# 【鍼灸師×オンライン秘書】りょうさんにインタビュー こんにちは。フリーランスの学校で在宅ワーク講座の講師をしているゆるやもんです。 毎週日曜日は、オンライン社として現役で活動しているフリーランスの学校メンバーに一人ずつインタビューをしています。 今日のゲストは、新級試をやりながら地域おこし協力隊DAOで活動している、りょうさんをお呼びしております。 りょうさん、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ではまず最初に、りょうさんの方から簡単に自己紹介をお願いできますでしょうか。 はい、ありがとうございます。 私は新級試として、主に75歳以上の高齢者の宅に行き、健康保険適用で、針だったりお球だったり運動をしとごしています。 高齢者の介護、寝たきりの予防を行い、残りの時間をピンピン切られるように、家族の方の肉体的、精神的、経済的に助けになるように独立して働いています。 また一方で地域おこし協力隊DAOの一員としても活動しています。 りょうといいます。よろしくお願いいたします。 はい、りょうさんよろしくお願いします。 すごい新級試さんということで、またオンラインとオフラインと対局の働き方をしているなというふうに思うんですけど、私、針って受けたことないんですよね。 そうなんですか。 はい、そうなんです。 普段75歳以上の方を対象ということは結構高齢の方なんですね。 そうですね。主に高齢の方でお家から出るのが困難であったり、そもそも不可能であったり危険という方のご自宅に行って健康保険適用で進休してます。 そうなんですね。すごい。新級試もそうなんですけど、地域おこし協力隊DAOに関してもちょっといろいろ詳しく聞きたいことがたくさんあるので、今日はそんなりょうさんの活動についていろいろお伺いできればと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、それでは早速ですね、いろいろ質問をしていきたいんですが、まず最初にりょうさんがオンライン秘書という働き方を知ったきっかけは何だったのか教えていただいてもいいですか。 はい、約2年前にしゅうへいさんが富山に来られて、フリーランスの学校の講師と言いますか、という形で来られて、その際に参加したのをきっかけにオンライン秘書というものを知りました。 はい、ありがとうございます。そうですね、しゅうへいさん2年前、われわれ全国各地をリアルセミナーでテスラーでもしてたときだと思うんですけど、そのときに現地でセミナーに参加して、オンライン秘書という働き方があるよというのを知ったんですね。 はい。 ちなみにそのときってオンライン秘書に対してどういう印象を受けましたか。 そのときから僕独立してたので、こういった方が学校室にいればすごい助かるだろうなというような形で聞いてました。 なるほど、そっち側の発注者側の目線で聞いてたんですね。 そうですね。 ちなみにりょうさんって、そもそもなんでしゅうへいさんのゼロからのフリーランス講座のセミナーに参加しようって思ったんですか。 そうですね。独立した時期と結構似ていて、しゅうへいさんが来られた時期が、自分の手札を増やしておきたいなという思いで参加しました。 そうなんですね。そうか、もう当時すでに独立して個人事業主にはなっていて、ただ個人事業主の働き方ってすごくたくさんあるし、何かもっと働き方の選択肢を増やしたいなということで当時はセミナーに参加したんですね。 そうです。 ありがとうございます。ではそんなりょうさんが初めてオンライン社として関わった活動はどんな活動か教えていただいてもいいですか。 はい。先ほども言ったように私、りょうは船橋村の地域おこし協力隊、船橋村ダオの方で活動していて、そこの船橋村ダオでフォトコンテストの集計やワークショップのカメラばかりという形で活動しております。 そうなんですね。すごいフォトコンテスト、いろいろとそういったお手伝いをされているということで、そもそも地域おこし協力隊ダオってどういう人たちの集まりなんですか。 そうですね。今年の5月に船橋村とアルヤムさんが協定と言いますか、そこの船橋村で地域おこし協力隊の方が着任するようというツイートをされたところをきっかけに、トントン拍子に地域おこし協力隊の方が着任されたんですけど、 そうですね。地域おこし協力隊の方に関して言うのであればちょっとクッカルを具現化したような方で。 