# コアリスナーのみーさんと sorami さんが，主に小中学生に向けての「英語教育×英語史」を題材に対談されています✨ おはようございます。 英語の歴史の研究者、ヘログ英語紙ブログの管理者、 英語のなぜに答える初めての英語紙、英語語源ハンドブック、 言語学ですっきり解決英語のなぜの著者の堀田隆一です。 去る6月10日、NHK出版新書 英語紙で解く英文法の謎、なぜ三単元のSを付けるのかが発売されました。 発売前増殺がかかりまして、 全国つつうらうらの書店の書棚にて、 主に第2釣りが並んでいることと思います。 大変ご好評いただいております。ありがとうございます。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ 英語紙をお茶の間におもっとうに英語の歴史の面白さを伝え、 裾野を広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は2026年8月13日木曜日。 みなさんいかがお過ごしでしょうか。 本日の話題は、きのうの回の続編となります。 きのうが前半、きょうが後半ということになるんですが、 オープンマイク企画で、 コアリスナーのみぃさんとそらみさんの対談をお届けしております。 きのうは主にそらみさんのお作りになっている英語語源クイズですね。 研究者から1年ちょっと前に出版されました 英語語源ハンドブックに基づいて作られた 小中学生向けの英単語の語源クイズなんですが、 これをなんとなんとみぃさんが実際に教室で教えられている 小中学生に出してみたその実践報告をいただきました。 さあそれを受けまして本日の後半はですね、 みぃさんご自身も連載で、 毎日英語語源ハンドブックに基づいて 単語の語源解説をされている そういうシリーズがあるわけなんですが、 この辺りを話題のとっかかりとしまして、 お二人の関心の共通項と言っていいと思うんですけども、 小学生、中学生に向けての英語教育ということですね。 さらに英語史にも関心をお持ちであると。 そこでですね、小中学生に英語史を教える意義であるとか難しさ、 このような話題、最近ヘルディオで取り上げられる機会が多いんですけれども、 このお二人にご意見伺いたいですよね。 そんな対談になっているんですよ。 ぜひお聞きのリスナーの皆さんにもこの議論と言いますかね、 英語史×英語教育という議論にご参加いただければと思います。 本日のチャプターに貼り付けたリンクは、 ミーさんの連載記事シリーズ全体へのURLとなっておりますので、 これを機にですね、まだ読んでいないという方は、 フォローしていないという方は、 ミーさんの日々のシリーズ、ぜひ追いかけていただければと思います。 さあ、それでは聞いてみましょう。 小中学生に英語史を。 ミーさん×そらみさん対談です。 どうぞお聞きください。 クイズを皆さんに出していただいた様子をお聞きしたんですけれども、 普段も語源の話というのをずっとしておられるということを、 たぶんヘルディの方で言っておられたのをお聞きしているんですよね。 そこでちょっと私思ったのは、結構難しい言葉も使っておられたじゃないですか、 陰陽相とか、最初の方はおじいちゃん言語とか、これいいなと思ったんですけど、 おじいちゃん言語とか、陰陽相語とか、ウリイムの法則とか、大和西とかも出てきているので、 こういうのって小学生、中学生、抵抗なく分かるんだろうかとか、 その辺をちょっと思ったりしていたんですけど、 普通に言ってあげていると分かってくるものなんですかね。 やっぱり慣れと言いますか、最初はおじいちゃん言語、 ゲルマン相語はお父さんみたいな感じだったんですけど、 何回か繰り返しているうちに陰陽相語で結構子どもたちも理解してくれるようになりましたし、 あとノートの方で大人向けの陰陽相語だの、大和西だのってなってしまっているのは、 私が書くのがめんどくさいので。 私はもうちょっと紙くらいでね。 そうですね。 結構子どもたちも分かるということですよね。 そうですね。繰り返し繰り返し言っていれば、分かってきてくれるようになるんですね。 