# 公式LINEはこちら👇 おはようございます。 こんにちは、こんばんは。 スポーツ・ジャーナリストの児原秀明です。 スポーツライターをしたり、野球チームのアドバイザーをしたり、 野球指導者のためのオンラインサロンの運営などに携わっております。 このチャンネルは、高校野球からプロ野球、メジャーリーグまでの取材経験20年の ジャーナリストの児原が取材経験で得た学びや気づきについてお話ししていく番組です。 プロアスリートの成功の裏には、我々の学びになるマインドの話が隠されています。 そんな話を提供しながら、ビジネスとは人生とは生き方などについてお話ししていきたいと思います。 また、野球指導者の取材を通してチームビルディングや人材育成、組織論などについてもお話ししていきたいと思います。 また、スポーツの最新ニュースを取り上げてニュース解説などもやっていますので、 よかったらチャンネル登録、いいねなどしていただけると嬉しいです。 さて、1週間が始まりましたが、今日は大変な寒さになっておりますね、全国的に。 今日、朝、明後日というのは雪が降るところも、積雪を記録するところも結構多いんじゃないかなと思うぐらい、 おそらく寒いみたいなので、皆さんぜひ気をつけてください。 本当によく雪が積もって、外に出てすってんころりにする人がいらっしゃいますので、気をつけてもらえたらなと思います。 やっぱり自然というのは名乗れないですから、気をつけましょうということで。 次の問題なんですけれども、人生に無駄話の真相心理というテーマでお送りしていきたいと思います。 これ実はハッシュタグテーマであるんですけど、無駄な仕事を見極めるというハッシュタグテーマがあるんですよ。 これを見てちょっと噛みつきたくなったというのもあるんですけど、 ちょっとこの真相心理の話をしていきたいと思いますので、よかったら聞いていってください。 では、本題の方に行きたいと思います。 # 甲子園は通過点ですはこちら👇 さて今日のテーマはですね、ハッシュタグテーマにもあるんですけれども、 無駄な仕事の見極め方というテーマなんですよね。 それに絡めて人生に無駄はないという話をしたいなというふうに思うんですよね。 これ無駄な仕事っていうふうに決めつけてるんですけど、 無駄な仕事、結果的に無駄だったらっていうのはあるのかもしれないですけど、 かなり可能性は薄いかなって僕は思うんですよね。 これは僕の意見ではないんですけれども、ある人が言ってて、 そうだよなと思ったと同時に、これを深掘りしていくと答えてみえてくるなと思った話があるのでするんですけれどもね。 ある人が言ってたんですけど、これやったらこうなるって最近ハウトゥーが多いじゃないですか。 これをやるためには、これを成し遂げるためにこれやったら成果出ますよとか、 必ずあるじゃないですか、ハウトゥー書だったりとかね。 で、そういうものには実は何にもなくて、 これやってて意味あんのかなっていう答えが分からないものにこそ意味があるっていうことを言ってた人がいるんですよね。 これで普通に考えたらおかしな話じゃないですか。 やっぱりハウトゥーでね、これやったら成果出ますよとかエビデンスがあるものって、 それをやり続けてたら結果が出るって言えるじゃないですか。 だから逆に、そんなのがないものは良い結果が出るはずないって考えるんですよね。 それが普通の考えなんですよ。 でもそのある方が言っていたね、これやってもしょうがないなっていうことの方が実は大事なものが隠されているっていうのはね。 これはどういうことかっていうとね、僕が思うのは単にそれはそのままの言葉を受け取るっていう意味ではなくて、 これやったらこうなるっていう、こういう結果が生まれるっていうものに関しては必ずそれは結果が生まれるんですよ。 絶対ね。 例えばこの勉強をやったらドコドコ大学に合格するっていうのが、例えばあったとしてね。 あったとしたらそれは必ず実現できると思うんですよ。 ただ、これは要するにそれを実現するためのものとしては精度は高いけれども、 それ以上のものは生み出せないっていうことも言えるんじゃないかなと思うんですよね。 だから逆に言えば、裏を取れば、これをやっても意味ないんじゃないかなと思うことをやり続けていったときに、 見えてきたときに、それはもともと想像していた成果以上のものが生まれるっていうことなんですよ。 