# 氏原のSNSはこちら👇 おはようございます。こんにちは、こんばんは。スポーツジャーナリストのジャハラヒヤキです。 5月22日水曜日の収録を始めたいと思います。 スポーツライターをしたり、野球チームのアドバイザーをしたり、野球指導者のためのオンラインサロンの運営などに携わっております。 このチャンネルは高校野球からプロ野球、メジャーリーグまでの取材経験20年のジャーナリストのジャハラが取材経験で得た学びや気づきについてお話ししていく番組です。 プラスリータの成功の裏には我々の学びになる成功マインドの話が隠されています。 そんな話を提供しながら、ビジネスとは人生とは生き方などについてお話ししていきたいと思いますので、よかったら参考にしてみてください。 また野球指導者の人やとして人材規制やチームビルディングなどについてもお話ししていきたいと思いますので、こちらもよかったら参考にしてみてください。 さて、今日のハッシュタグテーマが、本音を話すには、みたいなテーマなんですよ。 日本人って本音を話してはいけないというか、自分の意見を言ってはいけないみたいなところがあるんですけれどもね。 そこへの疑問も含めて、昨日プロ野球の取材をしていたんですけど、そこでの出来事も含めて、今日は会議で意見を言わないこととはというテーマでいきたいと思いますので、よかったら参考にしてみてください。 皆さんの意見も聞かせてください。皆さんの職員会議とか会議の出来事などをお聞かせいただけると嬉しいです。では本題の方に行きたいと思います。 # チャプター 2 さて今日はねハッシュタグテーマでね 本音を話す際というテーマなんですけれども あの僕はインタビュアーなので取材なのでいかにしてね選手の本音を聞き出すかっていうのをテーマにしてるんですよね もうね なかなか本音を喋ってくれない選手も多くて それはなんか気づいてるっていうよりなんかどこまで喋っていいかわからない選手がいたりとかね なんか急に知らない人が来て本音を喋るっていうのはなかなかできなかったりとかねしたりするんですけれどもね まあ難しいなと思いながらいつも取材に励んでますけれどもなんとかね 僕が一番意識するのはあのやっぱり何もわかってねーなこいつと思われたらやっぱダメなんですよね やっぱりこの選手この人はちゃんと自分のことを調べてきているとか この人はちゃんとねあの 取材しているっていうのが伝わるとあの単にこう 断片的なものだけであの表面的なものだけで取材に来たんじゃないなっていうのを伝われば本音がね 聞き出せるんじゃないかなぁなんてね僕は思いながらやっていますねでももう最初からその 自分の意見をね言わない人もいたりとか したりしてなかなかね難しいなぁなっていうふうに思いますね 実際どうなんかなと思うんですけどその日本てねなんか自分の意見を言わないことが なんかこうちょっと一歩引いていることが正しいとか なんかそういうのあったりしませんか 例えば会議とかでも女子とかが進めているのに聞かれるまでは意見を言っちゃいけないみたいなね お前どうもんだって言われたいや僕はこう思っててこう思います ってね あの言えるんですけどそうじゃない時にじゃあ例えばなんかみんな話し合ってるといいや 部長ちょっと待ってください僕はこう思いますなんてことはなかなかね言えにくいのかなぁ なんと思うんですけどでも実際どうなんかなと思うんですよねで今だったらリモート とかでいろんなね ミーティングをやると思うんですけどただ聞いているだけの人と意見をガンガン言う人の さって何なのかなーって僕は思ったりするんですけど その単純にねあの立場 さっき言ったように女子と部下という位置関係ももちろんあるんですけど もう一つはね 僕は意見がないから その 意見がないというか何も考えてないからねそういうところで意見できないのかなという発想 なんですよ 意見があるからある人は絶対ね何か言うはずだって思うんですよ すごいこと言うことが正しいのではなくてその立ち位置 自分の立ち位置から感じることは必ず意見はね言っていいはずなのに言わないってことは まあ何も考えていないのと同じなんじゃないかなと考えていてもね 考えていてもそこで言おうとしないということは結果的に言えばそれは何も考えていない のと同じだよと 言わないことが謙虚であるとかなんかこう