# 【介護士×オンライン秘書】カミヒロさんにインタビュー こんにちは。フリーランスの学校で在宅ワーク講座の講師をしているイルエモンです。 毎週日曜日は、オンライン社として現役で活動しているフリーランスの学校メンバーに一人ずつインタビューをしています。 今日のゲストは、介護士×コミュニティマネージャーの上弘さんをお呼びしております。 上弘さん、よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。上弘です。 それでは、まず最初に上弘さんの方から簡単に自己紹介をお願いできますでしょうか。 僕は本業の方で介護士をやっております。 あとは、オンライン社では今はコミュニティマネージャーの方のお仕事をやらせていただいています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。上弘さん、現役の介護士さんということで、 オンライン秘書とは全然違う職種を合わせてお仕事をされているということで、いろいろと聞きたいことがたくさんあるんですけど、 実は私もコミュニティマネージャーの部分では日頃から大変お勧めになっておりまして、 本当に上弘さんってすごくコミュニティマネージャー向きというか、 しかも本業の介護士のお仕事のスキルもいろいろとオンラインの方に活かしているなというのを日頃感じておりますので、 今日はそういった部分をねほり、あほり、いろいろお伺いしていきたいと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 それでは早速質問をしていきたいんですが、上弘さんがオンライン秘書を知った一番最初のきっかけは何だったのか教えていただいてもいいですか。 僕がオンライン秘書のお仕事を知ったのは、上弘さんのボイシーを聞いて、 みんなオンライン秘書っていう働き方があるんだなというのを知りました。 そうだったんですね。上弘さんのボイシーから。 ちなみに、上弘さんのボイシーはどういった流れで聞くようになったんですか。 ボイシー自体は、僕の昔、おさまなじみの村戸さんという方から、 ボイシーっていうのをご利用っていうのを紹介されて、 その中で聞いているうちに上弘さんに訪問してっていうのがきっかけでしたね。 そうなんですね。おさまなじみの村戸さんは、以前オンライン秘書インタビューにも登場していただいた、 同じ男性のオンライン秘書さんかなと思うんですけど、 すごいですね、そうやってボイシーあるよ、聞いてみなよっていう風に情報が入ってくるって、 すごい村戸さんの意識の高さを感じますね。 そうですね。 なかなか私リアルで周りにいないんですよね、そうやってボイシーを聞いているっていうのが。 確かに。 オンラインのコミュニティの界隈の人とかだったら、もちろんフリーランスの学校の人とかはみんなボイシー聞いている人が多いですけど、 リアルのつながりで、そうやってボイシー聞いているとか、周りの人にそういう話をする人いないので、 そういうつながりで情報が入ってきたのも面白いなと思ったんですけど、 ちなみに上弘さんは周辺さんのボイシーとか聞くようになって、心境の変化とかってありましたか? そうですね。今まで仕事って一つだけやるものだと思ってたんですよね。 副業っていう選択肢が僕の中で、あの時は全然なかったんですよね。 確かに。普通にお仕事してたら毎日毎日職場に通って、その一本の働き方を定年まで続けていくのかなっていうのが一般的な考え方ですよね。 そうですね。そこで副業っていう選択肢とか、そういう働き方があるんだなっていうのを知って、 オンライン秘書という働き方もその周辺さんのボイシーで知って、 オンライン秘書という働き方の選択肢を知った時は、ちなみにどんな印象を持ちましたか? 印象というとですね、僕はゆりうまさんがオンラインでも寄り添えるっていうキーワードが大きくて、 オンライン秘書をやってみようかなっていう。 なるほど。寄り添えるの部分ですね。まさに上弘さんらしい部分ですね。 確かに確かに。