そういう心理かなと思ったんですよ。 だから本当に無駄に終わってしまうこともあるけれども、でも何かを見つけ出したときに、 見つけ出したときに、それはハウトゥーで、これはこういう成果が生まれるからやってるんですよと言われているもの以上のものが生まれてくるっていうことなんじゃないかなって思うんですよ。 それが言葉にすれば、これやっても意味ないんじゃないかなっていうことの方が、 本当もの本物が生まれてくるっていう言葉の意味なんだろうなっていうふうに僕は思ったんですよね。 だから今日の練習とかでね、これをやったら飛距離を伸ばせますよっていうのは、確かに飛距離は伸ばせる。 この練習をやったら弾が速くなるよっていうのは確かに弾が速くなるかもしれない。 ところが、弾が速くなる以外のものが得られないかもしれない。 予想以上のものがね。予想以上にコントロールが悪くなってしまった。 予想以上にマウンドに行ったら速い弾投げられるけど1球しか投げられなくて、その後はゲームを作ることができないとかね。 ところが、これ大丈夫かっていうものは、得られたときに何かいろんなことできるぞって。 いろんなものに対応できるぞっていうね。 目に見えない、さらに副産物じゃないけど、いろんなところにプラス要素が働いて、いろんなものが得られるっていうね。 そういうことの真理があるかなってね。そんなことを僕は思いました。 だから、無駄な仕事ってね、僕はないなっていうふうに思ってるんですけど、それはその時の成果は絶対に出ないんですよ。 無駄に見えるような仕事ってね。 じゃあ僕、20年以上ね、高校野球の甲子園、夏の甲子園見続けてますけど、 じゃあ毎回見て、それが言ったらお金儲けになってんのかって、1年1年ね。 もちろん0円じゃないですよ、0円じゃないけれども、じゃあそこで見続けたら必ず20万円稼げるのかっていう証拠はないんですよ。 10万の年もあれば15万の年もあれば5万の年もあれば20万の年もあるって、バラバラなんですよ。 大会見たら確実にこの生産性がね、もう約束されているっていうのは全くないんですよ。 分かんない。その時のね。 まあ儲かる年もあります、それが。 ところが面白いのは、その年だけじゃなくて、その次に繋がる、数年後に繋がる。 僕で言えば2018年に甲子園という山井っていう本を出してるんですけど、 それは別に1年やったらできる本でもないんですよね。 20年やったらできる本でもないんですよ。 分からないんですよ、何年やったらできる本か。 でも、ある人にとったら甲子園なんかクソ熱いところでね、全試合見るなんてバカじゃないかっていうライターの人もいるわけですよね。 そんなの決勝戦だけ見に行けばいいやんとか、いい絵で見てればいいやんとかね、そう思う人がたくさんいるんですよ。 それで結果が出てるところに取材に行って、このチームはすげえぞって言えじゃいいじゃんってね、いう人はいるわけですよ。 試合を毎試合見る必要はなくて、成果が出ている面白そうなチーム見つけたな、 じゃあそこにだけ取材に行ったら何か得られるよって、 じゃあそこで取材に行って、このチームはなんで勝ってるのか。 去年で言えば慶応高校に慶応技術の戦いぶり1回戦から決勝戦まで1試合も見てない。 甲子園では見てないけれども、優勝したから取材に行って、慶応はここがすごいんだって語ることができるじゃないですか。 それをやればいいじゃんって言う人はいるんですよ、たくさんね。 たくさんいるけど、だから僕がやっている甲子園を毎回見に行く行為っていうのはバカなんじゃないか。 それは確かに慶応高校の優勝がどういうものであるかっていうのは、慶応高校自然意見はわかるけど、 でもこの20年の動いているものまでは捉えることはできないですね。 それ以外のものとかね、なぜこのタイミングで慶応高校が優勝だったのかとか、そういうことはわからないですよね。 だからそういう一見仕事で無駄に見えることはあるんですよ。 それは無駄だったな、その時の成果だけを考えれば確かに無駄に感じるんです。 ところが翌年、3年後、5年後、10年後、20年後ですよね。 そういうところに答えが見えてきて、その時にそれは無駄ではないということになるんですよ。 