# 公式LINEもやっています👇 おはようございます。こんにちは、こんばんは。スポーツジャーナリストの地原秀明です。 5月24日、金曜日の収録を始めたいと思います。 スポーツライターをしたり、野球チームのアドバイザーをしたり、野球指導者のためのオンラインサロンの運営などに携わっております。 このチャンネルは、高校野球からプロ野球、メジャーリーグまでの取材経験20年のジャーナリストの地原が、取材経験で得た学びや気づきについてお話ししていく番組です。 プロアスリートの成功の裏には、我々の学びになる成功マニュアルの話が隠されています。 そんな話を提供しながら、ビジネスとは人生とは生き方などについてお話ししていきたいと思いますので、よかったら参考にしてみてください。 野球で人生を学ぶというテーマでお送りさせていただいています。 また、野球指導者の取材として人材育成やチームビューディング、組織論などについてもお話ししていきたいと思いますので、 そちらのほうも参考にしてもらえたらなというふうに思います。 さて、1週間が今日で終わりますね。明日から土日ということで、1週間頑張ってきた皆さんお疲れ様でした。 明日からまた楽しい休日を過ごしてください。 僕の方はね、もうどちらかというと、週末の方が忙しいというか、 金土日はプロ野球の3連戦もあるし、高校野球もあるしということで、明日以降はね、今日以降か今日以降は忙しくなりますけど、皆さんはゆっくり休んでください。 さて、今日のテーマなんですけれども、今日はちょっとね、野球から全く離れるわけじゃないですけど、ちょっと離れたテーマでいきたいなと思うんですけど、 ネイティブの凄さと恐ろしさ。なぜ彼はポルトガル語を忘れたのかというね、テーマでいきたいんですけれどもね。 ネイティブというか、その生まれた国で覚えた語学のことですね。 そんな話を今日はしていきたいと思いますので、よかったら参考にしてみてください。 では、本題の方いきたいと思います。 # 野球指導者が語り合うオンラインサロンはこちら👇 さてね今日はねネイティブスピーカー、ネイティブの凄さと恐ろしさというテーマでいきたいんですけど 僕がねよく親しくさせていただいているトロントブルージェイズの菊池佑星選手がね、昨日、一昨日か当番したりしてたんですけど その息子さんのレオくんがね、子宮式に当番してて本人がちょっとウルっときましたみたいなね コメントが出てて、まあ本当に良い奥さんも含めて家族だなぁと思いながらやってるんですけどね 本当にあの彼のツイートなんかを見てると、Xのポストなんか見てると息子さんがね、いつもダーディーって呼んでたりね なんかこう、完全に日本を知らなくてアメリカを詳しく知っている子供になってるなぁっていう感じでね 非常に良い光景で羨ましいなぁなんてね、そういう風に思いますね。なんかこう、子供の頃からアメリカにいることが普通となってきて あれね、すごくあのちょっと話それるんです。本題から最初からいきなりそれるんですけど面白い話があって 日本のプロ野球選手でジュニア選手っているじゃないですか。で、ジュニア選手ですごく活躍している選手って少ないですよね 例えばお父さんも有名で息子も有名っていうのは非常に少ないんですよね 多分、今のところそんなにいないですよね。逆にアメリカは結構いるらしいんですね 詳しく聞くことは分からないですけど、まあ今有名なところでブルジェイスのゲレイロジュニアとかねいうのは、まあそこらへんですけどケングルフィーとかもそうかな その違いは何かっていうとね、グランドに来てる数らしいんですね。アメリカではグランドに子供を連れてくるってことは普通で当たり前なんですよね 日本だとあんまりこうハットというかスタンドには来るんですけどグランドに降りたりとかっていうのはあんまりなくて 今でこそだいぶ改善されたけど昔は本当に来なかったらしいんですよねグランドにはねっていうことがありました で、そこで何が起きるかっていうとそのアメリカの子たち、選手のジュニアの子たちっていうのは 言ったらその当たり前のようにグランドに来るんですね。まあユッセ選手の子供のレオくんで言えば トロントのロジアスセンターだったっけ、スタジアムに来ることが当たり前。庭になるんですよ 庭になりメジャーでプレーすることが当たり前になるんですよ。