もともと介護士その時もやられていたと思うんですけど、 まさに介護士さんのお仕事っていうのが、そういうお年寄りの方に寄り添ったりとか、そういうお仕事ですもんね。 そうですよね。 そっか。だからそのキーワードにピンときたというか。 結構いろんな理由でオンライン秘書を興味持つ人がいると思うんですけど、 例えば、事務職のスキルをいかせるとか、いろいろあるんですけど、寄り添うの部分にピンときたのがめちゃくちゃ上弘さんっぽいなって思いました。 もうそこだけでしたね。 逆にもうそこだけ。 そうですよね。パソコンスキルとかは当時そんなにっていう感じでしたか? 本当です。3ヶ月にいっぱい開くか開かないか。 じゃあ全然ネットサーフィングぐらいみたいな感じですか? そうです。 そっかそっか。なるほど。そこでオンライン秘書という、寄り添うっていう部分に興味を持ったっていうことなんですけど、 実際その後オンライン秘書の道の方に踏み入れていったと思うんですが、上弘さんが初めてオンライン秘書として関わったお仕事はどんなお仕事だったのかも教えていただいていいですか? 僕が初めてやったオンラインでのお仕事はコールセンターでしたね。 なるほど。確かに一番最初にまずコールセンターから始めてみましたっていうと結構いるので、割と初心者向きのお仕事を感じたと思うんですけど、それはどういった経緯でやるようになったんですか? そうですね。サロンメンバーさんの紹介ですね。 なるほど。コミュニティのつながりでお仕事を紹介してもらって、実際コールセンターのお仕事を最初にやったっていうことなんですけど、どうでしたか?このオンライン秘書デビューした時の気持ちは。 オンライン秘書デビューは甘酸っぱかったですね。 青春みたいな。 僕、コールセンターやってみて、ちょっと緊張が高まってしまって、自分の中ではちょっと合わなかったっていうのはあったんですよ。申し訳なかったんですけど。 でも、そのおかげで、自分の向いているものとか、オンラインではこういう仕事をするんだなっていう経験がすごくそこで得られましたし、自分の思いを伝える。 申し訳ございませんとテキストで伝えるのも初めてだったんですよ。 そうですよね。普段は直接人と接するお仕事ですもんね。本業のほうが。 なので甘酸っぱかったです。 そうです。でも最初に経験してみて、こういう働き方なんだな、テキストで思いを伝えたり、それお仕事なんだなっていうのをちゃんとそれを学びに変えて、どんどん次のお仕事にも活かしていったと思うんですけど、それ以外にもいろいろ挑戦とかされてますよね。 そうですね。SNSの運用代行とかもやらせていただきました。 今は肩書にもある通りコミュニティマネージャーをメインでやられているということで、でもすごいですよね。最初の経験が甘酸っぱい経験で、そこでオンラインの仕事難しいな、自分には向いてないなっていうふうに逃げるんじゃなくて、 こういう働き方なんだなって、自分に向いていない部分と向いている部分っていうのをその後もコツコツと模索していきながら、いろいろ挑戦をされていったんだろうなっていうのをすごく上平さんからは感じるので、そこがすごく素敵だなと思いました。 ちなみに今はコミュニティマネージャーのメインということなんですけど、コミュニティマネージャーのお仕事では具体的にどのようなことをされているんですか? そうですね。サロン内にコメント返事をしたりとか、スタンプをしたりとか、サロン全体を見て反応をするっていうのが僕のメインでやっていることですし、他にもいろいろイベントのリマインドとか告知とか、結構いろいろ多彩にわたります。 そうですよね。コミュニティマネージャーのお仕事って本当にやることがたくさんあると思うんですけど、でも上平さんっていつもすごく温かく反応してくれるなという安心感がめちゃくちゃあるんですよね。 スタンプもそうですし、コメントも本当にすごく温かい。それこそ寄り添ってくれる人代表というイメージが私の中にはあるので、上平さんが言ってくれると、なんか安心するなっていうのはずっと前から感じてますね。 よく言われませんか? そうですけど、僕は寄り添うさんの影響が一番強かったんで。 嬉しいですね。 