# 公式LINEはこちら💁 おはようございます。こんにちは、こんばんは。スポーツジャーナリストのジャハラヒデアキです。 スポットライターをしたり、野球チームのアドバイザーをしたり、野球指導者のためのオンラインサロンの運営などに携わっております。 このチャンネルは、高校野球からプロ野球、メジャーリーグまでの取材経験20年のジャーナリストのジャハラが取材経験で得た学びや気づきについてお話ししていく番組です。 プロアスリートの成功の裏には、我々の学びになる成功マインドの話が隠されています。 そんな話を提供しながら、ビジネスとは人生とは生き方などについてお話ししていきたいと思いますので、よかったら参考にしてみてください。 また、野球指導者の素材を通して人材育成やチームビルディングなどについてもお話ししていきたいと思いますので、よかったら皆さんの人生の参考にしてみてください。 さて今日はね、土曜日というか3連休初日なんでね、皆さんね、どっかに旅行行ってたり、のんびりしてたり、野球の大会はないか、スポーツを見に行ってたり、そんな感じなんじゃないかなぁと思うんですけどね。 僕昨日、佐賀県まで出張に行って帰ってきたんですけど、帰りのフライトを予約してなかったんですよ。 予約してなくて、取材が3時くらいに終わったんですけど、そこから帰ろうと思ったらね、フライトが全部満タンで、しかも結構とかがあったみたいで、 泣く泣く福岡から新幹線で帰ってきました。めっちゃシートがあったら6時間くらいかかって、それくらいこの3連休っていうのは強敵だなというふうに思っておりますけれどもね。 そんな取材経験を含めて、今日はそれをテーマにしたいなと思うんですけど、教育は体験の本性から生まれるというね、ごくごく当たり前の話をちょっとしていきたいなと思うんですけど。 実はね、今ね、大谷翔平選手が行くドジャースのマイナーの経験した、マイナーリーグを経験した元選手2人のインタビューをしてきたんですけど、 すごく2人が同じようなことを言ったので、その話をね、ちょっと参考にしながら今日はお話ししていきたいなと思うので、よかったら参考にしてみてください。では本題の方に行きたいと思います。 # 甲子園という病はこちら👇 さてね、今日はね、教育は体験の繁盛から生まれるというね、テーマでお送りしていきたいなというふうに思います。 だいたいというか、いい指導者の大半はね、なんか自分の人生の教訓をね、すごく指導に生かしてるんじゃないかなと思うんですよね。 自分はこうしたかった、こういうふうにするべきだったっていうね、こう自分の弱さとか自分の体験の少なさ、知識の無さっていうものをね、こう痛感して ああ、じゃあこういうことをね、ちゃんと教えてあげないといけないなあってね、こう情報をかなり教えてあげて、で、こうやっていくっていうのはほとんどですね。 やっぱりそれは全部、育てもそうですけど、教育っていうのはそういうところからね、やっぱり生まれていくなっていうのは、まあごくごく当たり前な話なんですけど、 ね、それはすごく最近僕は、僕が子供とかにやるのもだいたいね、そういう自分の弱かった甘かったところの反省を踏まえて、 自分のようにならないようにするためにどうしてあげたらいいかとかね、すごくそういうことを考えたりするんですけど。 まあそういうことなんですけどね。で、ちょっとね、この1週間というか、先週の日曜日と昨日と、ドジャースのマイナーリーグを経験した元選手2人に話を聞いてきたんですよね。 ちょっとね、ある雑誌でドジャース特集をやるらしくて、それでその一環としてインタビューに行ってきたんですけど、非常にこの取材がね、面白いんですよね。 で、やっぱり改めてね、このドジャース、すごいチームですよね、と思ったんですよね。 まず1人は、2人ともね、全然有名じゃない選手なんですよ。 僕ら野球の、高校野球の取材をしている人は知っている選手なんですけど、2人とも知っている選手なんですけど、世間的には実績も含めてそんなに有名じゃないっていうんですよね。 1人は全くプロ野球選手だった選手じゃなくて、もう1人はプロ野球には入ったけれども、もう3、4年かなんでクビになっちゃったような選手なんですよね。 要するに、それこそ大谷翔平とかダルビッシュとか山本義信のようにね、日本で名声を上げ、そしてメジャーリーグに行ったっていう例ではなくて、本当に地道にコツコツと頑張っていて、それがドジャースの網に引っかかっているというか、 ドジャースが見つけて、こいつらはアメリカのメジャーリーグでできるという風に信じられて、持っていったっていう例なんですよね。 これ素晴らしい、そういうことなんですよ。