僕はここでプレーするんだみたいなね 遠い存在じゃなくなってきてね身近な存在。将来俺はここに来るんだみたいになっていくっていうのが真理としてあるんじゃないかみたいなことを言っていただく人がいてね ああなるほどなあっていうのがまあそんなんがあるんですよねまあいい話ですよ なんで将来ねレオくんが ひょっとしたらメジャーリーグで投げているとかねもうあり得るかもしれない。あり得るのはだからそういう文化に触れているからだみたいな話を聞いたことがありました まあちょっと本題とは違うんですけどね あの実はご存知の方もいらっしゃると思うんですけど僕はブラジルで生まれたんですよね ブラジルっていうのはポルトガル語をね 使う国であるんですけれども父親の仕事の関係で父親はパナソニックで働いていて 当時はまず車電機だったんですけどそれの海外事業部というかあの子供の頃から海外で 仕事をするのが夢だった父親が 非常に努力をしてですね 英語とポルトガル語の勉強し大学でポルトガル語の勉強して本当に必死に 勉強して将来は絶対海外で仕事をするんだっていう夢を実現をしたんですねまず車電機で であのブラジルに海外婦人になったんですよ まあその時すでに父親は結婚していて2人の子供がいたんですけど まあ現地でねまあ僕が生まれることになりました はい1977年の話ですよね生まれたんですよ で生まれて生後まあ何ヶ月かとかわかんないですけどいつか知らないけど僕が言葉を になったんですけど その時に父親が言うにはですよ僕は全然知らないですけど まあポルトガル語が上手かったらしいんですよ ポルトガル語はもう父親はね必死に努力をして勉強してポルトガル語を覚えたんですね 言葉単語を覚えて意味を覚えて発音を覚えてでやってきたのにもうそれを一瞬で 乗り越えるような僕のポルトガル語が だったそうです 堪能でね非常に発音も良くてで幸いというかねであの 兄貴と姉貴が2人いる一人ずついるんですけど あのは小学生だったんですけど日本人学校だったんですね小学校が ところが僕は幼稚園だったんですけど幼稚園は日本人小学校がなかったんですね 現地の小学校ポルトガル言ったブラジル人のお金持ちのブラジル人ですよねあの 基地内がお金持ちという意味じゃなくて 日本人がブラジルに行くとお金持ちになるんですよね お金持ちになれるんですけど 行く幼稚園に通ってたんです そしたら周りポルトガル語ですよね 僕家は日本語なんですけど もう要するにその幼稚園でポルトガル語 家で日本語を僕は使い分けているわけなんですよ その姿に父親はびっくりをして本当ネイティブというかね 生まれた国で 米国言葉が喋れるというのは本当に恐ろしいなというふうに父親は感じたんですね ところが 僕は全くその自覚がないんですよ 今父親にお前はポルトガル語すごい喋ってたんですよとかね まあ小学校になった時も言われましたけど全く覚えてないですよ 僕がポルトガル語を喋っていたことも日本語と使い分けて幼稚園ではポルトガル語 日本に家では日本語を喋っていたことを全く理解できない 全く記憶にないんです 全くね 恐ろしいですよねこれね 喋れたことも恐ろしいし全く忘れたことも恐ろしいくないですか ねえ だから全くユセ選手に言いたいのは息子さんは 意識して使い分けているぐらいになるまでは戻ってこないでって思います 本当にって思うぐらいです僕はだからもう全く忘れちゃったんですよね 忘れたところが使っていたことすら知らないですからね っていうことはやっぱり人間が語学っていう部分の脳の使う場所が違うのかなっていう気も するんですけど やっぱりこう身につけたものっていうのは離れやすい っていうことですねで 一瞬でできたものっていうのがどの程度まで残るのかっていう結構大事にしなきゃいけ ないのかなと思うんですね子供についた時の癖が抜けないというのあるじゃないですか それもあるあるにあるんですけど一方でこういうこともあるってことを忘れちゃいけ ないのかなと思うよね 今 dna ベーサーズにいる筒子よしとも選手がねよく言ってた話があってね まあこれ語学とつながるかどうかまあ置いておいてなんですけど こうみんなできないことがあるわけじゃないですか わからないことがあるわけじゃないですかでこの前も話しましたけどできるようになるために 