ところがそれを継続しないと逆に何か得られるものも少ないかもしれないですよね。 継続していったからこそ生まれるっていうことはあるのかなって思うんですよ。 だからよくメジャーリーガーの人とかがね、僕の挑戦には成功は約束されていないけど成長は約束されているっていうことを言う人がいると思うんですよね。 成功するために努力することで成長することができるっていうことなんですけどね。 もう本当その通りでね。これやったら絶対成功するよっていうところには実はある程度のものしかなくてね。 じゃあもっともっとさらにその副産物というかもっと跳ね上がるというかね。 もう予想以上なものに成果が生まれるものがあるとしたらそれは無駄なことに実はあるっていうことかもしれない。 でも本当は無駄なことじゃないんですよね。 ただに成果が分かっていないことの方が跳ね返りが大きい可能性があるっていうことですよ。 これやったらこれが生まれるっていうものはこれしか生まれないんですよ。言い換えたらね。 そういうことなんじゃないかなってね。そんなことを思いましたので今日は音声にしたためてみました。 よかったら皆さんのご意見もお聞かせくださいということで今日もありがとうございました。 次のチャプターで聞いた取材の話とか雑談をちょっとしていって。 そしてコメント返しをしていきたいと思うのでよかったら最後まで聞いていってください。 # 野球指導者オンラインサロンはこちら👇 さて今日はね、無駄な仕事の見極め方というテーマでしたけれどもね、まあ要するに無駄な仕事なんてないよーとね、この中に無駄なことなんて存在しないというふうにね、僕は思いました。はい、そんな話なんですけどね、昨日明治大学のピッチゴーチしている西島和樹さんのインタビューにね、まあ行ってきたんですけど、彼はまあ、あのアメリカのメジャーリーグのね、ドジャースという球団のマイナーでね、2年間のプレー経験があるんですけども、 まあ残念ながらね、メジャーデビューすることはできなかったんですけど、まあその過去の話を聞くというインタビューでね、3月の発売のナンバーの本紙に出るんですけれども、なんかそのインタビューをね、させてもらってきたんですけどね、で、取材をしてて思ったんですけれどもね、この体験に勝るものはないなというものを思いましたね。 やっぱりこう、いろんなハウトゥー書とか、まあ出てたりとかするんですけど、そんなものよりも体験した人の言葉ってめちゃくちゃ重たいですよね。もちろんね、なんで我々が書籍を読むのかっていうのは、自分が体験できないことをね、たった一冊の本でその人が体験したことを全部読むこと、知ることができると、知ることによって知識をね、僕らがもらうことができるからその本を読むんだと思うんですけど、あのね、やっぱり一方でそういうこうね、体験したきっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、きっ、き その話を聞いていると、あのその世界がわかるというかね、その世界がいかにすごいかわかるっていうのが、本当昨日のインタビューをして実感しました。 まあね、こうメジャーリーグって今大谷翔平選手とかね、頑張ってますけど、あそこでこの活躍するということがいかに偉大であるか。 このマイナーリーグっていうところでね、そのメジャーを夢見てやってた人だからこそ、そういう人にしかわからないこうメジャーリーグのすごさみたいなね、 話を聞いてね、本当にすごい感じるところも多かったですね。やっぱりね、アメリカ文化と日本の文化の違いとかもすごく感じましたしね、そういうところから日本の発展って見られるかなと思うんですよね。 で、僕昔からよくやってる企画で、MLBから何を学んだのかっていうのをね、雑誌の企画としてやってね、この取材が僕いつもね、もう収穫だらけなんですよ。 まあね、興味のないテーマかなと思う人が8割ぐらいだと思うんですけど、やっぱりそういうね、こうある舞台を経験してきた人たちが、そこで成功した、失敗した、うまくいかなかったっていうことって、まあそこだけね、物事を見てしまうんですけど、そうじゃなくてね、 そこでその人たちが何を体験したのか、そうした体験したことが、これね、日本の野球界に還元されていくとね、そこに発展があると思うんですよね。 