だから、ドジャースの何が素晴らしいかっていうのはその一つが、やっぱりそういうところまで選手を見に行っているのかっていうところですよね。 ダルビッシュはね、大谷翔平がいいのは誰でもわかるんじゃないですか。言ったらね、素晴らしい選手であるということがわかると思うんですけど、 そういう選手を取りに行くことと同時並行に同じくらい、日本だけじゃなくて、中南米はもちろんですけれども、世界中にどこかに取材はいないかっていうのを常に探しているというか、その例なんだろうなと思ってね。 僕はその2人をインタビューしてきたんですけど、彼らの体験がとにかく凄まじいというか、彼らの感想ですよね。要するにこういうところに行ってきたと。 彼らは本当に本気でメジャーリーグを夢見たし、それは単純に行ったからじゃなくて、目前に捉えることができたんですよね。 これって本当に面白いんですけれども、夢とかあるじゃないですか、プロ野球選手になりたいとかどうどうになりたいっていうのってね、もちろん夢は持つんですけど、それがいかに身近になるか、間近になるか、間近に身近になるかっていうのがすごくポイントだと思うんですよね。 メジャーリーグの前に会いに行くっていうのは、その先にメジャーリーグが必ず見えるわけで、もちろん壁は高いですよ。壁は高いですけれども、そこにいるっていうことは、もう活躍することができればメジャーリーグに上がれるっていうことなので、本当にメジャーリーグになれる体験をできるわけなんですよね。 だから、その壁の高さももちろん感じるんだけれども、現実のものとして夢を捉えられるというか、その体験をこのマイナリーが二人はしてきたわけですよね。やっぱりそういう考え方の違いに、本当にその凄まじさを感じてきたわけですよ。トレーニングの重要性だったりとか。 で、二人が共通して言っていたのがね、じゃあもう一回アメリカに行くとしたらどうしますかっていうね。同じ問いをしたわけじゃないんですけど、やっぱりここ次第にこうするとか、僕はこれをできなかったからこういうことを教えたいとか言うんですよね。 一人は明治大学の西島くんっているんですけど、彼なんかはやっぱり高校の時からもっとね、しっかりとトレーニングをしてきたらよかったっていう反省があるわけですよ。だから今彼はアマチュアで指導者やってるんですけど、そういうことね、そういうことの大事さをものすごく伝えてるんですよね。 で、もう一人が北方くんという元ペイスターズの選手がいるんですけど、彼なんかはね、やっぱりそのマイナーリーグで16歳で凄いキャッチャーに出会ったわけですよ。で、何が凄いっていうのは技術的にも凄いんですよ。 メジャーリーグにいる自分の球も含めて160キロの球を16歳の子が簡単に取るんですよ。で、その160キロの球をまた打ち返すんですよ。その能力も凄いんだけれども、とにかくこの子本当に16歳かっていうぐらいの取り組む姿勢なんですよね。 日々の過ごし方、もうコーチを捕まえて教えてくれ教えてくれって練習するし、本当にこう何やってもトレーニングを黙々とやってるし、僕らの16歳、日本人の16歳でここまでやれる選手がいるかって思うぐらいね、それぐらいなんですよね。 そこにはもちろんハングリー精神とかっていうのはもちろんあるんですよ、当然。でもここまで頑張れるって何だろうって思った時に、じゃあ自分が指導者になったら何しようかって言ったら、そういう無駄な時間を過ごさない、本当に野球をやることに感謝できて、そういう人間を作りたいっていうね。 そういう選手を作った後に、中学生、高校生とかになってきた時にやっと技術練習ってあるのかなって、まずはそこをね、教えたいんだっていう話をしてて、この2人に共通するね、要するに自分が体験して、うわっ、こういう情報を教えなかったなって、前から知ってたらよかったな、前から自分がこうだったら変わっただろうなって思えた体験を自慢するんじゃなくてね、 それをこう、個心に伝えているっていうところなんですよね。要するに何が大事かっていうのが、これが僕は教育にとって大事だと思うんですよね。やっぱり自分がやってきたことを押し付けるっていうのは多いですけど、そうじゃなくて、自分がやろうとしたけどできなかった、もっとこれを知ってたらよかったっていうものをね、体験したものを押し付ける形ではなくて、何とかしてそれを伝えるというか。 その姿勢がね、僕はね、教育の基本なんじゃないかな、子育ても含めてですけど、そんなことをね、思いました。 だから本当に、ドジャースってね、すごい、なかなかできる経験じゃないと思うんですよ。