努力するんだってね今できないから絶望じゃなくてそれができるようになる努力をする ことが大事だって話をしたんですけど都合選手が言ってたのは 急にできた 急にわかるようになったっていうのはそれは本当にわかっていないし本当にできてないって やっぱり本当に身につけたっていうものに関しては時間がかかるということを頭に入れない といけない 時間がかかるものだと頭に入れて時間がかかって得たものはそれはなかなか離れないものだ っていうね ことを言ってたんですよねだから僕の場合はたまたま生まれて本能的にそれを喋れたけれども 本当にそれは自分が身につけたものではなかったということですよね なので皆さんいろんな学習をするしいろんな技術習得を目指していると思うと思うんですけど やっぱりね わかったとかできたを目指すんですけれどもすぐにわかったできたはないということです かなり時間がかかると自分の中でね 得るものには時間がかかるということを忘れてはいけないのかなというふうにね思います なるゆうせーさん優勢選手もね昔 あの話を聞かせてもらった彼が3年分で言ってたのかな言ってたんですけどその 40歳ぐらいまで続けているメジャーリーガーが必ず言うことっていうのは このどんだけのベテラン選手でも俺は野球がわかったっていうふうに思った時点で野球 選手が終わるっていうね ああ 絶対永遠にわかることはできないんだって難しいんだって思い続けている人がねやっぱり 残っているみたいな話をされてましたけどねまぁそれで一緒かどうか話に似てると思うんですよね やっぱり 簡単じゃないんですよねいろんなものを習得していくにはなので 語学はね習得できるのかもしれないですけど そのなんていうのこうそれは本当に身につけたものを出ないといけない 勝手に身についたものっていうのはね やっぱりそれは本物になってないということなので 時間はかかることっていうことをね何かを習得する時技術的なことを野球で言えばね まあそれだけ時間がかかるっていうのはやっぱり頭にね 入れた方がいいんじゃないかなっていうのが今日はそんな話でした なぜ彼はポルトガル語を忘れたのかってタイトルですけどねそれは僕のことでした ということですはいということで皆さんよかったら参考にしてみてくださいということで今日はそんなところで 次のチャプターでねちょっとした雑談とコメント返しの方行きたいと思います # WEBマガジンでコラムを配信中！ いやー本当にね不思議なものですよね、語学に関してはね。 うつごの魂100までなんて言いますけどね。よくわかんない難さがありますよね。 もう一つの不思議な現象が僕にはあってね。 僕ブラジルに住んでいたことは記憶の片隅にはあるんですよ。 あるんですけど、めちゃくちゃ覚えてるかって言われるとね、そんなにほど覚えてないですよ。 普通ね、どうですか皆さん。小学、5歳4歳3歳ぐらいの時のことってどんぐらい覚えてますかね。 あの体験としてね。まあまあ覚えてたりするのかな。 だから僕ブラジルで何をしたか。サッカー、砂場で遊んでたとか。 海でね、海でなんかバーベキューしてたとか。断片的に覚えてるんですよ。 サッカーを見たとか、サッカーを毎朝毎日やっていたとか。 そういうのは覚えてるんですけど、すごく鮮明に覚えてるかっていうのは覚えてなくて。 10年ぐらい前かな、10年ぐらい前に僕ブラジルに一回旅行に行ったんですよ。両親と一緒に。 ちょっとまだフリーランスになったところで暇だったんで、両親がブラジルに行くみたいなこと言ったから。 お前も来るか。行く行く行く行くって言って一緒に行ったんですよね。 行った時にサンパウロとリオデジャネイロに行ったんですよね。 サンパウロは僕生まれてから2歳までしかいてないんですよ。 だから全く記憶がないんですよね。 で、3歳以降が、2歳以降がリオデジャネイロ。 僕の記憶、ブラジルにある記憶はリオデジャネイロなんですよね。 で、サンパウロの住んでた家付近ら辺を通った時に、ビデオで撮影をしたんですよね。 ここら辺に住んでたっていう映像を母親が撮ってたんですけど、 それを見た姉貴がここここ覚えてるみたいなこと言ってるわけなんですけど、 全く僕にはないです、その記憶が。 不思議だなというふうに思いますね。 