その場の空気を守ってるっていうように思われがちだけれどもただ単にあこの子は 意見ないんだなぁみたいなね意外とそういうふうに見てる人多いよっていうのが最近感じる ところであるんですよねだからやっぱりそういうところではなるべくね 自分の意見を爪痕を残すじゃないけどしていかないといけないなと思うんですね で1回言ったかもしれないけど面白い話で メジャーリーグのスカウトがねなんかある選手を見に行った時に 見に行くじゃないですかで見に行ってその視察が終わった時にみんなで話し合いをするんですね スカウト会議をするときにその あのこの選手についてどう思うかっていうのでこう議題であの いうわけですよで何か 初めて日本人のスカウトがいいかと言った時にね 要は自分の聞かれるまで言っちゃいけないのかなとずっと黙って聞いてたらしいですよね ずーっと でみんなでバーって議論してたらあるスカウトが日本人スカウトに怒ってね お前なんで意見言わないんだお前見てたのか 意見言わないってことをお前見てなかったんだろうって言われたらしいんですね すごいですよね でもねそれぐらいそれぐらいそういうことだと思うんですよね 要するにそういうところを見てなかったのかなって そういう視点で物事を見てなかったなと思われても当然だと思うんですよ で昨日ねプロ野球のセーブとオリックス オリックスじゃないや どこだセーブとロッテの試合を見に行ってたんですよね で昨日またセーブが負けて6連敗から喫したんですけど 9回に2点差で セーブの攻撃でねノアトからセーブの選手に代打を送ったんですよ バッターが買い出せるんだったんで 2点差あったんでやっぱり先頭バッター失礼したいよなぁと思うんですけど まあ淡白に先頭バッターが三振したんですよね 次のバッターも淡白に三振したんですよね この選手は何を考えているのかと思っちゃうわけですよね バッターボックスでなんかこう 三振が悪いとかじゃなくて何としてでも失礼せなあかんという意識があるのかなって僕は思ったんですよね で僕はそのまあ悪く言えば意識が薄いだし まあよく言えば綺麗なヒット打ちた打ちたがりすぎ もっと泥臭くやったらいいのになあっていう見方もできるなぁと思って そのまま監督にぶつけに行ったわけですよ 監督は あの姿勢ダメでしょっていうことを言いたかったわけじゃなくて監督はどうつったのかな 監督にはどう見えましたかっていう質問をしたんですよね そしたら監督が言ったのはいや選手は一生懸命やってくれてるし 起用したのが僕なので勝敗の責任は僕の責任ですっていう意見しかなかったんですよ 僕が聞きたかったのは その結果に対してどう思うかっていうことを聞いてるじゃなくて監督はその姿勢をどう 移ったのかっていうのを聞いているわけですよ そこで監督がそういうこと言わないっていうことは僕からすると ああそういう目で見てないんだと思っちゃうわけですよ そこで僕の責任とかっていう言い方をしたら 選手に悪いこと言っちゃいけないというか選手のマイナス面なことを言ってはいけないというのは分かります 組織としてねそれをメディアに言うことによって選手が傷ついたらいけないか それは分かりますね僕は悪口を言ってくれって言ってるわけじゃなくてどう見えましたか なんですよ こう見えましたじゃないですか でもそれを言わないっていうことは僕ら多分そこに取材現場にいた人たちが感じたのは 何も見てなかったんだなっていう風になっちゃうんですよね 自分の意見はないんだなになっちゃうからそれってじゃあ 組織のリーダーとして損か得かというと損だと思うんですよ それが選手を守ることにつながると思うかもしれないけれどもでも外に出しているイメージとしたら 何も考えてないんだなになっちゃうと思うんですよね だからやっぱりそのなんか本音を言わないとかいうことが美学とか正しいとか謙虚だとかいうふうに思うかもしれないけれどもでも一方で 他人から見たらそういう風に映るよっていうことは意識しないといけないかなと思うんですよ なんでどうしたら本音を言えるかなっていうなかなか言えない人がいるのが事実です 事実だけどでもそれを言わないことには自分の評価って絶対変わってこないよって僕は思います この話はプロ野球の現場の話なんでねそんなにあれかもしれないですけど 正直そういう皆さんもねいろんな会議があると思うので 