日本でメジャーリーガーになりたいっていう夢は誰だって持つことができるけど、それを身近に感じられるかって言ったら、それはその舞台の近い株組織というか、下のマイナーリーグに行かないと体験はできないと思うんですよ。 それをしたことによって、彼らはいろんなすごくさ、ドジャースってすごいのはね、ドジャースで活躍する選手もいるんですけど、他の球団に行って活躍する選手もめちゃくちゃ多いってことなんですね。これは二人とも言っていたんですよね。 二人とも一緒になってた選手が、他の球団に行けるということをみんな信じてやってるっていうか。球団もだって、他の球団に行くっていうことは、それは売ってるわけですよね。 例えばドジャースとかだったら毎年世界一というか、ポストシーズンに戦うんで、シーズン終盤にね、他の球団からFAでいい選手を取るわけですよね。取る代わりに、それを差し出す選手がいないといけないんですよね。マイナーが充実してるから差し出す選手がいて、優勝を狙えるっていうね。 本当に常に一人の戦略を無駄にしない、何とかチャンスを与えてやろうっていうね、そういう姿勢なんですよね。だからそういうところが改めて取材を通しているんですけど、ドジャースすごいなというふうに思って、今日は彼らのコメントから話題をさせていただきました。よかったら参考にしてみてください。 次のチャプターでまたね、この話から発展する育成にとって大事な視点をまた話していこうかなと思うので、よかったら次も聞いていってください。 # 野球指導者のオンラインサロン👇 さて今日はね、教育の大重要性の話でしたね。 やっぱり体験から来るって話なんですけど。 彼はね、2人マイナリティで頑張って、夢は叶わなかったんですけど、 面白いなと思った視点がいくつかあって、それもちょっと続けたいんですけど、 続けてお話したいんですけどね。 2人とも結果的にクビになったわけですよ、最後はね。 クビになった時に、どういう風な形だったかっていうのはね、 シチュエーションがそっくりだったんですよね。 シチュエーションがそっくりで、もちろんね、 ランクの違い、いたカテゴリーの違いはもちろんあるんですけど、 その時にね、日本ってなかなかクビにしない時あるじゃないですか。 クビにしなかったりっていうのは、なぜかっていうと、 他の球団で活躍されるのが怖いっていう発想があって、 トレードで出さなかったりとかってするじゃないですか。 この話、彼らがクビになった時の話を聞いた時にね、 要するに、要は出る枠がないと、チームに。 出る枠がないから、さよならっていう形なんですよね。 北方くんなんかは160キロ投げてて取ってもらったけど、 クビになったとしても160キロ投げれなくなってたわけですよ。 お前に160キロに期待して取ってたのに投げれないんだから、 さよならなんですよね、厳しく言えば。厳しく言えばね。 そうなんですけど、でも要はそこに価値を見出していて、 でも今このぐらいの球だったら他の若い選手で代用できるから、 だからそれを他の選手にあげるから、あなたはいらないなんですよね。 だからそれなぜできるかって言ったら、 それに代用できる選手はうちにいるよってことなんですよ。 だから自分のチームから他のチームに行って活躍されたら困るっていう発想は、 自分のところにそういう選手を生み出せてないという結果だと思うんですよ。 要は自分たちでこれぐらいの選手を育てられるっていうことがあれば、 首切れるはずなんですよ。 首切れないっていうことは、 自分たちのこの組織にはそれだけの選手を生み出すだけの能力がないって言ってるようなものなんですよね。 って思いました。 だからドジャースがそうやって、 お前に出れなくないとか言えるっていうことは、 そういう選手が育つ部分は持ってるってことなんですよね。 って思って、なるほどなぁと思ってね。 日本ってね、 粘って取ったりとかトレード出さなかったりとかするわけじゃないですか。 この辺はやっぱりそういう組織だなっていうのを改めて思いましたね。 やっぱりこの夢がすごいですよね、ドジャースの場合は。 そういうふうに夢を用意しているというか、 彼らが活躍する場所を用意しているというか。 そういう意味ではもちろんね、ソフトバンクだって、 センガンみたいに、 要は全然活躍できなかった、 高校野球では活躍できなかった選手が、 ああいうふうにいるわけじゃないですか。 メジャーリーガーになってるわけじゃないですか。 だからソフトバンクにも、 そういうドジャースに似たような夢を描ける場所があるのかなと思うんですけど、 ソフトバンクの場合は、 センガンみたいなのが、 センガしか生まれてないっていうところがまだ課題だと思うんですよ。 