なんでそういうのはないようにしたいなと思うんです。 ただね、すごい不思議な感覚があって、 言ったら20、30年前にブラジルに行ったんですけど、 20年ぶりにブラジルに僕は行ったわけですよ、当時ね。 母親とか両親と行った時にね。 行った時にまずブラジルに着いた時の、なんかね、 初めて来る感じではなかったんですよ。 何にも覚えてないんですよ。 何にも覚えてないけど、ここ初めて来るわっていう感じじゃないですよ。 本当に懐かしいっていうのは僕の中にあるんです。 何か覚えてないんですけど。 で、一番驚いたのが食べ物だったんですよ。 不思議だったですね、もうこれは。 で、向こうに行っていろいろ食べるわけですよ、パンとか。 チーズトーストみたいなの食べるんですけど、 今僕が日本に長く住んでいて、 これ好きだなーっていうものの原点が全部ブラジルにあるんですよ。 不思議なことに。 僕チーズ好きなんですよ。 ブラジルのチーズってめちゃくちゃうまいんですよ。 ポンデケージョっていうパンがあるぐらいでね。 ハムとチーズのサンドってあるじゃないですか、日本でも。 ちょっと質が違うんですよ、向こう。 そんなものがあったりね。 マンゴー大好きなんですけど、マンゴージュースとかね。 マンゴーとか大好きなんですよね。 めちゃくちゃうまいんですよ、とか。 好きなものの、肉もシュラスコっていう、 今ね、日本でもありますけど、 肉の塊があるんですけど、 それを子供の頃に食べてきたんですけど、 あれに食感が似てるものが好きなんですよね。 ローストビーフとか。 そういうのはね、やっぱりあるんだなと思って。 だから多分、ユセイ選手の息子さんのリョウ君も。 多分将来大人になって、中学ぐらいになって日本に帰ってきたとしてね。 ユセイ選手は50ぐらいまで芸人続けるって言ってるんで。 中学生ぐらいになって帰ってきて、 そっから日本人になったとして。 日本人なんですけどね。 で、30、40ぐらいになったときに、 多分彼の好きなものはブラジルにあるはず。 ブラジルじゃない、アメリカにある。 あ、カナダか。 カナダにあるんじゃないかなってね。 なんて思いますね。 ほんとそういう不思議な感覚がありました。 ということで、今日はそんなね、 ちょっと僕の、ちょっと汚点ではありますけどね、 そんな話をしてみました。 よく分からない皆さんも何かの参考にしてください。 さて、コメント返しこのままいきたいと思います。 # コメント返し さて、コメント会社も行きたいなと思います。 昨日の配信、コーディネートする人が必要な訳というテーマでね、お送りをさせていただきました。 やっぱり何かを取り組んでいるんだけど、それがどういう風になっているか、どういう風に見られているかというのは非常に重要だなという風に最近感じました。 僕はね、メディアなんで、やっぱりメディアの役割って一つは監視能力、監視するということだと思うんですけど、監視はしていると思うんですよね。 監視している時にこれ、おかしいよなとかね、言っている割にはそうなっていないよなと思うんですけど、 それを感じ取れる人がやっぱり組織の中には必ず必要なんじゃないかなという風にね、そういう風に思いましたという話をさせていただきました。 コメント3件いただきました。 1つ目が、えっと、菅沢さんですね。いつもありがとうございます。 西部もチームコンサルしましょう。 菅沢さんのチームでコンサルをさせてもらっているんですけど、非常に勉強になりますね。 彼のところでコンサルをさせていただいている分、僕の知識が広がっているところも教えてもらっているというね。 教えながら教えてもらっているというのが正直なところで。 多分西部ライオンズでそれを感じ取れるのも、やっぱり市川幸子を見て感じ取れているからだと思うんですよね。 やっぱりどうなっているかというのは、ちゃんと答え合わせする人というのは必ず必要かなと思いました。 はい、ありがとうございます。 2つ目、たかしさんです。いつもありがとうございます。 何事も外部からの目が合った方が起動修正も早いんだろうなと思いました。 会社でいうと外部顧問なんかがその辺の役割になると思うのですが、最近のJALさんの放送を聞いていると、会社組織というのは本当によくできた施設だなと感じます。 