単純なところで言うと、野本秀夫さんがね、メジャーリングに挑戦して、まあ成功したからこそ、その後のね、パイオニアになってくれたからこそ、他の選手がプレーすることができた。 それはまあ表だっていうことなんですけど、彼がね、アメリカに行ったことによって、日本の野球界がどれだけ生まれ変わったかっていうのは、もう測り知れないわけじゃないですか。 ピッチャーの玉数のことであったりとか、文行性のね、細分化であったりとか、あと球種のことであったりとかね、そういうのが一つ一つ、こう、見ただけで、僕らがその世界を知っただけで知ることができたわけじゃないですか。 そこから野本秀夫さんがね、こうインタビューを通して喋ったことから、いろんな発想が生まれたね。 それはまあ野本さんに限らず、一郎さんがその後行ったりとか、松坂さんが行ったりとか、いろんな選手が行ったことによってね、で、こう日本はいろんな野球を知ることができた。 で、なおかつその経験した人がね、日本に帰ってきて、それをこう伝えていくと。それが正しいっていうことじゃなくて、こんな考え方もあるんだと。 日本の野球の中にもう一つのエッセンスとして加えてくれることが、日本の野球界の発展につながるっていうのは、本当にこう、そういうね、成功したから失敗したから上手くいかなかったから無駄だったとかじゃなくて、その人たちの体験一つ一つがね、日本野球の本当プラスになるっていうか、本当それをね、まあ僕はこの取材を通していつも感じてるんですけど、昨日もね、本当改めてそれを感じました。 ね、最近明治大学のね、ピッチャーが本当にね、すごい成長を迎えてると思います。それはもちろん明治大学のそのね、彼の指導だけじゃなくて、それにまつわる高校生への指導者だったり、まあパーソナルトレーナーとかね、いろんな人がいるからですけれどもね、ただそれをうまくね、コーディネートしている人がいるっていうことが、まあね、あの大学の今の排出率なのかなっていうのはこう、取材を通して感じました。 それは日本野球だけじゃなくて、もちろんアメリカ野球が正しいっていう考え方ではなくてね、両方のエッセンスをね、うまく加えてるからこそそういう風にしてるのかな、そして今の時代の自流を本当によく理解してる。 うーん、自分の指導を押し付けるだけじゃなく、周りのね、パーソナルトレーナーの存在をしっかりと受け止めて、その中で選手がどう育つかをね、うまくコーディネートしてるって本当に思いました。 だからね、やっぱり体験ってすごいなと思いますよね。だからそこの何が大事かっていうのが分かってくるんでしょうね。 で、僕よく言うんですけど、海外、海外でね、生活してる人と日本でしか生活してない僕と比べるとき、やっぱ視野が違うなと思うんですよ。 視野が広いとか狭いとかじゃなくて、やっぱ物事を捉えるときに、一文化、一方向から考えるのか、二つを両面から考えるのかっていうのがね、そこの違いがすごくあるなと思うんですよね。 日本だったらこう考えるけど、アメリカだったらこう考えるけどっていうのが同時にね、頭の中でパンパンって出てくるんですけど、その中で俺の意見はこうだみたいなね、そういうのがあるっていうかね、すごく非常に、すごい昨日インタビューをしながら、また改めて思いました。 ぜひね、3月に楽しい記事が出ると思うので、楽しみにしていただければなと思いますので、今日はちょっとね、その報告をさせてもらいました。 さて、コメント返していきたいと思います。 # コメント返し さて今日もコメント返しいきたいと思います。昨日というかおとといか、おとといで実は2本配信してるんですけどそれ一つはホットトピックのコーナーでね それともう一つあるのでそのコメント返ししたいと思うんですけどまずホットトピックの方 生まれ変わったらっていうテーマでね 何になりたいっていうねテーマでお話をさせてもらったんですけれども タイトルとしては生まれ変わったら何になりたいってそれはここにくくしてた夢の話であるっていうね というテーマでした。 コメント2件いただいています。一つ目はたかしさんです。いつもありがとうございます。 意地がいながらとても良い放送でした。確かに生まれ変わったらというのは疑問ですね。 私も声優とか歌手とかアナウンサーとか右翼がありましたがそれもなりたきゃ今からでも挑戦できますし 大体的なことも書きたきゃブログでも何でも書けばいいわけで。 