あとですね、語源の話も初めはすごく興味を持って聞いてくれるかなと思うんですけど、 いつまでももっとやりたいとはならなくて、だんだんまたおかげの話ね、みたいな感じになってくるんじゃないかなってちょっと思ったりしたんですけど、 その辺はどうですかね。 そうですね。もう普通にね、この単語の語源はって、こちらから一方的に話してても絶対子ども飽きちゃいますよね。 そうですね。 もうあの三択クイズで、単語5つ書いて、じゃあこの単語は1、英語、本来語、2、フランス語、ラテン語から入ってきた、3、その他。 で、一つ言ってもらって、まずは最初に考えてもらって、それで正解を言ってっていう形で、ちょっと毎回クイズ形式にはしてます。 じゃあだいたいあれですか、挙手は当たるんですかね。 そうですね、ハズレも多いですけど、でもやっぱりね、綴りのシンプルなものは英語、本来語かな、長ったらしいのはフランス語、ラテン語かなとか、語源はそんなに長ったらしいのもないんですけど、 でもだいぶそういう意味ではちょっと勘が鋭くなってきたかなっていうような感じはします。 すごいですよね。小学生、中学生どっちもですかね。 どっちもですね。 小学生でもそんな、中学生とかでも英語、本来語、元々の語と元から帰ってきた語の区別とか、そもそもそういう概念も持ってないっていうか。 そうですね。 これなかなかすごいことじゃないかなって思ったんですけど。 クラスの中で最初に英語はいろんな国から子どもが入ってきて混ざっている言葉だから、元々の英語の単語少ないんだよっていう話もしてましたので。 ちゃんとね、子どもたちちゃんと学んでますね。すごいなって。 長々なんですよね。侮ってはいけないというか、ちゃんと分かるかなって。 ありがとうございます。 はい。 それってですね、元々お聞きしたかったことはですね、英語史を自分の教室で導入されているんですけど、元々英語史に興味があって興味をされているのか、きっかけというか仕事があったのではないか。 はい。私自身が最初から英語史に興味があったっていうわけではなくて、ホッタ先生のヘルディオンの第1回放送、漢詩のあとあんですね。 あの放送がきっかけで、私自身やっぱり漢詩のあんの方がデフォルトで、母音の前にあんになるっていう教え方をずっとしてしまってましたので、これではいけないと。 英語史を学ぶ必要性をそれを聞いて思いましたので、そこからレッスンの中にも少しずつ取り入れようというふうに思うようになりました。 そうなったんですね。私も実は全く同じです。ヘルディオン第1回がめっちゃショックでですね。 あんってわんから来てるんだよなみたいな、そういう認識はあったんですけど、順番としてあんになってあーが来たっていう、流れみたいな、歴史みたいなことを一点も考えたことがなかったんだなということが、すごいショックを受けまして。 あれでやっぱり英語史って大事なんだっていうか、英語に歴史があったんだみたいな、そういうことを勉強しなきゃいけないんだなってすごく感じて、私もそこから真剣に聞くようになったんですね。 もともと聞き始めたのは偶然みたいな感じで聞き始めたんですけど、第1回放送を聞いてめっちゃショックを受けて、英語史って大事なんだみたいな、これを知らずに知ってたってどういうことだったんだろうって思いまして。 めっちゃショックですよね、あれね。 そうですね。 めっちゃショックでした。 もう一つショックっていうか、それは自分だけが知らないならともかく、私そのことを知って、みなさんにLINEでホッタセンセの第1回放送のリンクを送ったんですけど、そしたら全員知らなかったんですよね。 言っても私の周りの元先生とかなんですけど、みんなびっくりして、あ、そうだったんだみたいな感じで、先生たちもアートは言いにくいけれども、例えばアイとかアオレンジとか別にそれほど言いにくくないよなみたいな感じで、うーんって感じをちょっと思ってますね。 母音の前にはN挟むっていう話もですね。そんなことないですが、思いながらも昔と同じような説明をしてたと思うんですけど、それをすると、長年の疑問が解けましたっていう返信もあったりとかして。 でもみなさん誰も知らなくてみんなびっくりしていたってことに、私もまたびっくりみたいな、すごいショックを受けて。 あの話って、ワンの元にあったのがアンになってアンになるっていう。すごい聞いたらみんなが、あ、そうだねっていう。