これは今後なんですけど、 やっぱりああいうふうに夢があるじゃん、ソフトバンクっていうのはその通りなんだけど、 それが繰り返し行われていったら、 それが本当にすごい組織だと思うんですよね。 センガンしかいないっていう状況なので、今は。 センガンみたいなケースを増やすことができれば、 そのチームの育成っていうのは正しいんですよ。 こう繰り返し生まれて。 だからドジャースの場合は、 そういう、要は彼らだけじゃなくて、 中南米から、もうアジアも他の国から、 いろんな国からそういった選手を作ってきて、 取ってきて、 それをちゃんと育成して、 ものにしていってるわけなんですよね。 その率が日本人が少ないだけであって、 そういうことをたくさんしてきてるわけですよ。 だからソフトバンクが本当にセンガンがね、 本当にセンガンみたいなのが 繰り返し繰り返し出てきたら、 それはすごいし、 オリックスだって山本佳代みたいなのが 繰り返し繰り返し出てきたら、 メジャーリーグに。 出てきたらそれは、 いい育成をしてるっていうことになるんですよ。 そういうのを、 確率を上げていくことが非常に大事じゃないかなってね、 そんなことを思いました。 言葉にすれば再現性なんですけどね、 それが本当にいい組織じゃないかなってね、 そんなことを思います。 はい、なんでね、 今回こういう取材を通してね、 非常に学ばせてもらったので、 共有させてもらいました。 次のチャプターでコメント返し、 今回たくさんいただいたので、 いきたいなと思います。 # チャプター 4 さてコメント開始したいと思います。昨日の配信、老害と老齢の違いというテーマでお話をさせていただきました。 阪神タイガースの岡田監督って本当にベテランなんですけど、ベテランの監督って何がすごいかっていうのはいろんなことをね、 分かっているのであって、古いことへの回帰ではないという話をさせていただきました。コメントねたくさんいただいたんですよ。 はい、聞きたいと思いますね。順序がねちょっとバラバラになってるんで、 どうしようかな。まずキタキタさんから行きます。いつまででございます。 老害かどうかわかりませんが、目的ではなく手段を押し付けるのが良くないのかなと思いました。 もちろん受け側のレベルにもよるところもありますが、なぜその手段を進めるのか、目的を共有できるかではないでしょうか。 マラハラの存在は知ってましたが気にしてません。 そうねー。 受け手のレベル。 そうですね。受け手のレベルに降りていけることが必要だと思うんですよ。降りていかずに、これが正しいからやれっていうのが老害というかね、 そういう指導者なのか、ベテランである意味がないというかね。いろんなことが見れるっていう状況でないといけないのかなっていう気は僕はしました。 はい。キタキタさんありがとうございます。 2つ目のコメント。逆だな。しばわすさんです。ありがとうございます。 自分が年齢を重ねていく中で自己堅持欲はして、相手に向き合って自分の経験を生かせたらいいかなと思っています。 赤押しさんのコーチ商品の話。ホールしか考えていなかったメディアの人たちにも丁寧に目的を教えてくれる岡田監督。優しいですね。 僕は朝や帰り際のお疲れ様でしたの挨拶のとんがり。 なるほどね。わかります。 自己堅持欲。相手にどれだけ向き合っているかだと思うんですよね。 だから教えてもこの子らが得なければ結局教えている意味ないわけじゃないですか。教えたことにならないと思うんですよね。 だからそこは降りていく必要があるのかなと思いました。 赤押しさんの件。非常に素晴らしい。 お疲れ様でしたのトーンが気になるんですか。 なんでしょうね。なんで気になるのかが気になりますけどね。 3つ目。純純さんです。 まるはら初めて聞きました。自分のLINEの文章を見返したら、むちゃくちゃしています。 当たり前のようにやっていることにもそれを気にする人もいるんだなぁと再確認意識しました。 それにしてもLINEの文章にそこまで意識しないといけないなんて生きづらい世の中になってしまった。 そうなんですよ。気を付けてくださいよ。純純さん。 まるはらですよ。まるはら。 まるはら初めてらしいですよ。僕も全然知らなかったです。 次。3つ目のコメントは、違う4つ目か。 中山さんです。ありがとうございます。 害。使ってほしくない言葉ですよね。人を害と呼んでしまう人の心が害されていますね。 ただ気難しい人もたくさんいますから思いたくなる気持ちは理解します。 しかし、そんな人を上手にコントロールしたら、そんな人を上手にコントロールしたらいいのになぁと思います。 数学を学ぶ理由は、定数ではなく変数に目を向けるということ。