そのにしてもこんなに良い話をしてるに再生回数がイマイチですね。 ボイシーとして普段から放送してる人を伸ばすっていうよりはパーソナリティになったものを聞く人がいなさすぎてモチベーションが低下しする方のきっかけ作りって感じなんですかね。 これ何なんでしょうねホトトピックってね。よくわかんないですけどね。 これワンチャプターにするとね。要はこれねチャプターの加算なんですよね。 今回はまだ聞かれてる方なんですよ。初動としてはね。 だからねなかなか難しいですよね。どういうのがウケるのかなっていうのは日々考えますけど別にウケることでなくて喋るんだったら別に僕がパーソナリティやる必要ないじゃないですか。 僕がやりたいことやらないとね。僕が今行動していることをやらないといけなくてそれがねどういうふうに再生回数につながるのかなっていうのはね非常に難しいんですけど でもねこうあるあるねリスナーの方に言われたんですけど僕がね せっかく配信してるのに再生回数上がらないなんて言われたら聞いてる方が余計ショックやって言われた そうだからそういうのはパーソナリティが言うべきことじゃないっていうね じゃあ俺は悪いもの聞かされてるのかっていう風になっちゃうから いうふうに言われてああなるほどなと思って。あらべく再生回数のことは言わないように今は心がけています。 はいまあとにかくねまあスタンドエースも始めた時もそうなんですけどその時にね やっぱりあんま再生回数見るなって言われましたね見るんですけど 気にするなってやっぱり気にすれば気にするほどやっぱり考えちゃうんで じゃあねなんか今の世の中の流れですけど悪口かけやね悪口言えば再生回数 広がるじゃないですか やっぱり言っちゃ悪いけどなんかサッカー日本代表のことでもねこの前負けましたけど 批判してくれる人のが再生回数上がりますよね褒めてくれる人より やっぱりみんなそこ狙うんですけどそれって それに再生回数拾ったところで自分のなんかこう 生き方ってそれで正しいのかって言われるとそうじゃないしね セルジオイチゴさんみたいにそれがずっとも役回りに定着してる人は仕方ないかもしれない けどねっていうふうに思うじゃないですかやっぱりそれをビジネスにしたところでじゃあそれが 本当に正しい生き方なのかって言われると うーんと思うしね まあセキュララに告白するってことは大事ですけどね楽しいですけどね はい2件目いきます中山相棒さんですいつもありがとうございます 長渕さんさすがですね確かにその通りですちなみに自分は動物とかになってみたいです はっはっはなんてそれ面白いですね なって言って言いたいならなれないものにそれが自分の考えですかねあーなるほどね 動物なりたいですかね僕どうせとなりなりたいかな 僕はの動物の襲う襲ったり襲われたりする番組じゃないですけどもあれ怖くて怖くて もう 本当に日曜日に人生初の高校生技術試合をさせていただく機会いただきました 指導した選手たちの玉すりが変わったり一歩過ぎも選手たちがよく投げ 気持ちよく投げたりここすりキラキラした以後に感動する姿に心がれました 指導者のようにつきます高校野球の指導者になりたくて目指した今日の仕事道 今は中学の指導者ですがこんな機能もしかすると生まれ変わったらなのかも 全然あると思いますよ僕ね今仲間さんも入ってもらってますけど オンラインサロンでいつも言うんですけど小学校の指導者しててもいつか高校野球の 指導することになるかもしれないからみんな頑張って勉強しようよみたいなね 話をしてますだから もし高校野球で指導者やりたいんだったらそういう目標を持っていていいと思いますよ はいそれ口に出すことが未来を変えると思いますはい 何ですよ 頑張りましょうということでお二人さんでコメントありがとうございました でもう1個ね 三沼康介氏の主張について考えるという話でした 最近ねあの週刊新聴だったり週刊文春であったりこうすごく 聖火害問題でいろんなね有名人著名人が叩かれて そのね表舞台から姿を消すという行為がありますけれどもそこでねやっぱりその署名記事 がない署名のない記事がこういう中の世論になっていってね こう叩き潰されてるのはフェアじゃないっていう話を 