# 氏原のSNSはこちら👇 おはようございます。こんにちは、こんばんは。 スポーツジャーナリストの司杏原秀明です。 5月12日日曜日の収録を始めたいと思います。 スポーツライターをしたり、野球チームのアドバイザーをしたり、野球指導者のためのオンラインサロンの運営などに携わっております。 このチャンネルは高校野球からプロ野球、メジャーリーグまでの取材経験20年のジャーナリストの司杏原が取材経験で得た学びや気づきについてお話ししていく番組です。 プロアスリートの成功の裏には我々の学びになる成功マインドの話が隠されています。 その話を提供しながら、ビジネスとは人生とは生き方などについてお話ししていきたいと思いますので、よかったら参考にしてみてください。 また、野球指導者の司杏原として人材育成やチームビルディングなどについてもお話ししていきたいと思いますので、こちらも参考にしていただければと思います。 また、皆さんのコメントをいただきながら作っている番組にもありますので、よかったら皆さんのご意見をお聞かせください。 さて今日は日曜日ということで、日頃はあまり配信はしないんですけど、今日は土日で一本ということで、一本だけ配信させてもらおうかなと思います。 今日のテーマなんですけど、ブレイキングダウンに見るスポーツのあり方というテーマでね、お送りしたいなというふうに思います。 ブレイキングダウンは皆さんご存知ですかね。 はい、ちょっとねこの前オーディションの動画がアップされていて、それを見ていたら、ブレイキングダウンのあり方について意見がある人たちが来てて、 俺出たかったなーっていうのもあったので、それも含めてお話をしようかなと思います。 はい、ということで本題の方いきたいと思います。 # 野球指導者のオンラインサロン👇 さて今日はね、ブレイキングダウンに見るスポーツのあり方というテーマでお送りしていきたいなと思います。 リスナーの方、どれぐらいの方がね、ブレイキングダウンをご存知なのかなというふうに思うんですけど、 ブレイキングダウンっていうのは、朝倉美久留さんね、格闘家のね、がやってる、これ以前も話したかもしれないですけど、がやっている、 要は素人のね、喧嘩屋を集めて、それをね、1分間の中で戦うというのをやってて、そのオーディションがあるんですよね。 その出場したいオーディション。それとひな壇に格闘家が何人か、格闘家というか、ブレイキングダウンの格闘家が何人かいて、 それと戦うと、あいつとやりてぇんだよ、みたいな感じでやって、戦うというシステムでやってるんですよね。 だからこう、やっぱもう本当に血の気のある人ばっかりが集まっているので、すぐ喧嘩になるんですよ、オーディションもね。 殴り合いとかにもなるし、本当椅子を投げたりとか、非常にこう、暴力的というか危ない、あんまりこうね、教育上よくないんじゃないかというような、 シーンも多いんですよね。罵声も多いし。 まあそのまずは最初面接方式から始まって、経歴からみたいなんでね、 昔喧嘩で一回も負けたことないとか、いろんなことを言って、誰と戦いたいです、みたいなのを言って、マッチアップしていくっていうね。 オーディション自体がまず面白いんですよね。面白いから、なんか、みんな見ちゃうというか。 一人ね、伝説というか面白くなっているのは、もともと刑務所に入っていて、そこから出てきて、 料理人をやりながらやってて、ちょっとぶん殴り体から来た、みたいな感じで来て、その子がね、すごい、そこで人気選手になって、 今やなんかね、もともと料理人だったので、お店を開いたりとかね、すごいこう、スポーツを通して、いろんなね、 ことをやっているっていうね、いい絵を描いてるんですけど、ただそのブレーキングなんか最近問題が多くて、逮捕者がね、かなり出ていてね、 まあ中には不寄所のやつもあったりとかして、逮捕が出てるから全てが悪いとは言えないんですけれども、いろんな意見が言われるわけですよね。 で、来人とか普通のプロボクシングとかに比べても、そのこれを本当の要は格闘技と呼んでいいのか、みたいな論争が起きるわけですよ。 要は、まずその映像として、映像コンテンツとして、要はなんかね、汚い言葉を浴びせて殴り合っているシーンを流すのがいいのかっていうのがまず一つと、 で、やっぱりそこで逮捕者が出たりすることによって、まあね、問題ないんじゃないか、みたいなね、そのブレーキングなんていう存在があることが、世の中に良くないんじゃないか、みたいなね。 で、これを本当に、本当の来人とか、そういう他のK-1とかね、に比べて、それが本当のプロの、本当の格闘技と見られている中で、これを格闘技の一つとして見ていいのか、みたいなね、論争がよくあるんですよね。 