スタンプもそうですし、コミュニケーションにしてもそうですし、そこは一番学んでいるところだし、コミュニティマネージャーの仕事をする上で基盤になっているところですね。 そうなんですね。嬉しいです。スタンプもいつもすぐ付けてくれるので。しかも今、複数のコミュニティでコミュニティマネージャーもされてますもんね。 はい、やってますね。 すごい、どんどん活躍を広げていってるなと思うんですけど、どうですか?楽しいですか? そうですね。コミュニティマネージャーは今までやったオンラインの仕事の中では一番自分に合ってると思いますし、楽しいですね。 これからもどんどん、神洋さんの寄り添いがどんどん周りに広がっていって、コミュニティの雰囲気がすごく温かくなっていくなっていうのは感じるので、ぜひこれからもコミュニティマネージャーとして皆さんに寄り添っていただきたいなと思っています。 頑張ります。 はい、ありがとうございます。 はい、それでは次にお伺いしたいのが、神洋さんがオンライン秘書をやってよかったと感じた瞬間のエピソードがあれば教えていただいてもいいですか? そうですね。10個ぐらいあるんですけど。 10個? 1個1個言っとくと何時間ぐらいかな。 何時間コースになっちゃいそうですね。10個いきます? 代表して1個。 代表して1個。ありがとうございます。代表的なやつ教えてもらってもいいですか? 一番僕がオンライン秘書をやってよかったなっていうのは、介護の仕事に本業のほうにオンライン秘書で学んだマインドを使えるようになったっていうのは一番大きくて。 例えば提案することもそうですし、パソコンのスキルもそうですし、おうち秘書サロンで学んだことを本業でどんどん試してるっていうのが一番良かったなって思ってます。 なるほど、そっかそっか。本業の方にも良い相乗効果があったということで。 神広さんは私が運営しているオンライン秘書の育成コミュニティおうち秘書サロンにも所属してくれているんですけど、確かに最初に神広さんが入ってきたときって、それこそディスコードの使い方もまだ始めてるみたいになっちゃって。 迷いながら最初に入ってきました。 いろいろ苦戦しながら、でもやっとディスコード入れたって言って、そしたらディスコードの使い方だったり、テキストコミュニケーションだったり、オンラインのいろいろなツールの使い方とかも覚えて、それだけじゃなくてマインドの部分、自分から提案したりっていうのが本業にも活かせてるっていうのがすごく素敵なエピソードだなって思うんですけど。 すみません、そもそものところなんですけど、神広市のお仕事をずっと続けていくんじゃなくて、こういう復業というか、オンライン秘書の方もやろうかなって思った、そこの働き方を変えていこうと思ったきっかけというか思いみたいなのって何かありましたか? そうですね、もともとSNSを始めたのが、自分のやってる楽器をいろんな人に知ってもらいたいっていうのが最初はそうだったんですけど、その楽器を広めるために本業だけだとちょっと時間が足りないなと思って。 ああ、なるほど。 そうなんです。だから時間を作るために、その働き方をちょっと変えなくてはいけない。 ああ、そうだったんですね。 そういうので、復業という選択肢を見つけてっていうのが。 ああ、そっかそっか。楽器を広めるのを思いっぱいしたんですね。本当は。 よく復業を始める人とかって、今の職場が合わないとか、仕事の内容とかもそうですけど、職場の人間関係、情緒が合わないとか、そもそも通勤時間がストレスとか、そういうので働き方を変えたいなって思う人が多いと思うんですけど、 神宮さんの方がちょっと変わってますね。楽器を自分がやってる楽器を広めたい。しかもちょっと変わった楽器ですよね。 そうなんですよ。マニアックすぎてね。言ってる人が少ないんで。 もしよかったら、これ聞いてる人に覚えてもらえるかもしれないので、楽器のお名前を教えてもらっていいですか。 西アフリカのアサラトっていう楽器をやってます。 アサラトですね。この楽器知らなくて、上博さんに教えてもらって初めて知りました。 そうですよね。マニアックすぎて分からない。 