僕は結構そういう会議とかで意見を言う人の姿勢とかも見るんですよね この人はこういうことを正しいことも言っておられるんですけどこういうことを言いたい 言っておきたい人なんだなとかねそういうのはあります 俺も分かってたよってアピールしたい人となるほどそういう意見もあるんですねっていう人といろいろ言ったりするじゃないですか そういう性格とか見えたりもするんですけど ともかくそういうのを放棄しちゃうとね なかなか 本音がないんだななんて思われちゃうので皆さんも何か意見言う場であったら 爪痕を残すではないですけどやっぱりその姿勢は あの 謙虚じゃなくて逆に何も考えてないって僕は思われるんじゃないかななんてねそんなふうに 思いますね皆さん気をつけてくださいというのが今日のテーマでしたよかったら参考にして みてくださいということで次のチャプターでねまたね 雑談とコメント返していきたいとおもいます # チャプター 3 まあ今日のテーマはね、本音を話すにはなんですけど、始めるテーマはちょっと、ちょっと離れてるかな。 まあ本音を話すにはどうしたらいいのかっていうテーマで、本音を話さないとこういう風になりますよという視点でお送りさせていただきましたけど。 まあよかったらね、皆さん参考にしてみてください。でも本当に考えられない時はあれは事実ですよ、意見を言えない時は。 それはでも自分自身に胸に手を当ててみたら分かると思うんですけど、言えない時って自分の思考に自信がない時とか、ちゃんと調査できてない時だったりするじゃないですか。 でもそれは自分が悪いんですよ、絶対的に。調査してないから。データで喋れないってことは、データをちゃんと自分の中で調理できてないっていうことだし、 それはデータあんのかって聞かれたらデータないです、でもそう思いました。でも意見なんですよね。 でもそれも言えないっていうのは自分の中で確固たるものを身につけられないままその会議に出ちゃってるってことなんで、それは自分が悪いと僕は思いますね。 というので補足を伝えるとそんなところですね。 先にちょっと記者会見の話をしましたけどね。僕らの仕事は一番は、要は自分の言いたいことを言いたいわけではなくて、言いたいことを言う場所じゃなくてね、取材っていうのは。 選手あるいは監督から本音を聞き出すための場所なんですよね。 なんで、それをいかに考えるかっていうね。だから昨日の質問がね、今日ツイッターでも書いたんですけど、まあそれが正しいのかどうかって難しいですよね。 あの質問の仕方がね、良かったのかなっていう疑問はまだね、僕の中では残ってるかなっていう、何ていうか課題としてね、すごくあるなっていうのが今回の反省ですね。 まあ良かったらそういう記事も書いたりツイッターもしてるんで、良かったら皆さんね、宇治原の取材ぶりをね、見に来てもらえたらな、記事とかでも書いてるんでわかると思うんでね、なかなかね難しいなというふうに思います。 あとは会議とかだと言いやすい環境づくりっていうのも上司側、上の人間はちょっと心がけないといけないかなっていうのはあります。 でもそればっかりじゃないような気するんですよね。あの会議だと上司が言いづらいからって言って逃げ道を作ってるような気は僕はしますね。 あんた意見ないだけでしょって僕はやっぱり思っちゃいます。はい、なんで、意見言えばいいだけの話です。 僕オンラインサロンとかでいつもこうミーティングをするときはね、本当にこういろんな人の意見を聞きます。 でその時に僕は言うのはやっぱ思考の整理をしてほしいっていうことなんですよね。 自分はこう思うっていう理由をね、自分の中で伝えようとすることがその人を鍛えるというか、 と思います。でその意見をね、自分に意見もあるように人にも意見があるんだから、それをなるべく聞くようにしてそれを耳に傾けてくださいと。 参考にしてみてくださいと。それをいいと思うか悪いと思うかは別に自分の中で判断してもらえばいいだけでね。 まずは伝えるということをね、皆さんにしてもらいますね。 意見の間違ってるのはね、こうちょっと争ってるわけじゃないということです。はい、そんなところです。 ではちょっとこのままね、コメント返しをいきたいと思いますが、ちょっと時間があれなんで後回しになります。 ちょっとね、間開けますけどコメント返しもいきたいと思います。