぜひご期待いただければと思います。 そしてこれはですね、インタビューは今回川上さんに務めていただいて、今後もシリーズが続く限り指揮をとっていただくのは川上さんになるかと思いますが、 今回この後、パート2、3などでもですね、ヘルメイトの他の方々、先日のオフ会に同席されていた方からの質問も飛んできます。 ということで、ヘルアにお入りになられている方が、著者、ホッタに質問できるという、ある意味特典みたいな形になっておりますので、ご関心がある方ですね。 このなぜ3単元に応援いただける方含めまして、発売前でも後でもですね、このシリーズ続く限りですね、ヘルアにお入りになりました。 何か質問できるということになりますので、ヘルア入会へのご検討いただければと思います。 毎週火木堂の午後6時に原則として配信しているプレミアムリスナー限定配信チャンネル、英語しのはヘルアと呼んでいるものです。 こちらもぜひですね、入会をご検討いただければと思います。 このチャンネル、英語の語源が身につくラジオヘルディオでは、あなたからのご意見ご感想をお待ちしています。 Voicyのコメント機能を通じてお寄せいただけますと幸いです。 SNSでのシェアもよろしくお願いいたします。 それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように、英語子研究者のホッタリウイチがお届けしました。 また明日。