みんなが納得するような話ですよね。 なのになんで知らなかったんだろうって思って。自分だけじゃなくてみんな知らなかったっていうことにすごいショックを受けて。それで、今こういうことしてるみたいな。そもそもなんで今、こんなクイズ作ってるのかなって時々思ってますね。 それがその辺の始まりだったんですよね。そこはみーさんと全く一緒だったんだと思って。 一緒ですね。 一緒ですね。なかなかびっくりしちゃったけど。それからヘルディオが英語誌を手の間にっていうのが元だったと思うんですけど、教育現場にも少しでも経験した者にとっては、やっぱりこの英語誌を教室に出ちゃおうって思ったりして。 そうしたりはしてるんで、こういうクイズもやってるわけなんですけど、ただ単にこれを入れたらいいんじゃないよっていうことがあるじゃないですか。 今から英語誌を勉強しますよって言っても、ただ覚えることが増えるだけっていうふうな感じになってもいけないし、なかなか難しいですよね。 そうですね。最近のヘルディオの中のお話とかでもあがってますけど、英語誌の導入はある程度学習を積んだ後の方が有効で、最初から学んでもっていうお話もあるんですけど、それは一部正論と言いますか、確かにそうだとは思いますが、 でも実際に小中学生に少しずつ導入して、子どもたちの目が輝いている瞬間を見たりしてますと、やっぱりその導入の仕方を工夫すればいいのかなって思うんですよね。 そうですよね。英語誌だけでなく、実用的な英語であったり、使える英語を学ばせるその中に、例えば分量的に言ったら、例えばの例ですけど、ギーニアスの英語字典の第6版にホッパ先生による英語誌Q&Aのコラムが載ってますよね。 全体で、辞書の語数って10万語ぐらいあるんですけど、そのうちのわずか45ぐらいですけど、でもあの解説を読んで、なるほどって、やっぱり歴史に思いを馳せる部分ってあると思うんですが、小中学生は本当にそのぐらいの分量でいいんじゃないかなと思うんですよね。 本当に面白いところだけ、ちょこっとだけ触れさせてあげるっていうことですね。 10万分の40ぐらいでね。 たとえですけどね。 あとは、最近の先生が、英語誌で書く語彙文法の謎、何単元ですけど、何単元のSを付けるのかっていうのを、例えば生徒さんに質問された時点で、どうやって答えられるかどうかっていうのが問題で、 そういうものだよって終わらせてしまうんじゃなく、やっぱり先生がそこで少し説明加えてあげられればいいですし、語の過去形は、なんでウェントになるの?っていうのも、過去形が登場した時点で先生がちょっと補足で加えてあげれば、ただ理由もなく覚えさせるっていうのは全く違ってくると思うんですよね。 だからそれができるように、私たちがしておかないといけないなって感じますね。 そうですね。私もその辺は同感で、聞かれるときに、そういうものだけじゃなくて、ちょっと言ってあげられる知識をね、得るってこと、先生が持ってるってことが大事かなと思っていて、 すぐに使える知識としては、例えば目字なんかもあると思っていて、 例えば、知っているのノーですよね。 クノーって呼んでしまう子も結構いないですよ。たまにいたりするんですけど、これ読まへんって言ったでしょ?じゃなくて、 クノー、なんで知ってんの?とか、昔の英語の発音なんで知ってんの?とか、おもしいとか、何百年前やったらそれよかったんやけど、みたいな。 そういう返しで返してあげられて、昔やったらクノー、今はノー、昔はクノー、今はノーとか言わせて、こうやっておばさんに言っていると、いいんじゃないかな、 知られちゃおうって言われればいいと思うし、あと、GHなんか読まないのも、昔は私が読んだんだよ、みたいな感じで、 ちょっと今、真似してみたりとか、ヒヒッとか言ってみたり、昔はヒヒッ、今はナイ。 そういう感じで言ってあげれば、もうちょっと楽しいかもしれないですけど、私は読んだんだけど、これは何の意味もなくついてる字じゃないんだ、みたいなところが分かるし、 そういうのを昔知らなかったなというところが、すごい悔しいなと思っているところですよね。 そうですね。だから本当に、その一言をちょこっと付け加えてあげられるかどうかの問題ですので、 それ越しっていう、そういう難しい考え方でなく、教師がそれだけの技量を備えられるかどうかっていうところが問題かなと思っています。 