クッカルを具現化。 ダオのメンバーについては結構いろんな方がおられて、それこそAIで画像生成されたりだとか、同じくAIで漫画作られたりだとか、またまた富山県内在住の方でAIだとかあんまり触ってないような方もおられたりとか、いろんな方がおられます。 そうなんですね。いろんな人がダオのコミュニティに集まっているということなんですけど、りょうさんはなんでそこに入ろうと思ったんですか? そうですね。5月のそのツイートを見て、富山県だ、隣町だっていうことで、もう僕もクッカルを具現化した人間なんでしょうかね。 はい、存じ上げております。 ありがとうございます。詳しいことは分からないけど、とにかく隣町だし、なんか楽しそうだし行ってみようって感じで、そこのダオの方に入ったっていうような形です。 なるほど、すごい。隣町ってめちゃくちゃ近い偶然だなって思うんですけど、確かにりょうさんこそ、私が知っている人の中でも断トツにクッカルを具現化したような方だなって思っているので、まさにクッカルで飛び込んでいくっていうのはなんとなく想像がつきました。 ありがとうございます。 最初は特に何するか分かってないけど、とりあえず参加してみようみたいな、そんな感じのノリだったんですね。 そんな感じのノリで参加しました。 そうなんですね。参加してみてから、自分にできることって何かなみたいなのを模索していった感じですか? そうですね。参加してから仕事じゃないですけど、手伝えることはないかなっていうような形で、地域おかし協力隊っていう制度上どうしても3年以内にある程度のものはっていうような形が求められているので、 そういったところでお手伝いして、地域の方を盛り上げていけたらなっていうような形で、思ってたらいろんなやることが出てきました。 すごいですね。今はいろいろ結構お忙しくされている感じですか? そうですね。この収録の前も実際に会ってきて、どうするこうするっていうミーティングを1時間ほどしました。 そうなんですね。ミーティング後でお疲れのところありがとうございます。 ありがとうございます。 すごいですね。りょうさんめちゃくちゃ活躍されてるの。新給事だけでもいろいろやることありそうなのに、こうやってDAOの活動とか、しかもそうやってオフラインで直接会ってミーティングとかもしてるってことで、 すごいさすが復活って思いながらいつも拝見させていただいてるんですけど、そんなりょうさんがこういうオンライン所的な働き方に出会ってよかったなって感じた瞬間のエピソードがあれば教えていただいてもいいですか? はい。よかったなって思うエピソードとしては、やはりオンラインだけでは繋がれない方ともオフラインで繋がって、そのオフラインで繋がったところからまたオンラインで繋がっていったような形で、先日新潟の方のセミナーも参加していったような形に繋がってなので、いろんな方との繋がりが増えたことがよかったなと思います。 いやー、そうですよね。もりょうさんといえば富山ガチ勢の代表として。 ありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。つい先日ですね、新潟で私が講師を務めるゼルからの在宅ワーク講座が開催されたんですけど、お隣の富山県からりょうさんともう一人えいちさんという方が参加をしてくれて、 隣の県だから結構近いだろうっていうイメージが私の中にあったんですけど、同じ北陸だしね、なんなら近所だろうぐらいに思ってたんですけど、調べたら結構距離ありますよね。 結構距離あります。 ですよね。ドライブしてきたんでしたっけ? はい。約2時間半から3時間ぐらいドライブしてきました。 いやー、すごい。わざわざそんなに時間をかけてまで富山から新潟のセンターに参加してきてくれた富山ガチ勢のお二人ということで。 セミナーも最前列、予約してたとかしてないとかで最前列に座っていただいて盛り上げてくれて本当に嬉しいなって思ったんですけど、まさにりょうさんってオンラインもオフラインも両方楽しみながらやってるというか。 そうやってオンラインで繋がった人とオフラインで会ったりとか、オフラインでそういうセミナーとかで繋がった人とまたオンライン上でも活動したりとかっていうご縁をすごく大事にしてる方だなっていうのを感じるので、やっぱり同じ地域にこういう人たちがいるなっていうのを知るだけでもすごく周りの人は嬉しいと思うんですよね。 