で、まあ逮捕者もそうだし、まあその中で問題行動を起こす人もいるんですよ。要は、場外乱闘を起こしちゃって、やりすぎちゃって、怪我人が出るとかね。 まあそういうことがあって、出場停止処分が設けられたりとかしてるんですけど、元々のそのブレーキングダウンとしては、要は町の喧嘩自慢というか、そういう言ったら喧嘩しかできない子たちを、そういう場所に呼んできて、まあ、夢を掴むというか、本当の格闘家にしていくというか、 全ての選手を格闘家にすることはできないんだけど、格闘家を目指す中で何かをね、感じてもらうみたいなね。そんなところがあってね、実際プロの格闘家になっている選手も何人かいるし、ブレーキングダウンから、まあ要はライジンにね、デビューした人もいるしね、まあそんな趣旨だと思うんですよ。 要は町のならず者だったところから、そこからこうね、構成していく部分は多少あるのかなと思うんですよね。で、これをね、こう見てるとね、在り方として何が正しいのかなっていうのは、まあまず楽しいエンターテイメントであるかどうかっていうのでおけば、まあ大成功だし、いいと思うんですよね。 で、今すごい問題が起きててね。問題が起きてて、逮捕者だけじゃなくて、場外乱闘するやつが多くて、だからダメだって言うんですけど、僕はこのブレーキングダウンの在り方っていうのは、要するにここに出てくる挑戦者たちっていうのは、まあ過去にね、犯罪を犯したりとか、まあ暴力で何かをしちゃった人たちがほとんどなんですよね。 でもそれっていうのは、まあ社会の中で許されないこともやってきたから逮捕されたり、こうしてきた子たちなんですよね。だからそれが、まあなんていうのかな、社会で生きていく場所もなかなか少ないから、ブレーキングダウンが手を差し伸べているという形だと思うんですよ。 で、それでここでブレーキングダウンの中で問題を起こしたときに、そこで出場停止とか、出禁とかにしてしまうと、僕それ違うなと思っちゃうんですよね。今実際レオっていう19歳かなぐらいの子が、まあちょっとよく習いから出禁状態になっているんですけど、ここで大事なのは、そのブレーキングダウンの立ち位置として大切なのは、 今までは彼らの人生、要は不良と呼ばれた子たちは、そういうルールを守れなかったりしたわけですよね。ところが、まあ要は暴力、喧嘩が強い。だからこれを喧嘩から格闘技というスポーツに変えて人生を変えようとしてるんですよ。 ということは、ここにブレーキングダウンに来たことで、何が大事かというのは、スポーツを通してルールを守るということをまず教えるということなんですよね。彼らは喧嘩自慢で、喧嘩が強いから、じゃあ殴れるというのを一つのね、人生の軸にしてね。 そこでブレーキングダウンに登場することによって、要は相手と戦うことによって何かを得たいわけだけども、でもそれはスポーツであって、ルールの中で行われるし、ルールがあって行って戦った相手を称えないといけないし、いろんなスポーツを通してね、学べることがあると思うんですよ。 それを僕は教えてあげる。普段だったらルールを守りなさいよとか、ここじゃダメだよとかっていうのが普通なんですけれども、そうじゃなくて、彼らがスポーツを通して何かを学びに来ていると考えれば、で、ブレーキングダウンがその役割を果たせば素晴らしいことになるんじゃないかなと思うんですよね。 今まではルール守れなかった。でもスポーツだったらルール守れるでしょ。で、相手のことを憎んじゃダメだよって、相手がいて自分もいるんだよって、社会も自分一人で生きてるんじゃないよって、いろんな人がいるから自分も生きていけるんだよっていうことを、スポーツを通して教えてあげれば、僕はいいと思うんですよね。 それになれば別にそのまま格闘家になる人もいれば、格闘家にならずに何か実業家になったりとか、何か違う仕事で成功を収める人も今後出てくると思うんですけど、そんな時にね、そういうことを分かる人間にしていくっていうのが、僕はスポーツの良さだと思うんですよ。 ブレーキングダウンが格闘技と呼べるかどうか、スポーツと呼べるかどうかという議論があるけど、それを果たせれば僕はスポーツなんじゃないかなというふうに思いますね。スポーツを通して人が実施していく、人が成長していくっていうのが僕はスポーツのあるべき姿かなとずっと思ってるんでね。そうなればいいんじゃないかなーなんてね、すごく思っています。 この音声を録りたかったのはね、今回のブレーキングダウン12のところでオーディションの中に、ブレーキングダウンをすごく批判している人たちが出演して意見を述べるっていうコーナーがあってね、僕出たかったなと思ったので、この意見を言いたかったなと思ったので、今、ボイシーの日曜日枠を使ってお話をさせていただきました。 