三沼康介さん講談社だったらの編集者が言っていてそれに対するコメントを話しを僕の見解を昨日 話させていただきましたコメント3件いただいています一つ目 島政さんで説明がございます 自分のためになることインプットしアウトプットすることで自分を高められたらいいなと思っ ています 僕は人のことをどうこういうのは本当に関心ないので引っ張られないように無駄に時間を 奪われないように奪われないように過ごせたらいいです かつて人のことを悪くて言ってしまって後悔したことがあるのでね そうですよね時間がもったいないですよねそういうことに時間を捉えるっていうのは ねやっぱり 僕は何時間はねあの無限ではないと思っているんで有限だと思ってるんでね やっぱりねあの 大事なことをメインにしていかないと なんか情報が多いだけに変な情報にね時間を奪われるって言うのよくないなと思います はいねぇ 島政さんいつもありがとうございます2つ目たかしさんです 読む側のリテラシーが問われません週刊誌に対してもっと応じるべき 脅迫があるだろうと思いつつ 売れてランボですかニューメイジーの不倫などについて国民が講じている通り こう言ったら報道らしきものを繰り返すんでしょうかね 堀江貴文さんが以前分集記者の携帯番号を晒して人文部着があったようなので二能さん が言えばブーメラン的なことはその辺に答えにあるかのかもしれませんそれにしても 伊藤住所屋さんの気は真相まだわかりませんが世間を 対して興味を持たないけど本人はダメージを受けている で結局誰と誰得だったのか だからまああれが真実としたらねやっぱり問われないといけないことなのかもしれないです けどね 真実じゃないと確定できないものが先の表に出てしまうというかね表に出てしまってそれでね その子が元気にならないんだよねそれが真実じゃないんだったら何だったんだっていう話になって いきますねこれは西部の山川選手のことだって どこまでが真実なのかなっていうことでねその前にね 出てしまう中に出てしまうというかね まあでも伊藤住屋選手は逆コクソしているわけで山川先生逆コクソしていないわけでまあね そういうことを考えた真実は近いところはあったのかと思っちゃいますよねよくわかん ないですけど だからねなんか 僕はずっと言ってるのは本当にねあの 読む側がねこう その記事の作り方によって信用度を変えていけばいいと思うんですけどね それを僕はここで言ったところで世間には伝わらないのであれですけどね ありがとうございます最後中山さんですいつもありがとうございます 野球の技術に対する情報と同じで情報があふれすぎたりますよねそして簡単にそう 情報をうのみにしてしまい本気で人を傷つける あふれすぎた情報を染み落とせるだけの判断が今必要な力だと思っています それを 教える一つの場所に学校があるのだと思っていますただその判断力がいい年した大人も なくなっているようなある気がしています 伊藤先生は松本さんのように悲しい報道は警察に任せて世の中が明るくなるような報道で あふれてほしいなと思います綺麗事かもしれませんけど まあね僕も綺麗事を言っていると思うので 情報があふれすぎているからなんかしかもなんかねみんなね 情報に関しても読んでるんじゃなくて読まされてるんですよね記事に関しても読まされている 中で何が正しいのが何が正しくないかなじゃなくてこんな情報があるっていうのをね 全て読まされてるんですよね 自分で読んでるんじゃないですよねだからそこをね変えていかないとね 国民の意識が変えていかないとまぁやっぱり広告ビジネスになってくるとやっぱりね広告で 再生回数とかねそういう生まれている回数でお金になっていくってなっていくとやっぱり そういうね情報が世の中にあふれ出すと思うんですよ そうなっていくと自分が読もうと思っている記事じゃなくて読まされるっていう風になっていくんでね これを何とかね僕はね変えたい変えたいと思って今頑張っているんですけどね なかなか一筋な出会いかなりはいまぁそんな僕を皆さん応援してくれると嬉しいですけど と ねだからそうおっしゃる通りねもっとね明るくなるような報道でねあふれて欲しいですよね ね本当にそう思いますはいということですということで今日も最後もドキドキありがとうございました またね今週1週間頑張ってまいりましょうジャーナリストの藤原でした