それを広めるためにSNSを始めたっていうところで、そこからいろいろ、職員さんのご意志だったり、副業っていうところだったり、そこからオンライン秘書に取り付いて、そこからオンライン書類の学びが本業の方に行かせてっていう、すごいいい感じに循環しましたね。 全部繋がりましたね。 ちなみに介護士のお仕事が嫌だな、つらいなとかいう感じないんですか。 世間一般的な勝手なイメージなんですけど、結構大変そうっていうイメージですよ。介護士さんって。 体力も使うし、あとやっぱり認知症の方の相手とか普段されてると思うんですけど、話がうまく伝わらなかったりで、自分だったらすごい大変だろうなって思うんですけど、そのあたりどうですか。 やっぱり大変ですよ。 ですよね。 めっちゃ大変ですよ。 そうですよね。 だんだんニプニプしてるわけでもないですし。 いろいろありますよね。 そんな中でも、やっぱり介護士やめようかなって思ったことも何回もありましたよ。 でもなんですよ。オンライン授業をやり始めて、オンライン授業のマインドを介護の仕事にも活かせるようになったら楽しくなってきちゃって。 すごいですね。 そうなんですよ。そのSNSの使い方とかも、今はオンラインの介護講座をやるようになっても、サロンで学んだSNSの運用の仕方とか、そういうの全部全部つながって、今の自分の商品とかにもつながってるんで、楽しくなっちゃったっていうのが。 楽しくなっちゃった。すごいですね。 そのエピソード、確かに神洋さんから今までもちょいちょい聞いたことあって、本当に嬉しいなと思いますし、すごく素敵だなって思ってます。 本業何度もやりたいなって思ったこともあった。 実際に大変なこととか、たくさん経験されてると思うんですけど、でもそのオンライン授業っていう働き方を知って、実践したことによって、その本業が楽しくなったっていうのは、すごい聞けてよかった。 ありがとうございます。では最後に聞きたいのが、神洋さんがこれから目指す理想の働き方、こんな風に仕事をしていけたらいいなって思っている働き方を教えていただいてもいいでしょうか。 僕は本当に会いたい人に会いに行くっていうのが、自分の中でそういう働き方ができたらいいなっていうのをずっと思ってたんですけど、今それが叶ってるんですよね。 素晴らしい。 そうなんです。叶ってるから、今本当に充実してるし、働き方としては無理がいいでしょうね。 もうこのままずっと続けていこうかなっていう思いですかね。 そうですね。また何か変化があっても、それを楽しめるようなことをしてるんで。 いいですね。変化を楽しむ、素敵ですね。 自分の楽しいと思える、自分の好きな働き方っていうのは、すでに叶えられているっていうことですよね。 楽しいですね。 神広さん、今介護士でやりながら、副業でオンライン秘書もやりながら、先ほどチラッと出てきたんですけど、介護講座ですね。 本業の介護士としてのお仕事の知識とか経験とかを生かして、それを今オンライン上で人に教えるというか、介護のアドバイスをする講座みたいなのもやられてますもんね。 すごいですね。先ほど副業のオンライン秘書で学んだことが、本業の方にもいい効果があったって言ってたんですけど、その逆パターンも起きてますよね。 本業の方のスキルが、今オンラインの方にも生きてますよね。 全部繋がった感じなんですね。 すごい。神広さん、あんまり自覚なかったと思うんですけど、めちゃくちゃ介護のプロなので。 全然自覚なかったですね。 私みたいにね、私まだ自分自身で介護の経験なくて、ただこの先にしていかなきゃいけない時期が来るだろうなと思ってるんですけど、 もちろん介護職の経験もない私みたいな人にとっては、神広さんってもうめちゃくちゃプロ、業界の専門の方、いわゆる先生なので。 絶対それを人に教えてあげたら喜んでもらえると思うんですよって言いましたもんね。 言っていただいて、じゃあやってみようって。 実際にそれを形にして、介護講座という形で、そうやって介護のお悩みを持っている人に、これまた寄り添うというお仕事を神広さんはされているので、本当に理想の働き方でもう叶っちゃってますね。 そうですね。