変わらないものに時間をかけるのではなく、変えられるものに手間と時間をかければ状況は変わるということです。 岡田監督の男気と理論に色付けされた野球家になりたいですね。野球界の未来のためにも。 なるほどね。 害。同害になっちゃうわけですよ。使ってほしくないだけどそういうふうにね。 もともとは何かこうそういう問題を起こす人たちのことを言っていたんですけれども、何か一般的に使われるように。 数学はそうだです。中山さんって数学の先生ですか? そんな感じがしました。ありがとうございます。 次は5つ目になるのかな。 えーと、えーと、どっちが先だ? あーこれね。大山王子さん。初めまして。素晴らしいですね。 これは本名じゃないですよね。さすがにね。 初めてコメントさせていただきます。去年ぐらいからはほぼ配信を聞かせていただいています。 私は日本足の指導に勤めています。 愚痴のように大変恐縮ですが、他人や今の時代の考え方を理解しようと全然思っていない人が上層にいると、私もその人を見下してしまうし、 未来を見据えず今年だけ来年ぐらいまでなんとかなればと思っている不自由を感じるのがまた諦めてしまいます。 その人を中心に60代70代で回っている会社なので一気に辞められても、それはそれでまた困る状況でもあります。 愚痴ですみません。いつも配信ありがとうございます。 まあね。上層部にそういう人たちがいるとしんどいですよね。 やっぱり目先しか見ていない人たちといるとしんどいですよね。 来年再来年だけの話じゃねえんだよって話だよね。もっともっと先があるので、そこだけを見られて、そして後のことは知りませんということじゃないですか。 これは今の政治と一緒でしょうけど、みんな今の選挙から今年は考えていないから、先の日本のことだって考えていない結果が今もこうなっているのに、またそれを繰り返すってね。 困っちゃいますよね。それであなた方いなくなって、それはそれでいいけれども、残された僕たちどうなんだよってね、話でした。 大江アホさんまた遊びに来てください。待ってますよ。 次、Jロッドさんです。いつもありがとうございます。お久しぶりですね。 古い考えを更新できない人は、リーダーだけでなくプレイヤー側にもいますね。 少数のチームであれば、リーダーでもプレイヤーでもチームに与える影響は大きいので、上手な対処方法を用意しておく必要があると思いました。 それにしても他人の思考は考えにくいので、自分のスタンスに相手に合わせて付け方を変えるのが得策ですね。 そうですね。こっち側もそれに準備しておかなくちゃいけないというのはあると思います。 そういう人たちがいる。老害でおられる人たちがいるので、そこに反発だけするんじゃなくて、そこを受け入れられるようにならなきゃいけないのかなというのは思いました。 そこは難しいけど、そこをありながらやっぱりそういう人は嫌だよね。現実ね。 最後、たかしさんです。いつもありがとうございます。 年を重ねるほど知識や経験があるのはある種当たり前のことで、それをひけらかしたり、何かを言ったりする気になってSに浸るのが問題なんですよね。 急にしろビジネスにしろ日々進化しているので、時代や自身の率いる組織に合わせてやることや発言の種類を選択していくことが必要なんでしょうね。 マラハラは私も最近知りました。 まあなんというかしょうもないですよね。セグハラやパワハラが常識のある会社では減ってきているので、メディアが無理やり作り出した感が否めないと感じます。 そもそもハラスメントが嫌がらせや迷惑行為を示す言葉なのに、ビジネスでは当然の慣習にそれを当てはめるのは難説というか、 少し前に某ラジオ番組の相談コーナーで、会社内の恋愛関係を吸ったもんだにより退職しようか迷っている的な馬鹿な相談がありましたが、 仕事がサークルか何かの延長になると思っている方が増えているんですかね。難しいなそれ。 知識や経験があるということはいいんですけど、その押し付けだったり自慢だったりじゃなくて、 ベテランというのはなぜベテランかというと、いろんなことを経験していることなので、そういう昔のことをやりつつ、今のこともやりつつ、そういうふうにあってほしいですよね。 やることは時代によって変わってくるはずなんですけどね。 丸原に関しては、僕はびっくりしたので、皆さんにお伝えさせていただいたという感じなので、よかったです。盛り上がれて。 そんなところで、皆さんコメントありがとうございました。久しぶりにこんなにコメントいただいたので、ちょっと盛り上がっちゃいました。 今日も最後までありがとうございました。土曜日、3連休皆さんいい休日、週末をお過ごしください。 ジャーナリストの藤原でした。