みなさんもね。だから僕のいつもスポーツの在り方って何かなっていうのは、いつもこの考え方なんですよね。 スポーツをやるって、その競技だけで完結するようなスポーツは僕は価値がないと思っています。160キロを投げられたけど人生に生かせないんだったら、そんなスポーツは存在しない方がいいと僕は思うんですよね。 ただ、スポーツという好きなことを通して人生で生きていく、何か術とか成功法則とか、そういうものが学べるんであるから、僕はスポーツは素晴らしいというふうに思っているんでね。 なので、ブレイキングダウンもそういう存在であってほしいな。要は、公正するというかね。ルールを守ることとか、相手を称えることとか、スポーツマンシップとかを知ることによってね、人の大事さを知って、社会にもう一回ね、成功を収めるっていうのが、収めさせてあげるっていうのが一つの形だと思うんで。 実際ね、アウトサイダーの人たちで成功している人たちはみんなそうなんでね。やっぱりそういうふうになってほしいなと思って、今日はちょっとお話をさせていただきました。よかったら皆さんの意見も聞かせてください。では、次のチャプターで雑談とコメント返していきたいと思います。 # アスリートたちの限界突破👇 さて、今日もね、昨日も一昨日もプロ野球の取材に行ってきました。 昨日ね、ちょっとツイートしたんですけど、Xかポストしたんですけど、嬉しいことがあったので、その報告をしたいんですけどね。 汽車席で試合前にね、こうのんびりしてたら、急にね、一人の高青年が話しかけてきたんですよ、僕のところに。 おじはるさんですよね、って言われて、はい。 天理の中野です、って言われたんですよね。 え、左ピッチャーの?って言って、あ、そうですそうですって言ってね。 昔取材した天理高校のエースピッチャーがね、話しかけてきてくれたんですよ。 いやー、嬉しかったですね。 いやー、それもね、ちょうど2003年の夏の甲子園に出た時のエースピッチャーなんですよ。 なんで、僕がフリーランスだったのがその年なんですよ。 要するに、その僕が初めてフリーランスで甲子園に出た時の天理高校のピッチャーエースが中野君だったんですよね。 で、この時すごい僕ね、天理高校に運命があって、 奈良新聞社時代に高校野球取材してて、天理、千葉ももちろんですけど、奈良県の学校をよく取材してたんですけど、 2003年の4月に会社を辞めたんですよね、僕ね。 で、その年フリーター状態になったわけですよ、フリーランスになる前に。 ちょっと暇な状態があった時に、中国でSARSが流行ったんですよね。 SARSが流行って、その時兄貴が中国で働いてたんですよ。 ところが、そういう危険な状態だから帰ってこいっていうことで、兄貴は帰ってきたわけですよ、日本に。 ところが、やっぱり病気がうつるかもしれないからって隔離されてたわけですよ、他のホテルにね。 で、それが隔離が終わった状態で、兄貴も暇やったんでね。 ストレスも溜まるし野球でも見に行くかって言って、ちょうど奈良大会やってたんです、春だったんでね。 奈良大会見に行ったんですよ。 僕は奈良新聞じゃない、記者じゃないんでチケット買って見てて、 で、ちょうど天理の試合があって、それが終わった時に、 階段の上の方から下を眺めてた天理の監督がいらっしゃって、森川先生って言うんですけど。 で、森川先生が僕に手を振ってくれたんですよ。 そんな間柄だったっけと思いながら、ちょっと照れくさかったんで。 お前手振ってるから行ってこいよって言って、兄貴のやつが。 あ、ちょっと行ってくるわって言って。 で、監督とか行って、監督と喋って、もう何してんだみたいな話して。 グランド来いよとか言われて、あ、じゃあまた行かせてもらいますみたいな話をして。 で、その時終わったんですけど、その後ぐらいにホームランという雑誌から仕事することになって、 そこで天理工房の特集をやるってなったんですよ。 で、その時グランドに行ってね、初めてフリーランスの仕事をしたのが天理工房なんですけど。 その時のエースが中野君だったっていう。 すごい運命。 それがまさかベルーナドームであったんですよね。 すごい嬉しいですよね。 え、何歳になったの?みたいな。 38です。 あ、小木野隆と同い年かって言ってね、ロッテのね。 あ、そうですそうです、たまにチケット取ってもらってますみたいなね、会話をして。 あ、そうなんだ、連絡取ってんだ。 あ、そうなんだ、俺も連絡取ってんだよとかね。 えー、みたいな。 そんなとこで繋がっていたというね、すごい面白い話でした。 いやーね、こういうのやってるとね、なんか嬉しいですよね。 