県内高崎に関する放送で、分業生とか今回の放送の外からの中立正義の視点など、ビジネスと教育は違うとか、会社と部活動では運営の仕方が異なるなんて意地を張る人も一定数いそうですが、 共通というのを見つけて生かす方法も探るのも才能の一つだと感じました。 やっぱりだから組織は組織なんですよね、結局は。 だからそこで必要なものって共通するところが必ず僕はあるかなというふうに思いますよね。 やっぱりなんで自分、例えば服を着た時に鏡を見るんですかって話じゃないですか。 鏡を見てやっと自分のコーディネートが合っているのかなってようやく見えるわけじゃないですか、服装に関しては。 でもその普段は鏡がないわけじゃないですか、自分のね。 鏡がなくて、じゃあどういうふうになりたいか、どういうふうなところを目指しているかっていうのが必ずあって、 それを鏡じゃないけど鏡を見てくれるかのようにいう人が絶対必要っていうね。 だから会社ってうまくできてるんですよ、そういうふうに外部顧問がいたりとかね。 やっぱり結局なんていうのかな、中から変われる組織が一番いいと思うんですよね。 一番ね、要は自分、飲食店とか行った時に、なんで柿は美味しい、この店はとんかつは美味しいのに売れないのかなと思ったら、ご飯がべちゃべちゃだったり。 でもこのご飯のべちゃべちゃだったりっていうのは絶対誰しも気づくはずなんですよ。 でもそれは内部で誰も言えないとか気づけないとかね、そういうところがあるからやっぱりその状態になっていくわけじゃないですか。 でもそれが、これご飯の硬さに問題があるんじゃないですかって内部からね、声がかかればいいんですけどね。 それがいい組織なんですよ。 それができないからそうやって外部顧問とかね、入れることによって、まあまあコンサルティングできる人がいるからですけどね、なってくるかなと思いました。 だからなかなか難しいんですよ。だから外部を入れればいいっていうもんじゃなくて、じゃあどうなってるかっていうのをね、やらないと。 いろんなトレーナー、パーソナルトレーナーの指導を受けてるから、じゃあ全てが良くなるかって言ったらそうでもないっていうね。 本当に本質的に大事なことを忘れちゃいけないってことです。 最後三つ目、しままささんです。いつもありがとうございます。 思考トレーニングが結果に結びつかなければ、その他大勢から抜け出せないですよね。 基本から応用へってやりますが、それも点と点を結んで線になるようにしないとなと思いました。 昨日のコメントはネガティブな内容になってしまいましたが、温かく受け止めてくださりありがとうございました。 ネガティブと謙虚となんか境目難しいですよね。 別にネガティブとは感じないですけどね。ただ単に謙虚というかね。 遠慮しがちなのかな、しままささんといつも感じますね。 結局、いろんな技術もそうですけど、身につけたところで、それをどうやって生かすかですね。 思考するトレーニングをしたところでね、考える力がつきましたって言っても、 それを自分のやってる仕事の中で活かせる技術がなければ、結局どんだけトレーニングしてもね、 トレーニングしてるもんっていう自己満足で終わっちゃいますよね。 それをじゃあ野球チームで言えば、野球に活かせるかどうか。 僕はそれを活かせてない選手たちを見たら、本当にそのトレーニングなんか意味あんの?って思っちゃいますよね。 この場面でこんなことしかできない、でもうちは思考トレーニングやってますからって言われても、 はぁ?みたいな感じになっちゃいますよね。 それはそこにつなげてこそというかね、そのつなげる役割を誰からしなきゃいけないというふうにね、 それはすごく思いましたということです。 はい、という感じでした。 ということで、島本さん、ありがとうございますね。 やっぱりしっかりね、結び目をちゃんとしていく。 いかないといけないし、いく。 そこを注意できる存在っていうのが世の中には必要だというお話でした。 皆さん、コメントありがとうございました。 ということで、今日はそんなところです。 今日も最後までお聞きいただきありがとうございました。 今日ね、1日行ったらお休みですので、皆さんゆっくりお休み、いい休日をお過ごしください。 じゃあ、ナリストの小平でした。 1週間ありがとうございました。