こがっちゃってるんで楽しいですよね。 いいですね。楽しいけど、胸を張って家で働き方ができてて、それを今後も続けていきたい。変化も楽しんでいきたい。 いいですね。神広さんが楽しそうにお仕事をしているのを見ると、私も楽しい気持ちになってきます。 これからもご自身のお仕事、介護士、オンライン師匠、介護講座ですね。それぞれの柱を引き続き伸ばしていきながら楽しくお仕事を続けていってください。ありがとうございます。 ではここからは神広さんと雑談をしていきたいなというふうに思うんですけど、先ほど出てきたキーワードにもあったんですけど、会いたい人に会いに行ける書き方みたいなのを最後お話ししてくださってて、 これ神広さんの日頃の行動を見てるとめちゃくちゃ感じるんですよね。よくリアルセミナーとかオフ会とか、リアルのイベントにめちゃくちゃ足を運んでるなという印象があります。 結構ね、頻繁に色々顔を出してますよね。そうですね、結構行ってますよね。 私が講師を務めるこのフリーランスの学校のゼロからの在宅ワーク講座っていうリアルセミナーもやってるんですけど、結構何回か参加してくれてますよね。 そうですね、結構5回以上。 5回以上すごい、常連さんありがとうございます。 どうですか、リアルセミナーで直接人に会ったりとか、普段オンラインで接してる人と対面で接したりとかができる場じゃないですか。 やっぱりオンラインだけで繋がってるのと、リアルでも人と会ってっていうのはまた違った楽しさがありますかね。 やっぱり違いますよね。 オンラインでお顔を知っている方もいれば、配婚のみの方もいらっしゃるので、そういう方と実際に商品と対面してお話できるっていうのは、 わー本物だーっていう感じ。本物がいるーっていう感動が、僕もユリエムンさんに会った時、わー本物だーって。 私よく言われるんですよね。偉そうに講師っていう立場でやらせていただいてはいるんですけど、別に中身はただの普通の人、一般人なんです。 ちょっと他の人よりも、こういうオンライン書とか在宅ワークを始めるのがちょっと早かった、ちょっと先輩だったっていうだけで、 そうやってセミナーで教えるっていうのもさせてもらってるんですけど、リアルセミナー行くと、ユリエムンさん本物だーってよく言われます。 言われますよね。 いや別に、普通、生きてますよ、普通の人ですよって毎回思ってます。 僕、ユリエムンさんと初めて会った時、逆に、うわー神広さんだって言われましたもんね。 着物着てたんで。 そうそうそう、神広さんね、このVoicyのところにも、概要欄にもリンク貼らせていただくんですけど、このXのアイコンのまんまなんですよ。 だからこそね、初めて会った時言われましたもんね。 神広さんだって。 神広さんだって。着物着てるよ、みたいな。 後、後ろから見てもすごいわかりやすかった。あの髪型は、みたいな。 間違いないよな。 間違いないみたいな。 髪色だよなって。 そうですね、初めて神広さんに会ったのは、あれですね、しゅうけいさんのゼロからのフリーランス講座の八王子ですね。 めちゃくちゃよく覚えてますよ。 僕も覚えてます。 いやそれこそ、もう本物だーの感動、感動でしたね、あの時は。 お互いにそういう感じ。 そうですね、確かにね、そうやって普段ね、オンライン上でね、SNSとかコミュニティで見てる人と直接会った時の感動とか楽しさもありますし、 そういうリアルセミナーの会場で初めて知り合える人とかもすごくたくさんいるので、 両方の楽しさがあるんだって思いますね。 神広さんの魅力はやっぱりそういうところに、結構ふっかりに足を運ぶところも魅力だなって思ってて、 なんかそれもあれですよね、なんかこう、介護士の働き方も、シフト制とかですよね。 そうですね、シフト制ですね。 だから結構ね、いろいろ予定とか、自分の好きな予定とか入れやすかったりしますかね。 そうですね、予定が決まっていれば給付金とかが出せる。 そうなんですね、じゃあもうだいぶ今充実してますね。 そうですね、本当に充実しております。 そっかそっか、いいですね。 