なので、りょうさんがこうやって単純に地域で活動されているのがまさにみんなにとっての希望になるというか、こういう働き方もあるんだよっていうのをすごいお手本を占めてしてくれてるような存在だなって思いました。 ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。それでは最後にですね、りょうさんがこれから目指す理想の働き方、こんなふうに仕事をしていけたらいいなって思っている働き方を教えていただいてもいいでしょうか。 はい。オフライン、オンラインともに自分の働きやすい人たちに囲まれて、ストレスだったりとか嫌な思いというものなく働けたらいいなと思っております。 そうですよね。まさにそれが個人で仕事をするというか、自分自身で仕事をすることのメリットだよなっていうふうに思うんですけど、 ちなみにりょうさんって、すでに個人事業主になっているってことなんですが、以前はそういう会社員時代とかにこういうストレスを抱えるような働き方ってされてたことあるんですか。 そうですね。僕、神経師として節骨院に昔勤めてはいたんですけど、節骨院の朝って結構早くて、その日だけかもしれないですけど、 新人の頃は朝に練習をして、昼休みを潰して練習して、夜患者さん帰ったらちょっと練習して、というような形で、休憩時間も1時間なく、夜9時過ぎぐらいに職場を出てっていうような形の仕事を結構続けてって感じですね。 そうなんですね。なかなか私、そっちの世界の知り合いがいないので初めて聞いたんですけど、こういうとあれですけど、結構ブラックな感じ。 そうですね。結構ブラックだと思います。 ああ、そうなんですね。そっかそっか。じゃあその当時、節骨院で働いてた当時は、こういう働き方を続けるのはしんどいな、みたいに感じてた時期もあったんですか? そうですね。どうしてもいくら若いとはいえ、夜9時ぐらいに帰ってくる生活で、なおかつ月末だったり、忙しい時期になれば日付もあることもたまにあったりとか。 やばいですね。 はい、やばいですね。 そっかそっか。ちなみに何年ぐらい、そういう会社員的な働き方はされてたんですか? 大体4、5年ぐらいかなっていう記憶ですね。 なるほど、なるほど。りょうさんって独立したのって何歳ぐらいの時だったんでしょうか? 20代後半ぐらいで独立したような気がします。 そうなんですね。じゃあ結構早いですね。私が33歳の時に独立してるので、20代の時からそうやって自分で自分の働き方を決めて、個人事業主になってるのすごいなって思うんですけど、だいぶ会社員時代とはストレスとか働きやすさは変わりましたか? そうですね。人によるストレスはなくなったと言ってもいいのかなっていうふうにはありますね。 やっぱり会社員時代はあったんですね。 そうですね。どうしても先ほどのような夜9時に帰るような生活とかっていうのだと、どうしても先輩を練習やるぞっていう一声がもうちょっと辛くてって感じですね。 練習やるぞっていう一声、怖いな。 やだよって感じでしたね。 やだよって心の中で思うけど、当然言えなかったですよね、当時は。 もちろんもちろん。 もちろん。やりまわすみたいな。 お願いしますみたいな。 お願いしますみたいな。そうだったんですね。そっか。じゃあ今は独立して個人事業主になってから、そういうのも全部自分で決められますもんね。 そうですね。自分の行動は自分で決められるような感じになってきているので、もちろん自分の行動には全部自分で責任を負わなきゃいけないんですけど、そういったしんどさはゼロではないですけど、会社員時代に比べたら大丈夫だなって感じですね。 大丈夫になった。よかった。 そっかそっか。でもすごく共感します。私も独立してからすごくもちろん責任は増えたんですけど、それ以上に自分自身でコントロールしている感覚とか、自分で自分の人生を決めてるなとか、自分のやりたい仕事とか関わりたい人を自分で決めてるなっていう感覚をすごい実感できるようになったのが、 独立してからの一番良かったなって感じることなので、その点ではものすごく共感できるなって思いました。 ありがとうございます。 りょうさん、新旧市だけじゃなくって、そういうDAOの活動とかもめちゃくちゃ活躍されているので、これからも富山ガチ勢代表として活動を応援しております。 ハッシュタグ富山ガチ勢でお願いします。 はい、お願いします。ありがとうございます。 