僕だからね、やっぱりね、ジャーナリストで何か書きたいっていうのももちろんあるんですよ。 もちろんコンテンツが根本的に前提としてあるんですけど。 やっぱりこういうね、アスリートとかそういう選手とか監督とかといろんな話をしたいんですよ、僕はね、おそらく。 それが楽しいんですよね。 うーん、非常にいい時間だったなと思って話しかけてくれて嬉しいんで。 皆さんね、昔取材した人でこれ聞いてる人いたら一回どっかで僕見かけたら話しかけてもらえたらなというふうに思います。 はい、そんなところです。 ということで、このまま今日はコメント会社の方に行きたいと思います。 # コメント返し👇 さて今日もねコメント返しの方行きたいと思います。 配信はおとといの配信、勝つこと以外に視点を持つと楽になるというね話をしました。 まあみんな勝ちに行くんですけどその中にね、この子の成長のためにとか、この子出さずに終わるのはもったいないよとかね、そういう視点を持つといいよっていう話を昨日、あ、おとといはさせてもらいました。 コメント3件いただいております。 まずたかしさんです。いつもありがとうございます。 どの大会、どの試合に重きを置くかにもよりますが、引き出しには大いに越したことはないですよね。 しかも複数人で行うスポーツにおいては選択肢は無限に広がるわけで、先日の井上直生選手の一夜明け会見なんかを見ていても感じましたが、単独でやるスポーツであるにもかかわらず、 引き出しの多さと準備の緻密さに驚きました。 1回のプロ初のダウンでカウント8まで慌てて立たずにリカバリーに努めるとか、その後の猛攻はクリンチで凌ぐとか、初めてのことなのに興奮状態の体がすでに動くように作っておくのが必要なんだなと。 あれは凄かったんですよね。ダウンしてから冷静に止まっていたあの瞬間って、あんなことができるのがプロ初ダウンでね。凄い選手ですよって改めて思いましたね。 だからそこからどういうふうに乗り切るか。やっぱりダウンが怖いのは、やっぱりその1回当てられたということがマイナスになるんですよね。やっぱり気持ち的にまたやられるんじゃないかってなってくると手が出ない。 手が出ないし、冷静に見れない。余計に手が出ないからリズムができない。リズムができないから攻撃される。またやられるっていうね。そういう状況が続いちゃうんですけど、本当に冷静でしたあの時ね。 あれも引き出しなんですけどね。凄いですよね。高橋さんありがとうございます。 先週感染した試合でのこと。先発当初は2年生で、おそらく公式戦2戦目の当番。ゆったりとしたフォームでテンポ良いゆるいボールでスコアボードにゼロを並べていきました。 球数が109になる7回ぐらいで交代かなと思いましたが、149ちょっと1点1失点感動しました。 終盤まで無支給だったし、良い形で終わった方が良かったのか、最後まで投げられた自信になったのかよく分かりませんが、他のピッチャーも試せたらと思いました。 部外者の僕のうちもチーム事情が分からないので、とにかく応援していきます。 タイミングってあるんですよね。どこで変えるか。9回までいっちゃうとね、もう変えれないんですよね。 7、8回でその決断ができるかなんですよね。 そこで勝つためのことを考える視点になっちゃうと、もったいないと思うんですよね。 この子にとって、例えば7回で交番したら自信持てないかって言ったら、そんなことないですよ。 むしろ9回に2失点とかしたら、もったいないんですよ逆にね。 7回0点に抑えられたぞっていう状態で、打たれてない状態で次に行く方が実は良かったりするんですよね。 それがその時は感動したからいいけど、9回に2点取って4対2で感動勝ちしても、 4対0の7回0点と4対2の9回感動だと7回の0点だと僕はいいと思うんです。いい状態で変えてあげるっていうね。 阪神の岡田監督がその話をしてたんですけど、そんな感じで見てみるといいかもしれないです。 最後、銀さんです。銀ちゃんいつもありがとうございます。 先週の殻を破るのにトーナメント戦も必要なんでしょうね。 無料でためになる配信ありがとうございます。ジャラさんの配信は有料配信です。 有料にしたいんですけどね。 一件一件有料にしてたら、そりゃちょっとなぁ高くなるよなぁと思うからね。 僕は月額でっていうのが一番理想かなぁと思ってるんですけどね。 まあ良かったらね、運営の人が聞いてくれてたら嬉しいなぁと思うんですけど、 もう今度は2年も3年もやってるんだからね、と思ったりしますけど、まあそんな感じですということで。 はい、ということで今日もね皆さん最後までお聞きいただきありがとうございました。 いい休日を最後、休日をね、お過ごしください。 今日も最後までありがとうございました。ジャーナリストの内原でした。