また今度ですね、これに収録しているのが12月4日なんですけど、 今週末ですね、また12月8日の日曜日に千葉県柏市でゼロからの在宅ワーク講座やるので、 神広さんどうやらそちらにも来てくれるということなので、楽しみですね。 来ますよ。 もう何回目、6回目とかそんぐらいに。 6回目かなって思いますね。 感じられますね。 じゃあもうセミナーの現地参加の大先輩として、 直接そういうセミナー参加するの初めてで、ちょっと怖いなって思ってる人に向けて何かメッセージ、 勇気が出るアドバイス、よかったらいただけますでしょうか。 やっぱりですね、初めてセミナーってなるとちょっとドキドキしてしまうと思うんですけど、 このセミナーに関しては、みんな来てる人があったかいんで、 ああ、確かに。 ちょっとびっくりしますよね。 びっくりする逆にね。 びっくりする。 こんなに、こんなに。 みんなが思うと思うんですよ。こんな穏やかな。 ああ、確かに穏やかですよね。別にピリついてる人とかオーラついてる人とかいないですもんね。 オーラついてる人が見たことない。 見たことない、見たことない。 確かにすごい逆に温かくて、びっくりするパターンですね。 本当にちょっと気になってる方はぜひ来ていただいて、その愛情の空気を感じてほしいなって思いますね。 そうですよね。 実際にセミナーの会場に行くと、 今日ボイシーのインタビュー聞いてくださった方はわかると思うんですけど、 上弘さんの声の喋り方の感じからしてめちゃくちゃ優しいじゃないですか。 こういう人がセミナーの会場に行くと、優しく声かけてくれたりとか、 みんな結構会話してますもんね。 どこから来たんですかとか、どこで知ったんですかとか、結構喋ってますもんね。 そうやって横のつながりとかもどんどんできていくし、 副業の仲間とかフリーナースの仲間みたいなのも作りやすいので、 なかなか普段そうやって、それこそ自分の身の周りに ボイシー聞いてる人なんてそんな友達、そんな幼馴染いないっていう人の方が多いと思うので、 そういう共通の話題で話せる仲間っていうのもリアルセッターに行くとたくさんできるので、 ぜひぜひこういう在宅ワークとか、オンラインショーとか、 副業を始めてみたいとか思っている人は足を運んでみてほしいですね。 そうですね。 はい、ありがとうございます。 今日は上隼さんが思いっきり今の働き方を楽しんでいるんだなっていうエピソードがたくさん聞けて嬉しかったです。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 はい、では最後に今のお話にもありました、 このオンラインショーや在宅ワークの働き方について学べるセミナーのご案内をさせてください。 フリーランスの学校主催で行っている全国出張セミナー、ゼロからの在宅ワーク講座。 私、由里芋文学講師となって月に1回ペースで全国各地を回っています。 これから副業を始めてみたい、在宅ワークにチャレンジしたい、そんな人におすすめの講座です。 セミナーのスケジュールはこのVCのチャプター欄にリンクを貼っておくので、そちらをぜひチェックしてみてください。 今後のスケジュールはですね、先ほどもお話しした12月8日日曜日千葉県柏市。 これがこのVCの放送当日です。 また来年ですね、2025年も続々とスケジュール決まっておりまして、1月19日日曜日兵庫県神戸ですね。 こちらも先日チケット発売になりました。チェックしてみてください。 2月16日栃木県、3月23日沖縄県、4月20日福島県、5月25日富山県と続々スケジュール決まっております。 セミナー会場に行くとね、同じ地域に住んでいる副業の仲間とかフリーランスの仲間っていうこのつながりもできるので、 一人で不安だよって人にこそぜひぜひ参加してみてほしいです。 私も全国各地、いろんな人と交流できるのを楽しみにしています。 ということで、本日は上弘さんをゲストにお呼びしてお話をお伺いしました。 本日のインタビューがこれから副業を始めたい人や、女医者が気になっている在宅ワークをしてみたいという人も参考になれば幸いです。 上弘さん、本日はありがとうございました。 ありがとうございます。 ではでは、また来週お会いしましょう。