はい、ではここからですね、ちょっとりょうさんと雑談をしていきたいんですが、私初めてりょうさんにオフラインでお会いしたのが、今年の2024年5月のゼロからの在宅ワーク講座in富山ですね。 さゆさんという方が主催をされていた時なんですけど、めっちゃ最前列に座ってヘドバンしてる人いるなって思って。 ヘドバンしましたね。 ですよね、そうそう。すごい印象に残ってました。めっちゃやる気ある人いるなと思って。 なぜか富山でも最前列、僕予約済みになってたらしく。 そうなんですね。あのセミナーって私ずっと講師やってたんですけど、知らなかったんですけど、予約できるんですね、席。 予約できるみたいですし、新潟で知ったんですけど、エンジンもあるようなんですよ。 そうなんですか。 新潟で主催者のみんなでエンジン知ったじゃないですか。 ありましたね。 なのでゆりやまさんが知らないだけで、きっと席の予約もありますし、エンジンなど地域でいろんなことやってるみたいですよ。 なるほど、私が知らないだけでしたね。すごいな。北陸の方って、私今までの人生であんまりそんなに行く機会なかったんですけど、やっぱり雪も降るし、天気曇ってるし、寒そうな地域だなっていう印象あったんですけど、北陸の人ってみんな暑いですね。 北陸ガチでかもしれないですね。 北陸ガチでですね、富山もすごい盛り上がってたし、この間の新潟も盛り上がってるっていう意味ですごい暑かったんですけど、りょうさん自身も周平さんのセミナーの時に主催もやられてたんですよね。 そうです。去年の令和5年の3月に富山県で主催をしました。 そうなんですね。それももう復活という感じで、やりますっていう感じでしたか? そうですね。周平さんのボイシーのコメント欄にあったのかちょっと覚えてないんですけど、富山でも開催してほしいですみたいな形のコメントが周平さんに読み上げられて、周平さんの答えとしては、主催してくれたら行きますよみたいな感じだったんですけど、じゃあもう俺が手を挙げるからお前来いよみたいな感じで。 かっこいい。 ちょっとお前って言っちゃって言葉悪いんですけど、僕が主催するからコメントした人が来たらいいなみたいな感じで手を挙げました。 そっかそっか。そのやりとりを私直接見たわけじゃないんですけど、めちゃくちゃ頭に浮かんできますね。絶対令和さん、それやるタイプだよなと思って。 というのもあれなんですよ。今年の5月に私がゼロからの在宅ワーク講座in富山をやった後に、どうやら富山メンバーのDiscordコミュニティが立ち上がったっていう話を左右さんとかから聞いてて、その中でりょうさんがめちゃくちゃ率先してオフ会の日程を決めてくれてるみたいな。 そうですね。めちゃくちゃやりましたね、そこは。 そうですよね。何回やりました? 企画だけで言ったら、ボツになったのも含めてですけど、あの人はつまんなくて流れたねみたいな。ありますけど、月に3回ぐらいはなんやかんや企画して。 やばいですね。 ただの暇人みたいな感じになりましたね。 いやいや、いろいろ普段進休しもされてるし、DAOの活動もされてるし、オフラインオンライン共に忙しいと思うんですけど、そうやって率先していろいろ企画してくれる人がいるおかげで、みんながつながりを作れたりとか、なかなか普段人と話す機会がなくてちょっと寂しいな、孤独だなっていう人も、そういう場に行くことですごい勇気づけられると思うので、 りょうもさんみたいなね、すごいふっかるでムードメーカーになってくれる人が地域に一人いると、めちゃくちゃ助かるだろうなって思いながら見てます。 ありがとうございます。 楽しそうですもん、富山の人たちみんな。 なんやかんやディスコーダー盛り上がってるんで、みなさん楽しそうだなって感じに、自分も楽しんではいるんですけど、見てます。 いいですね。みんな何かしらつながりたいとか、オフラインで会いたいなみたいな、なんとなく頭の中では思ってても、やっぱりそれを企画とか行動に起こすってすごい勇気のいることだと思うし、 そういう意味では、りょうさん、行動力あるけど、みんなにとってのサポート役っていうか、そういう場を作ってくれる人っていう位置づけなのかなって見てて思いました。 理由の左右さんに感じられて、僕は勝手に管理人になってます。 ディスコードの管理人なんですね。 管理人のロールはあります。 それは確実に管理人ですね。さすが左右さんもそれを見抜いたんでしょうね。 