このクイズの感想でも、今になって分かりました、みたいな、そうだったんですね、みたいな感想をもらったりするんですけど、 確かに大人になってから、どんな教会でも、ああ、こういうことやったんかって分かって、カタルシスというか、気持ちいいみたいなのがあるかもしれないんですけど、 そこまで目をわざわざとっておかなくても、確かに何もかも教えてしまっては混乱するかもしれないけど、 大人までとっておかなくて、そのときに教えてあげればいいかなと思うんですよね。 でもそれも先生がそもそも知らなかったら伝えることもできないしということで、先生が勉強するっていうことが大事じゃないかなと。 大事ですね、大事ですね。 ということで、いろいろ話してきたんですけども、ということで、まとめとしては、どういうことになりますかね、美さん。 そうですね、そのために私たち英語教師がやっぱりもっと英語史を勉強しないといけないなっていうのを感じてますので、 私も今1日1単語ずつ小学生を学びまして、自分も学んでいますので、 一人でも多くの全国の英語の先生方にヘルビーを聞いて、英語史を学んでいただいて、子どもたちにも英語の面白さをもっともっと伝えていっていただきたいなと。 なぜ3単元も買っていただいて。 そんなとこですかね。 ありがとうございました。 また子どもたちのクイズを報告させていただきたいと思います。 お願いいたします。 よろしくお願いいたします。 エンディングです。 今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 小中学生に英語史を美さん×そらみさん対談でした。 いかがでしたでしょうか。 対談を聞き終えますと、小学生自身に英語史をというよりも、小学生に英語を教えている先生が英語史を学ぶことが大事だというような結論になっていったかなというふうに思いますね。 これただ言うはやすしなんですよね。 先生が英語史の知見を得ました。 ではそれをどう授業、英語教育に反映させるかという部分。 ただこの点に関しましても、経験豊富なお二人から非常に貴重な建設的なご意見、対策が述べられたと思うんですよね。 特にそらみさんのKnowの下りなどでは関心させられましたけれども、生徒がこれKnowなんじゃないですかとか、実際にKnowと言って言い間違えた場合にですね。 つまり読み間違えであれ、ある意味分かった上でのツッコミであれ、Knowじゃないんですかというふうに尋ねられたら、これ先生はですね。 数百年前の英語ではKnowだったんですよっていうこの返しができることが大事だというような、一つの実践例でもあり比喩でもあると思うんですけれども。 そういうことだろうなというふうに私すっかり納得してしまいました。 あとはですね、お二人がヘルディオ第一回の不定間詞の回にですね、ショックを受けられたという言い方をされていましたが、これもですね嬉しかったですね。 万感の思いを詰めて第一回、あの回をですね、収録したのが5年ほど前ということになりますけれども。 これがきっかけとなってお二人ともですね、英語詞に関心を持ち始め、そして今ではですね、それぞれのコンテンツをお作りになり公開され、こうして対談されているこんなに嬉しいことはありません。 これからもですね、このような対談企画、いつでもお待ちしておりますので、ぜひ次なる実践報告、そして対談よろしくお願いいたします。ありがとうございました。 絶賛発売中の新刊書なぜ三短言ですけれども、こちら目撃マップ企画が展開中です。 全国のリアル書店で本書を見つけましたら、なぜ三短言が置いてありましたよとお知らせください。 町と書店の名前を添えていただけますと、私がGoogleマップにピンを立てていきます。 日本術をなぜ三短言で埋めていき、英語詞をお茶の間に広めていきたいというのが企画の趣旨です。 毎日コメント欄より皆さんのご報告をお待ちしています。 まだ独領された方はAmazonレビューなど各種のプラットフォームで本書のレビューやご感想もお寄せください。 それでは今日も皆さんにとって良い一日になりますように、英語詞研究者のほったりうちがお届けしました。 また明日。