僕なんだと思いました。左右さんが主催したときにスタッフされてた方じゃなくて、なぜ一回僕なんだとは思いました。 そうですね。富山のセミナーのときの主催は左右さんで、スタッフはえいちさんとまなみさんでしたよね。 あってます。 りょうさん、一参加者ですね。 僕そのとき一参加者です。 最前列でヘドバンしてた一参加者。 最前列でヘドバンした一参加者です。 なるほど。でも富山ディスコードの中では管理人っていう。 はい、管理人です。 でも左右さんの気持ちわかるわ。めっちゃわかるわ。 りょうさんに任せておけば大丈夫でしょうって確かにそのとき言ってました。聞きました私。 はい、言われました。 はい、そうですよね。実際そうやって毎月オフ会企画してくれるっていうことで、それはめっちゃ富山の人にとってありがたいことだと思いますよ。 今僕がオフ会企画しなくても、皆さんでオフ会は企画してって感じに、自走してるんで。 自走、すごい。その流れを作った調本人ですよね、間違いなく。 失礼しました。 さすが、さすがすぎるな。 この富山のこの動きをぜひ全国各地の皆さんにも真似していただきたい、本当に。 新潟はさすがに真似してくれると僕は信じてます。 そうですね、結構この富山、新潟つながり、結構仲がいいというか、田中さんとかね、結構信仰が深いですもんね。 そうですね、ここだけの話なんですけど、ボイシーでここだけの話をするんですけど、 懇親会の時に、僕とえいちさんは富山に帰らなければいけなかったので、ちょっと早めに出たんですけど、 そうでしたね。 田中が見送りにという形でちょっと歩いてたんですけど、別れ際泣いてましたね。 田中さん、男だけど男泣きしてましたか。 田中さん泣いてましたね。 そうなんですね。めちゃくちゃ友情熱いじゃないですか。 いいですね。でもそうやってこういうリアルセミナーをきっかけで、もはや県のつながりも超えて、 そうやって富山のメンバーと銀河とのメンバーでも仲良くして、こうやってずっとつながって交流してるっていうのがめちゃくちゃいいなって思いますね。 めちゃくちゃ楽しいですよ。 楽しいの伝わってきます。私も頻繁に富山行きたいなって、Xとか見てると思っちゃいますもんね。 一時何か取材するように言っておきますので。 ぜひぜひ。もうすでに来年の5月えいちさんの取材が決まってるので、また富山にも行けるのを楽しみにしております。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 では最後に、そんなオンライン社や在宅ワークの働き方について学べるセミナーのご案内をさせてください。 フィリアンスの学校主催で行っている全国出張セミナーゼロからの在宅ワーク講座。 私ゆりえもんが講師となって、月に1回ペースで全国各地を回っています。 これから副業を始めてみたい、在宅ワークにチャレンジしたい、そんな人におすすめの講座です。 セミナーのスケジュールはこのVoicyのチャプター欄にリンクを貼っておくので、そちらをぜひチェックしてみてください。 今後のスケジュールですが、10月の6日日曜日が神奈川県横浜市、こちらすでにチケット発売中です。 また現在チケット準備中なのが、11月の17日日曜日愛媛県、12月の8日日曜日千葉県、 年をまたぎまして、2025年が1月の19日日曜日兵庫県、2月の16日日曜日栃木県、 3月の23日日曜日が沖縄県、4月の20日日曜日が福島県、5月の25日日曜日が、 梁さんもいらっしゃる富山県でまた開催ということで、来年もすでに5月までスケジュールが埋まっていますので、 ぜひ近くの会場で参加できそうだよという人は現地でお会いできるとすごく嬉しいです。 オフラインで直接こういうフリーランスとか副業の仲間とお話しすることで、すごく勇気づけられたりとか、 仲間ができるだけでも活動が楽しくなったりするので、 普段なかなか話す相手がいないとか、仲間がいなくて孤独って人こそ、ぜひ現地でセミナーに参加してみていただけると嬉しいです。 はい、ということで、今日は梁さんをゲストにお呼びしてお話をお伺いしました。 本日のインタビューがこれから副業を始めたい人や、オンライン社が気になっている、在宅ワークしてみたいという人の参考になれば幸いです。 梁さん、本日はありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、ではまた来週お会いしましょう。